【89式】戦後国産小火器総合 30【64式】

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 18:14:52.48

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 29【64式】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508581204/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
ﾜｯﾁｮｲは本来の住人も殺し確実に過疎ります、導入禁止。

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 20:25:43.68

https://i.imgur.com/fBaxjAU.jpg
足は一式のうちに入っとる

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 22:01:08.21

>>710
わざわざ調達なんてしなくても九九式短小銃でいいのにな

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 22:06:48.97

>>714
旧軍とは違う集団というのがあるからなぁ、それは難しいわ
>>712の話は個人的はかなり嬉しいね、憲法改正された時にはガランドはお役御免になって新銃に変わる感じだと良いな

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 22:20:03.87

それがさ、今の仕様だと「1発撃つごとに弾込め」になってるのよ
弔銃三連とかどうすんだって話

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 22:37:46.38

>>716
ガーランドも一発づつ弾込めじゃなかった？

米軍がアーリントンでやってるのみたぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 23:07:08.54

九九式短小銃は自衛隊初期でも使ってたけどね

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 00:18:00.18

九九式なんてどうやって調達するんだ？
博物館から引っ張りだすのか

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 00:33:43.65

博物館にあっても空砲はどうするんだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 01:13:32.95

>>718
一時的とはいえ正式に自衛隊装備だったからそこは大丈夫だろうね
何より見栄えはやっぱりボルトアクションライフルだな
どうしても旧軍の銃に抵抗あるなら狙撃用途で用いてたスプリングフィールドM1903でもいい

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 01:26:37.31

いや、だから新造するわけで…

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 10:15:30.02

自衛隊に存在しない銃を探すんならいっそ新しい方がいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 10:36:08.46

99とか言ってる奴は脳味噌腐ってるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 12:44:02.07

なんで無駄に攻撃的なんだろうこの人

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 13:34:46.54

正直、新儀仗銃は変に拘るよりM1500に着剣リグ付けた仕様でも良いんじゃないかって気はする

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 14:21:19.25

M1500だとドリルしにくいんじゃね？
あと空砲専用という仕様も重要なんだと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 18:59:02.86

ドイツ儀仗隊のＫａｒ98定期
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/150910-D-VO565-037_German_honor_guard_members_stand_in_formation_at_the_Defense_Ministry_in_Berlin_2015.JPG

ただあそこは、旧軍のダメなとこと良いとこを切り離して、良いとこの伝統は継承しますってやってるからな。トレスコウ兵営とかシュタウフェンベルグ兵営とか。いまの自衛隊にそれが出来てるかというとどんなもんだろってのは、ある。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 19:04:03.75

>>713
サンクス、だと二脚は標準で付いてきて使うときレールに付ける感じなのか？それともこのポンチ絵には描いてないがレールの前に二脚が付く形なんだろか？
>>728
ドイツは西ドイツ時代に憲法改正してますし……

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 19:09:40.57

>>728
むしろ海自と対照的に陸自は表向きは旧軍との繋がりを一切否定しているよ
せいぜいが曲と旗の意匠ぐらい

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 21:22:17.17

次期小銃にG３６Cってどうなんでしょうか?

水陸機動団や即応機動連隊に第１空挺団等装甲車輌や航空機等を移動手段とする部隊が増えてきた今次期小銃にはG３６Cが良いのではないかと思いました

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 23:33:01.75

G36は命中精度問題があるからなぁ
どうせ買うならHK416かHk433が良いなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 23:38:13.58

G36Cが良いという論拠が皆無なのでコメントし難いな
HK433という実質的な後継が既にあって
しかもH&K側が勝訴しているとはいえわざわざ欠陥問題のある銃を選定する意味は
一度配備したら数十年使い倒すだろうしその間に豊和の開発能力無くなりそう

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 23:39:52.48

釣りなんだろうが、今H&K製品を奨めるなら、HK416Fの方が説得力のある話だろう。

というか、空挺については既存の折畳銃床じゃ不足なのか？
（伸縮ストックの方がいいだろというのは同意するけど）

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 23:40:05.08

というかお前が好きなだけじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 01:22:28.05

>>728
いっそのこともう三八式歩兵銃でいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 01:46:42.08

>>736
博物館からもらうのかよ

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 02:12:05.39

他国の兵器で儀仗するくらいなら鎧兜に火縄銃の方がええわ

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 02:29:54.64

外人は喜びそうだな

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 02:58:53.06

弔銃撃つときわざわざ装填すんのかｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:39:25.16

鎧兜とまではいかんでも、武士っぽい装備は割とありかも
儀礼用に軍刀を復活させるのはどうだろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:49:56.70

官軍兵装はトラウマな地方があるのでNG

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 16:51:38.97

最近の次世代ライフルに比べて陳腐だけど
特殊部隊や歩兵銃としての採用実績が世界中にあって
命中精度の低下も酷暑地だけでむしろ対環境性は高いし
89で問題になってる欠点もない
実際、富士学校だか旧技本だかもG36を購入してる。まぁ参考品って程度だけど

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 20:24:24.22

新小銃、ガスピストンはショートストロークとロングストロークどちらでしょうか？
ショートストロークなら尚更SCAR CZ806言われそうですが。

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 21:32:37.21

>>744
89式と同じロングストロークと聞いたが真偽はわからん

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 00:32:25.85

新小銃に併せて、ミニミの後継は導入されないんだろか

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 01:31:29.68

>>746
なにやら試験用の機関銃は買ってるけど
ミニミの後継かは分からんし
かりにそうだとしても導入は早くて数年先だろうな
ちなみに契約相手はJALUXって会社なんだが
こいつはH&Kから輸入代理権を認められてるらしい

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 03:59:45.81

陸自はミニミ用の弾薬をあまり沢山携行しないよな
米軍じゃ機銃手は600発携行するのが基本で、場合によっては沢山携行することもあるのに
陸自の機銃手がそれくらい携行してるのは見たことない（分隊員に徹底的に分散してるのかもしれんけど）
じゃあIAR的な精密SAWを導入すりゃいいのかというと
IARでも持続射撃自体はするから海兵隊のIAR手も600発携行するみたい

沢山の弾薬を持ち運ばないスタイルならSAW自体廃止してもいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 04:31:18.84

そんなに持たせたら、バテるじゃないか。
ナチスドイツの機関銃手には、弾持ちが７人つくのが、基本編成だったようだが。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 04:47:28.10

帝国陸軍の歩兵分隊の機関銃班は3人で九九式実包300発以上運んだんだから
重量自体は5.56mm弾630発以上か

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 06:48:56.34

LAMを運ぶので精一杯なんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 08:27:11.23

>>748
確かマガジン22本だから660発か多いよね

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 08:57:08.90

SAWは今M27みたいな小銃派生型かそれともミニミmk3のような近代化で行くか迷う所だからな
こればかりはトレンドだけでなく実際の運用試験やらんと答えが出せない

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 09:44:02.88

対ゲリラ戦を主要任務とするアメリカやイギリスなら、ミニミを廃すことが可能だとしても
陸自がいまなお主要な任務の一つに着上陸対処を置いてるなら、本格的な機関銃の火力は必須なはず
だけどそういう戦いを想定するなら、ミニミよりも三脚が随行するGPMGが適していると思う

陸自のミニミは、そういった事情がありながら人員不足、予算節約のための弾薬共通化とかで
妥協した結果採用された、みたいな側面もあったりして

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 09:47:38.97

そういえば、そもそも海兵隊もイギリス軍もGPMGは廃止してないよな
GPMG持たない陸自がIARに追随するのはやっぱ無いか

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 10:00:37.32

>>754
その回答が新小銃とマイクロミサイルなんじゃないかなぁと思うの
M27のようなというかネオ64のような新小銃と相手の火点を潰すためのマイクロミサイルという組み合わせで防ぐと
64式でしたかったけど技術が足りなくてできなかった事がやっとできるようになったとも言える

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 10:10:54.54

まず陸自は先進技術についていけているのか、という問題
M192軽量三脚は従来よりはるかに軽くて安定性もあるんだから、採用すべきだろ
関係ないが、ほかにも小銃弾を防げるECHヘルメット
従来よりストッピングパワーの高いブラウンチップ

なぜ陸自は無駄なところにばかり金を使って、こういうのが出来ないんだ

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 10:40:14.86

>>754
>>756でFAなんだろうけど、個人的には次期小銃にシュライクを推したいな。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 10:50:33.03

62式7.62mm機関銃「…」

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 11:37:27.32

>>742
戊辰戦争の薩摩長州軍かよw
でも云われてみればあの時代も主力装備の銃は外国産だな

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 12:16:11.09

そして、欧州留学した村田がフランス軍の教官から
フランス製グラース銃より海外製小銃のが性能が良いことはわかってるけど、フランス軍はグラース銃を採用した
何故なら軍隊の基本となる小銃が国産でなければ軍隊の士気や名誉が大きく損なわれるからだ
って言われて国産小銃の開発を決意するんだよね

尚、現在のフランス軍

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 20:49:51.26

>>757
3脚はぶっちゃけミニミかM2しかない状況じゃ急いで導入する物ではないと思う
ヘルメットに関しては詳細は不明だが新個人装備の開発の中で2種類試作中
弾薬に関して言えばM855A1はアフガンでの長距離戦で前任が問題おこした結果開発されたものらしいから
これは単純に陸自と米軍の環境の違いでしょう
一応陸自も弾芯を鉄に変えた改良型を導入はしてるから改良に無関心ってわけじゃないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 21:37:29.91

>>757
迫と対戦車誘導弾は充実してるから・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 21:51:55.32

ハリネズミ防衛戦略なら、幕末に否定されてる。
朝鮮半島と中国要衝の前進基地を無くした日本が、水際防衛を構想してる。
その一端がMLRSだったわけだが、キャタピラ履きの重たい車両が日本の津々浦々に出現するには、米軍の輸送軍ぐらいを専属で着ける必要がある。
予算追加の方便としても非常に的外れである。

空と海の防壁を突破してきた侵略軍を最初に迎え討つ手段としては、陸自独自に軽攻撃機以上の手段を保有する必要ありと考える。
回転翼ではスピードと搭載量が足らない。
中古のF-16あるいはFA-18ぐらいが欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 22:06:44.15

↑書き込みの大半がスレチやろ

・分隊支援火器は高火力のミニミ
・その他の普通小銃枠はすべてM27的な発想のIARに格上げ

の火力編成でええんじゃない
ミニミか小銃派生かどっちかなんてケチくさい話やで

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 23:09:18.04

>>756,758
んーマイクロミサイルは高級な擲弾って印象
火力を提供するうえでは機関銃と同じだけど、火力の持続性や分散した敵への対処能力からして
機関銃を置き換えうるもんではないと思う
何より分隊のスタンダードにするにはコストの障壁が高いのではと思う
じゃあ、それをカバーするために分隊小銃手の小銃をIAR化ないしSAW化するのかというと
次期小銃がそうなるって話はまだ聞いてない
IARの思想自体まだまだ先鋭的だし、保守的かつGPMG持ってない陸自が追随しうるかというと疑問がある

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 23:30:42.68

89式はIARと同じ方向を向いてるのでは。
持続射撃速度は小さいだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 03:55:31.03

>>728
これよりもww1の時に使ってたフルサイズのライフルの方が格好いいと思うんだがもう数が無いのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 07:11:13.71

>>767
むしろ64式の方が方向性としては同じだったと思うのよな
ただ技術と予算が無くて「今はこれが精一杯」だっただけで

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 09:50:18.73

>>768
であれば我が方は三十年式小銃がクラシカルでよさそうだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:33:28.21

歩兵銃として配備されたヘビーバレルのライフルってM4A1とM27（将来の海兵隊）以外にあるっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:35:41.22

89と64はヘビーバレルじゃないから機関銃型小銃とはいえないとは言ってみたものの
じゃあヘビーバレルを持つM4A1が機関銃的かというとそうでもない
正しくは2脚とヘビーバレルが合わさって初めてそうなるってことかな

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:28:59.57

M4は確か鍛造アルミレシーバーでSMG以上にクソ軽いので(2.6kg)、その分銃身に回せる
ヘビーバレルならいくらかフロントヘビーで二脚射撃時の安定は更に良くなり、銃身のバイブレーションも小さくなるので精度もいい
次期小銃は是非とも工夫して軽量さとヘビーバレルによる精度・持続発射速度を両立してもらいたいものだ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:34:22.26

>>772
89は兎も角64は当時としてはヘビーバレルだったと思うが

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:47:45.85

>>774
64の銃身を太くした部分って薬室だけじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:05:53.44

そういや豊和HCRライフルにM-LOKあるよね､､､。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:05:18.48

https://youtu.be/yD2zbKax6w0?t=43s
マルイのガスブロ89のプロモ映像で、弾倉交換後に閉鎖するやり方がちょっと変則的だった
役者に現職経験は無いだろうけど、実際に現場でこういうやり方をすることはあるんだろうか
銃傾けて上から左手まわして引くやり方は光学サイト付けてるとやりにくいかもしれない
実銃通り槓桿引いても閉鎖できますよってアピールなのかもしれないけど・・・

そいや実物の89でまともに弾切れ後の再装填してる動画が殆どないね
https://youtu.be/0cm-NiVxtkQ?t=7m38s
これぐらいしか見つからなかった
こっちはスライドストップ使って閉鎖してるみたい

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 20:29:30.35

>>777
割と普通じゃない？
OTSの社員がやってるなら元自衛官ではないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 20:35:35.38

>>777
本来はというが教範上は右手をグリップから離して弾倉抜いてハンドル引いてだし
今時のタクィコーなやり方が教範になってるかは知らんけど多分部隊ごとじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:02:14.43

アップは東京マルイの広報の島村さん。それ以外は中即連の現役隊員。という噂。
マグウェルのありがたみがわかる動画ですね。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:30:42.31

>>777
45秒頃にやってるやり方だったら、場あるのかもしれない。
下の画像(右上)では似たような操作をしてるように見える

http://iup.2ch-library.com/l/i1920497-1531495668.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:58:32.29

>>781
自分にもそう見える
サンクス

他の人もレス感謝

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 01:02:20.00

>777とは微妙に違うけど、>781みたいに完全に下から回して引くやり方トラヴィス・ハーレイも自身の
AK講習動画で紹介してたね

一方でひと昔前の動画だと隊員は銃を左に倒して上から左手を回して槓桿を引いていた（射撃前の装填）
>779のいうとおり部隊、個人ごとに違うのは確か

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:47:51.93

>>779
教範は改訂されて、いわゆるタクティコーな要領も載ってるよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 08:04:27.83

教範って許可ないと買えなくなっちゃったね

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:22:39.82

>>785
もう売ってくれない…

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:46:18.18

教範は今手に入れようとしたら情報公開請求かな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 21:02:47.77

これからは書庫にあるやつスキャナーして自炊するかな

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 01:30:50.12

>>775
薬室からそこそこの長さでテーパー状に太くなってる。
銃口付近はそれなりだからヘビーバレルかって言われると微妙な気もするけど、減装前提の癖にG3やM14あたりと比べても薬室付近は厚肉だったはず。

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 10:43:58.94

>>789
多分ダメリカが使う典型的なNATO弾の使用も考えていたんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 09:20:11.13

>>790
津野瀬氏の著作によると、試作銃で薬室への薬莢の貼り付きトラブルが頻発して、
改修と再テストを繰り返した結果、量産銃の肉厚がよいとの結論に達した結果らしい。

ちなみに、同じく津野瀬氏によると、この試験結果は62の開発スタッフにも伝えたのだが、
62にはついに反映されなかったとの事。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 10:42:24.86

74式車載機関銃を普通科用に改設計するとかできないんだろうか？幸い、74式は62式と違ってそんな悪評も無いし。きちんとした運用があればいけるのではないだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 10:53:58.71

40年以上前の設計なんて捨てて新しく作れよ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 10:58:35.68

>>792
メカ的には74式車載は62式を肉厚にしただけなんで、かのヘンテコな閉鎖構造は踏襲してるんじゃないか？
それに肉厚化した74式を軽量化したら62式に先祖返りするだけじゃない？
そんな迂遠な手よりも、62式はアルミやチタンレシーバーとかの採用で軽量化対策取ってない事で皺寄せが来て細身な設計の原因の一つであるんで、そこを改めればそこそこの重量が節約できてその分薬室付近の銃身を太く出来ると思うよ
あと62式の故障は62式自体の設計とは別に、陸自の手入れがお粗末だったのと、ただでさえ短そうな耐久時間を遥かに超えて運用したボロボロの個体を使っているからという意見もあるから一概には言えないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 11:31:12.28

>>793
アメリカ軍の悪口はやめるんだ
あいつら1956年に設計されたAR-10の直系卑属であるM4を何十年使ってんだ
M2重機関銃に至っては原設計は第一次大戦だぞ・・

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 12:05:41.55

国産の車載使うくらいならM2使うわ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 12:10:55.74

3kg近く軽量化したM240Lの機関部はチタン合金
薬莢のおかげでボルトは直接高温の発射ガスにさらされるわけじゃないし、プレートもそこまで熱こないからね
銃身には絶対使っちゃダメだけど、機関部ならオッケーなんだろう
確か開発中の軽量化M2ではチタン合金で本体3割軽量化だとか
機関銃は銃身より機関部の方が重いから割とあり得る話ではある
近年(というほどでもないけど)はアルミの機関部が注目されたけど、今後のトレンドはチタン合金とかになるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 12:47:37.40

オールチタンのジェットエンジンだと、強い衝撃が加わったりして高速回転部分が他の部品と接触すると、
摩擦熱でチタンが発火して、あまりの高熱のため、消火器ですら消火できないそうだ。
(消火液が高温のために分解されてしまい、効果が無くなる)
なので、ジェットエンジンの場合、隣り合う部品の一方がチタンの時は、
もう一方は必ずチタン以外を使用するとの事。

銃器の場合、チタンレシーバーにチタンボルトだと、同様のトラブルは生じるんだろうかね？
自動火器のボルトの後退程度だと、そこまでの惨事にはならない？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 14:54:54.88

>>796
住友の車載7.62mmと12.7mmM2はそもそも役割が違うから
前者の役割は戦車やMCV、RCVなどの同軸機関銃
現代で戦車の同軸に12.7mmを積む馬鹿はいない・・(フランスから目を逸らしながら)

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 14:58:37.95

>>794
ありがとう。
ユニークな閉鎖構造も戦車やヘリに載せているんだから大丈夫だと思うんだけど、極端に軽量化に走った62式の欠点は有名だからバランスを取った軽量化が出きると思ったんだけど。色々あるよね。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 15:31:10.58

つーか大事なことなので何度でも言おう
MAG買えMAG

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 16:04:32.28

大事な事なので何度も硫黄
大切に使えば長持ちする。大切に使え、金が勿体ない
予算は有限

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 16:44:40.65

>>802
その発想は国防において有害だ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 17:26:31.51

>>803
現実問題予算は有限な訳で
米軍みたいに駆逐艦は全部イージスやら全歩兵の小銃に光学サイトとレーザーなんて自衛隊がやってたら破産する

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 17:29:23.78

陸自は新しいGPMGとか欲しくないんかな
最も欲しくても暫くは新型小銃で手一杯になるかも知れないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:13:30.69

だからmagを試験購入してんじゃない

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:22:41.17

この手の人ってすぐイージス艦やら何やら話を肥大化するよね
じゃあ機関銃で破産する組織があるのと

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:30:18.58

破産とは何を指すのか具体的には言わないスタイル

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 19:16:53.57

歩兵に行き渡らせる小銃や拳銃は、本来価格的にシビアにならんと破産しかねんが
89式は、確かけっこうな値段だったよなー...

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 19:53:01.70

だからM4クローンで問題無いだろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 20:00:21.64

小銃開発、生産能力位は持っていてほしい

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 20:00:59.28

一機一両数億数十億+αの高額品をバンバン導入しているせいで、小隊に数える程しかない汎用機関銃が買えない、というならそれは泥縄よねぇー
ってそんな事はなく
単に予算のつきやすさの話で、いわばどこにも共通する体質的な話なんよ
GPMGなんてそこそこの割合で普及させるなんてできちゃうくらいの買い物をしょっちゅうしてるわけで
島国の戦いというのは海空戦力が荒廃を分けるのであり、その陸軍もまた地対空装備や着上陸装備関連、汎用輸送ヘリなどに付きやすいのは自明なんだよね
でも別に一概に悪いとは思わんよ