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[前スレ]
攻撃ヘリ総合スレ 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1469851650/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
攻撃ヘリ総合スレ 27
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 039c-nHV3)
2018/02/11(日) 22:19:20.06ID:HryNYlwa0252名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-AHzX)
2018/05/14(月) 00:01:42.94ID:kJ4v3/Kka 情報漏洩がなければ、KHI案になってたんだろうか。
253名無し三等兵 (ワッチョイ ad1a-k37M)
2018/05/14(月) 00:14:36.10ID:4OmQYPJi0 >>252
その可能性は高いね。
いまだに古い412ベースのUH-Xが音沙汰なしということはまだまだ実機が出てきそうにないね。
KHI案の新造機は開発に時間がかかるというやつがいるけど古い412ベースの機体でもまだできない。
こんなことなら性能の高いKHIの新造機でもよかった気がする。
その可能性は高いね。
いまだに古い412ベースのUH-Xが音沙汰なしということはまだまだ実機が出てきそうにないね。
KHI案の新造機は開発に時間がかかるというやつがいるけど古い412ベースの機体でもまだできない。
こんなことなら性能の高いKHIの新造機でもよかった気がする。
254名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf7-1m8r)
2018/05/14(月) 00:31:42.51ID:nga0I6u+0 Gandiwaみたいな、412ベースの攻撃ヘリとか作るんかね。
255名無し三等兵 (オイコラミネオ MM29-L3jL)
2018/05/14(月) 01:28:17.41ID:4k5qNPD5M256名無し三等兵 (オッペケ Sr21-LlUI)
2018/05/14(月) 08:39:16.12ID:58sVQRegr UH-1Nベースの、洋上から運用できる軍用機にして欲しいね>UH-Xの412
257名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-dMKz)
2018/05/14(月) 13:05:23.10ID:Xot1qCTTa >>247
>60を導入しないで、あの時に412EPでも導入してればね。陸自は完全に時代と逆行してる
それは無い。
あの時、陸自が欲していたのは本土から沖縄まで飛んでいける洋上飛行性能を
持った全天候ヘリ。
だからFLIR、気象レーダー、増槽付きのUH-60JAが選ばれた。
UH-60JAの配備を見ても、頓挫した12旅団を除けばどこも洋上飛行を行う部隊。
自衛隊的に言うならば必要所望は達成されている。
>60を導入しないで、あの時に412EPでも導入してればね。陸自は完全に時代と逆行してる
それは無い。
あの時、陸自が欲していたのは本土から沖縄まで飛んでいける洋上飛行性能を
持った全天候ヘリ。
だからFLIR、気象レーダー、増槽付きのUH-60JAが選ばれた。
UH-60JAの配備を見ても、頓挫した12旅団を除けばどこも洋上飛行を行う部隊。
自衛隊的に言うならば必要所望は達成されている。
258名無し三等兵 (ワッチョイ 1b3a-k37M)
2018/05/16(水) 09:23:54.72ID:pP+x5Jmn0 攻撃ヘリはこのまま停滞させておくしかないだろう。
脅威が増え過ぎて方針が落ち着くまで予算を回せる状況にない。
だからといって陸海空でヘリ部隊合併なんて
まるで運用が違う組織同士を合わせるなんて頭の悪いことは有り得ないけど。
脅威が増え過ぎて方針が落ち着くまで予算を回せる状況にない。
だからといって陸海空でヘリ部隊合併なんて
まるで運用が違う組織同士を合わせるなんて頭の悪いことは有り得ないけど。
259名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-obfm)
2018/05/16(水) 10:21:02.60ID:K98y/U7Yp 一応、AH-64DからAH-64Eにしようって提案はあるらしい……ただしAH-64Dはデータリンクがなく、Eにアップデートしても、連携させる無人機がない。
260名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/17(木) 14:42:47.10ID:Gw45DsXk0 今更AH-64E+無人機にしてもコスパ悪そう。
米軍がその運用を発揮した後で導入するか考えるべき。
つまり現状維持。
米軍がその運用を発揮した後で導入するか考えるべき。
つまり現状維持。
261名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7e-ZBu1)
2018/05/17(木) 19:47:43.78ID:1khzXzqMM 維持したくても経年劣化して攻撃ヘリの数は年々減っていくんだよな
整備用部品類もなくなっていくから共食いしてるって話だし
整備用部品類もなくなっていくから共食いしてるって話だし
262名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-YL5q)
2018/05/17(木) 19:51:07.94ID:xliYKM1Ha UHに武装して当座をしのぐしかないのでは…。
263名無し三等兵 (ワッチョイ 05ae-xryl)
2018/05/17(木) 21:07:58.35ID:IWoH+PE40 当座をしのぐつもりがいつの間にかそれで十分だよねということに
264名無し三等兵 (ワッチョイ eef7-ZY9B)
2018/05/17(木) 21:12:52.76ID:Dch/O9OI0 64E改修するにしても、費用と機数と事故あったし無理でしょ。
265名無し三等兵 (ドコグロ MMc2-rHPU)
2018/05/17(木) 22:20:25.22ID:0rGIhVgbM 米軍機も墜ちてるが、原因究明はまだかな?
266名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/18(金) 16:15:19.50ID:aHuzQAFh0267名無し三等兵 (JP 0Ha1-NEzo)
2018/05/18(金) 17:30:57.20ID:k4skW7ScH ベトナム戦争で攻撃ヘリが必要になりUH-1をベースに手っ取り早くAH-1攻撃ヘリを作ったが結構使えたのでそれが主流になったからね。
268名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-YL5q)
2018/05/18(金) 18:32:10.88ID:smu8beC8a ハインドみたいな輸送も出来るタイプは、意外と未来を先取りしてたのかな。
269名無し三等兵 (ワッチョイ b1a8-u0Rx)
2018/05/18(金) 20:01:38.85ID:v3MpfoSo0 水陸機団の初期上陸とか、ヘリと攻撃へりの重要性増してるようにおもうんだが
270北と西と明野が限界だろう… (ワッチョイ 0db3-NEzo)
2018/05/18(金) 23:02:52.64ID:WVskvvt20 上陸するならCH-47最強だし。
それを守るヘリをどうすんのさ?なのに、何故かF-35Bがいインジャネ、とか明後日の方向を本気で言っている始末。
これで陸の攻撃ヘリの枠を消され、空自の戦闘機定数を食われ、基本いずも型に常駐とかになったら、
キレにキレる向きが相当出そう。
なお、便利に使えて海上の目として使えるF-35Bの導入そのものは別にそこまで気になりません。
偵察飛行隊のRF-4置き換えと更に1個飛行隊純増なら問題なし。無論攻撃ヘリは3個飛行隊…くらい確保。
それを守るヘリをどうすんのさ?なのに、何故かF-35Bがいインジャネ、とか明後日の方向を本気で言っている始末。
これで陸の攻撃ヘリの枠を消され、空自の戦闘機定数を食われ、基本いずも型に常駐とかになったら、
キレにキレる向きが相当出そう。
なお、便利に使えて海上の目として使えるF-35Bの導入そのものは別にそこまで気になりません。
偵察飛行隊のRF-4置き換えと更に1個飛行隊純増なら問題なし。無論攻撃ヘリは3個飛行隊…くらい確保。
271名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-YL5q)
2018/05/19(土) 00:24:03.47ID:8LdbyANqa UH-60を追加調達して、米軍みたいにガンポッド、ヘルファイア、ハイドラを積めば良いのでは?
その後、本格的な攻撃ヘリを調達することになったら、武装を外して輸送用に転用できる。
その後、本格的な攻撃ヘリを調達することになったら、武装を外して輸送用に転用できる。
272名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7e-ZBu1)
2018/05/19(土) 00:46:29.00ID:dbvpRXTMM 米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか
アメリカ空軍が導入を考えている軽攻撃機とは、敵が強力な対空兵器などを配備していないような脅威度の低い地域で活動し、
地上にいる武装勢力などを攻撃するための安価な航空機のことです。
従来こうした任務はA-10などが担当していましたが、度重なる任務の実施は機体や整備チームにとって大きな負担となっています。
こうした負担を軽減するための新たな選択肢として、この軽攻撃機が注目されているのです。
軽攻撃機には上述のような地上攻撃に加えて、戦場での監視や捜索救難といった任務も期待されていて、
さらにはほかの味方航空機への空中給油といった機能を持たせたいという声もあります。
現在アメリカ空軍ではこの軽攻撃機が本当に有用な存在なのかを確かめるための試験を実施中で、
第1段階は2017年8月から9月にかけてニューメキシコ州ホロマン空軍基地で行われ、
第2段階は2018年5月から同じくホロマン空軍基地で行われています。
もともと第2段階の試験では中東の戦場に候補となる機体を派遣し、実際に戦闘任務をこなすことでデータを収集する計画でしたが、
それよりも機体に関するさらなるデータ収集に際して、参画している企業との密接な連携を重視してアメリカ国内での試験に移行したようです。
試験第1段階には、ブラジルのエンブラエル社が開発したA-29、アメリカのL3とエアトラクター社が開発したAT-802L、
アメリカのテキストロン社が開発したAT-6、同じくテキストロン社が開発した「スコーピオン」という4機種が参加しましたが、
試験第2段階に進めたのはこのうちA-29とAT-6のみでした。
この2機はいずれもノーズ部分に装備したプロペラによって飛行し、さながら第二次世界大戦機を彷彿とさせる見た目ですが、
もちろんレシプロエンジン機ということはなく、いずれもターボプロップ機です。
A-29は最高速度時速590km、機体にはロケット弾や誘導爆弾などさまざまな兵器を搭載できます。
一方のAT-6は最高時速約585km、機体には誘導ロケット弾をはじめとした多彩な兵器を搭載できます。
A-29
https://i.imgur.com/dzonFWo.jpg
AT-6
https://i.imgur.com/O5RFpGp.jpg
https://trafficnews.jp/post/80423
アメリカ空軍が導入を考えている軽攻撃機とは、敵が強力な対空兵器などを配備していないような脅威度の低い地域で活動し、
地上にいる武装勢力などを攻撃するための安価な航空機のことです。
従来こうした任務はA-10などが担当していましたが、度重なる任務の実施は機体や整備チームにとって大きな負担となっています。
こうした負担を軽減するための新たな選択肢として、この軽攻撃機が注目されているのです。
軽攻撃機には上述のような地上攻撃に加えて、戦場での監視や捜索救難といった任務も期待されていて、
さらにはほかの味方航空機への空中給油といった機能を持たせたいという声もあります。
現在アメリカ空軍ではこの軽攻撃機が本当に有用な存在なのかを確かめるための試験を実施中で、
第1段階は2017年8月から9月にかけてニューメキシコ州ホロマン空軍基地で行われ、
第2段階は2018年5月から同じくホロマン空軍基地で行われています。
もともと第2段階の試験では中東の戦場に候補となる機体を派遣し、実際に戦闘任務をこなすことでデータを収集する計画でしたが、
それよりも機体に関するさらなるデータ収集に際して、参画している企業との密接な連携を重視してアメリカ国内での試験に移行したようです。
試験第1段階には、ブラジルのエンブラエル社が開発したA-29、アメリカのL3とエアトラクター社が開発したAT-802L、
アメリカのテキストロン社が開発したAT-6、同じくテキストロン社が開発した「スコーピオン」という4機種が参加しましたが、
試験第2段階に進めたのはこのうちA-29とAT-6のみでした。
この2機はいずれもノーズ部分に装備したプロペラによって飛行し、さながら第二次世界大戦機を彷彿とさせる見た目ですが、
もちろんレシプロエンジン機ということはなく、いずれもターボプロップ機です。
A-29は最高速度時速590km、機体にはロケット弾や誘導爆弾などさまざまな兵器を搭載できます。
一方のAT-6は最高時速約585km、機体には誘導ロケット弾をはじめとした多彩な兵器を搭載できます。
A-29
https://i.imgur.com/dzonFWo.jpg
AT-6
https://i.imgur.com/O5RFpGp.jpg
https://trafficnews.jp/post/80423
273名無し三等兵 (オッペケ Sr75-jBFk)
2018/05/19(土) 01:04:08.91ID:nnDQm+IJr274名無し三等兵 (ワッチョイ 711a-NEzo)
2018/05/19(土) 01:43:43.17ID:lHAFW+ER0 >>273
歴史は繰り返すとは言うがなんか太平洋戦争時のゼロ戦、ムスタング、グラマンに兵装を搭載して攻撃機にしたようなものだね。
当時のプロペラ機は当時の空母の甲板で離陸していたので現在の技術ならもっと短い距離で離陸できるのでは?
歴史は繰り返すとは言うがなんか太平洋戦争時のゼロ戦、ムスタング、グラマンに兵装を搭載して攻撃機にしたようなものだね。
当時のプロペラ機は当時の空母の甲板で離陸していたので現在の技術ならもっと短い距離で離陸できるのでは?
275名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-RNS1)
2018/05/19(土) 01:59:58.27ID:LfvRyrtv0 MANPADS相手にどうなのかな。弱体国家への供与用でまず進めて、米軍本国仕様は将来的には無人化するんだろうけど。
276名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-JnCE)
2018/05/19(土) 07:04:11.27ID:7q/8mq7Q0277名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/19(土) 09:39:11.83ID:wI043FA00 500Mくらいの滑走路で離着陸できる軽攻撃機があればねえ。
そんなものは存在しないが。
A-29ですら1000M弱だもんね。
そんなものは存在しないが。
A-29ですら1000M弱だもんね。
278名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/19(土) 09:43:30.40ID:wI043FA00 A-29(AT-29)は900Mだな。
279名無し三等兵 (オッペケ Sr75-I1Gg)
2018/05/19(土) 09:57:05.28ID:xiKtQ0Eir 複葉機にしよう
めざせ300ノット越え!
めざせ300ノット越え!
280名無し三等兵 (ワッチョイ c633-/iDt)
2018/05/19(土) 10:57:50.42ID:VMLNyYSf0 それなりの武装をした場合、軽量簡素な機体だと
かえって滑走距離が長くなる印象が(F-4対F-5Aとか)
かえって滑走距離が長くなる印象が(F-4対F-5Aとか)
281名無し三等兵 (ワッチョイ 059f-ebEt)
2018/05/19(土) 10:57:53.38ID:VYs2Gyif0 >>277
ドラケンなら離陸400m着陸500mが可能な戦闘攻撃機だよ
ドラケンなら離陸400m着陸500mが可能な戦闘攻撃機だよ
282名無し三等兵 (オッペケ Sr75-I1Gg)
2018/05/19(土) 11:07:25.11ID:xiKtQ0Eir >>275
6千メートルまで上がってこれないでしょ
6千メートルまで上がってこれないでしょ
283名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-R19Q)
2018/05/19(土) 11:24:33.04ID:POd2Pqu7a OV-10が250mの滑走で運用可能じゃなかったっけ?
確かタラワ級での運用実績があったはず。
確かタラワ級での運用実績があったはず。
284名無し三等兵 (ワッチョイ fdd2-/w+O)
2018/05/19(土) 11:29:48.18ID:wg6sUbLm0 【そこまで言って委員会】 津川「改憲、死ぬ覚悟ある?」 <ねーのかよw> 安倍「そんなwww」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526696087/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526696087/l50
285名無し三等兵 (スフッ Sdfa-uPxW)
2018/05/19(土) 11:42:33.94ID:7VJVAT2Fd >>281
それだけのためにスラストリバーサーをもった攻撃機は整備性やコストの観点から合理的とはいえないかもしれない
それだけのためにスラストリバーサーをもった攻撃機は整備性やコストの観点から合理的とはいえないかもしれない
286名無し三等兵 (ワッチョイ 059f-ebEt)
2018/05/19(土) 12:08:42.46ID:VYs2Gyif0287名無し三等兵 (オッペケ Sr75-I1Gg)
2018/05/19(土) 12:33:11.64ID:xiKtQ0Eir An-2でええやない。どうせ(精密)
爆弾落とすだけの仕事やろうし
爆弾落とすだけの仕事やろうし
288名無し三等兵 (ワッチョイ aaeb-LbkK)
2018/05/19(土) 14:03:43.66ID:Knb6zUnP0 速度・航続距離と垂直/短距離着陸を両立するならけっきょくティルトローターじゃん、アメリカせいかい!
って流れだな ぉぃ w
って流れだな ぉぃ w
289名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/19(土) 16:59:48.24ID:wI043FA00 OV-10は搭載量1tで少ないよね・・・と思ったら
OV-1モホークがあるじゃない。
http://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_ov-1.htm
離着陸距離360mで搭載量も3t近い。
こーゆーので良いんじゃない?
OV-1モホークがあるじゃない。
http://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_ov-1.htm
離着陸距離360mで搭載量も3t近い。
こーゆーので良いんじゃない?
290名無し三等兵 (ササクッテロル Sp75-qXRP)
2018/05/20(日) 22:43:54.29ID:Lr0Z8ok7p ANAL-801 ホモーク……言ってみただけ
291名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-+uOs)
2018/05/20(日) 22:46:53.34ID:9K1EKY8y0 ┌(┌ ^o^)┐モホォ…!!
292名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-0LTS)
2018/05/21(月) 14:34:20.47ID:noUR4+Tya モヒカン小林
293名無し三等兵 (ワッチョイ 7698-ZY9B)
2018/05/21(月) 23:46:11.39ID:zX7ex6Ss0 機動団スレより転載
竹内氏ツイ
>陸自さんの新戦闘ヘリ、7社が情報提供要求に応じたらしい。
アパッチE AH-1Z マングスタ ティーガー ローイファルク AOH-1? UH-60武装化?
こんな感じですかね?
竹内氏ツイ
>陸自さんの新戦闘ヘリ、7社が情報提供要求に応じたらしい。
アパッチE AH-1Z マングスタ ティーガー ローイファルク AOH-1? UH-60武装化?
こんな感じですかね?
294名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-+so5)
2018/05/21(月) 23:56:00.97ID:puQYPZth0 まぁ、順当に行くならアパッチEで次点でヴァイパーなんかな?
大穴でローイファルク来たら面白いんだけど
大穴でローイファルク来たら面白いんだけど
295名無し三等兵 (ワッチョイ 711a-NEzo)
2018/05/22(火) 00:03:36.38ID:adFK32Gy0 >>294
ローイファルクだとメンテが大変だろうな。
UH-60武装化はバトルホークかな。
AOH-1も川重のことを考えるとあり得るかもしれないね。
OH-1がトラブっているのも三菱のエンジンで機体関連には問題ないからね。
あの無関節ローターヘッドは捨てがたいからね。
ローイファルクだとメンテが大変だろうな。
UH-60武装化はバトルホークかな。
AOH-1も川重のことを考えるとあり得るかもしれないね。
OH-1がトラブっているのも三菱のエンジンで機体関連には問題ないからね。
あの無関節ローターヘッドは捨てがたいからね。
296名無し三等兵 (ワッチョイ 9532-oL5H)
2018/05/22(火) 00:09:09.54ID:C6UIz9JL0 アパッチは生産設備無駄になってからの敗訴で400億円国が支払ってるので
今度は輸入にせよ選定しにくいのではないか
今度は輸入にせよ選定しにくいのではないか
297名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/22(火) 09:27:17.65ID:or5WPIjk0 南アってスゲーな。
GDP30兆円程度でバシバシ輸出できる品質の独自兵器開発してるなんて。
部品は輸入してたとしてもなかなか。
GDP30兆円程度でバシバシ輸出できる品質の独自兵器開発してるなんて。
部品は輸入してたとしてもなかなか。
298名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/22(火) 09:31:16.17ID:or5WPIjk0 エンジンを外国製にすれば川崎にも目が有るかねえ。
299名無し三等兵 (JP 0Ha1-NEzo)
2018/05/22(火) 10:00:59.47ID:OIEiOeZrH エンジンを外国製に積みかえたAOH-1を川崎で無関節の5ローターヘッド使用。
これで決まりかな。
これで決まりかな。
300名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-uPxW)
2018/05/22(火) 10:47:01.68ID:MublZDCed 輸送機サイズで短距離離着陸を実現した偉大な実験機を復活させるときが来たな
飛鳥
飛鳥
301名無し三等兵 (アークセー Sx75-ow1X)
2018/05/22(火) 14:37:39.19ID:u3vB6vcWx チャゲが居ないから無理
303名無し三等兵 (ワッチョイ 451e-Ewew)
2018/05/22(火) 22:41:41.73ID:ce/dVsH10 >>293
1Z≧64E>60武>OH1改>ティーガー>マングスタ>ローイ
と個人的には見てるけど、やはり1Z推しかな
次期多目的艦やいずも、海平擬の援護とか考えたらやはりある程度塩害対策してある1Zで
1Z≧64E>60武>OH1改>ティーガー>マングスタ>ローイ
と個人的には見てるけど、やはり1Z推しかな
次期多目的艦やいずも、海平擬の援護とか考えたらやはりある程度塩害対策してある1Zで
304名無し三等兵 (ワッチョイ ae3a-NEzo)
2018/05/23(水) 07:46:57.44ID:ktPgLCUs0 OH-1の結果をみすみす葬るなんて勿体ないなあ。
しかしまあそれ以前に三重のTS1エンジンがヘタレなのか。
しかしまあそれ以前に三重のTS1エンジンがヘタレなのか。
305名無し三等兵 (JP 0Ha1-NEzo)
2018/05/23(水) 09:48:00.73ID:34gAlACyH >>304
OH-1は三菱のエンジンが外国製など代替えのめどがつけばいいと思うよ。
特にあの無関節ローターヘッドの技術は本当に捨てがたい。
もしだがOH-1およびこの関連技術が中華にスパイされ中華で高性能な攻撃ヘリが開発され日本にとって脅威になれば本当に馬鹿だな。
そうなれば本当に陸自攻撃ヘリ部隊は大人のおもちゃがほしいだけのお遊び部隊といっても過言ではないな。
OH-1は三菱のエンジンが外国製など代替えのめどがつけばいいと思うよ。
特にあの無関節ローターヘッドの技術は本当に捨てがたい。
もしだがOH-1およびこの関連技術が中華にスパイされ中華で高性能な攻撃ヘリが開発され日本にとって脅威になれば本当に馬鹿だな。
そうなれば本当に陸自攻撃ヘリ部隊は大人のおもちゃがほしいだけのお遊び部隊といっても過言ではないな。
306名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7e-ZBu1)
2018/05/23(水) 12:15:58.66ID:mehwMkT6M OH-1を開発した川崎の社員が中国のヘリ会社に転職して生き生きと腕を振るってたりして
今の金満中国は有能な技術者にとって遣り甲斐がある仕事が出来るだろうし
自動車メーカーの社員なんかガンガン中国に転職してるらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180514-00010000-autoconen-bus_all
定年退職したのに年収1500万円!? 中国の自動車メーカーに転職した日本人に聞いた驚きの現状
今の金満中国は有能な技術者にとって遣り甲斐がある仕事が出来るだろうし
自動車メーカーの社員なんかガンガン中国に転職してるらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180514-00010000-autoconen-bus_all
定年退職したのに年収1500万円!? 中国の自動車メーカーに転職した日本人に聞いた驚きの現状
307名無し三等兵 (ワッチョイ d1dc-Vhh/)
2018/05/24(木) 22:55:40.62ID:qzCriZld0 某国防族のインスタにベルの幹部が訪問に来たと書かれていたから
AH-1Z、かなり熱心に売り込むつもりとみる
AH-1Z、かなり熱心に売り込むつもりとみる
308名無し三等兵
2018/05/24(木) 23:20:41.46ID:WgXdDcl20 >>307
URLぷりーず
URLぷりーず
309名無し三等兵 (ワッチョイ 018a-vBdx)
2018/05/25(金) 13:26:50.90ID:iE2N8s3n0310名無し三等兵 (ワッチョイ d1a8-c4pZ)
2018/05/25(金) 13:34:07.13ID:tuLkvGa10 そういえば、OH-1の飛行停止の不具合は判明したのか?
無間接ローターが原因とかじゃないだろうな
無間接ローターが原因とかじゃないだろうな
311名無し三等兵 (ワッチョイ a99a-0qto)
2018/05/25(金) 14:01:51.63ID:4wPNC18V0 TS1の不具合ってなんでいつになっても直らんの?
312名無し三等兵 (スッップ Sd33-+Im9)
2018/05/25(金) 14:35:40.71ID:E/v7+PBSd >>309
陸自「いやあ使ってみたらアパッチ使えないったらありゃしないのよ。
ミリ波レーダーもデータリンクも大したことないし、墜落するし、うちだけのミスならまだしも世界中でローターの不具合と墜落起きてるし。
塩害対策や艦上運用の問題もあるし、価格めっちゃ高いし、悪いけどそういう理由で新しいおもちゃ欲しいんだ。」
陸自「いやあ使ってみたらアパッチ使えないったらありゃしないのよ。
ミリ波レーダーもデータリンクも大したことないし、墜落するし、うちだけのミスならまだしも世界中でローターの不具合と墜落起きてるし。
塩害対策や艦上運用の問題もあるし、価格めっちゃ高いし、悪いけどそういう理由で新しいおもちゃ欲しいんだ。」
313名無し三等兵 (ワッチョイ 5914-vxiR)
2018/05/25(金) 14:42:58.12ID:ryEHd0up0314名無し三等兵 (ワッチョイ 019e-U/1e)
2018/05/25(金) 15:09:17.99ID:Z+Y1ITku0 >>312
次期攻撃ヘリは日米共同開発で(その無関節ローター技術よこせ!) とか言われたりして...
次期攻撃ヘリは日米共同開発で(その無関節ローター技術よこせ!) とか言われたりして...
315名無し三等兵 (ワッチョイ 5914-vxiR)
2018/05/25(金) 15:28:47.33ID:ryEHd0up0 RAH-66でOH-1よりもオフセット率の高いヒンジレス/ベアリングレスローターを作ってるからなぁ。
アメリカがというよりボーイングが喰いつくのはありそうだが。
アメリカがというよりボーイングが喰いつくのはありそうだが。
316名無し三等兵 (ドコグロ MM63-4Peb)
2018/05/25(金) 16:48:08.30ID:v9WUdQwpM >>310-311
エンジンの不具合は確かでらしくて、エンジンを改良して明野で試験してるはず…なんだけど
ここ数ヶ月〜1年くらいは試験飛行してるかも不明。明野からの情報が怖いくらい本当に全くない
元々配備されてる各地の対戦ヘリ隊も何時飛べるか分からないって言ってるし
明野に常駐してる奴いないのかな?
エンジンの不具合は確かでらしくて、エンジンを改良して明野で試験してるはず…なんだけど
ここ数ヶ月〜1年くらいは試験飛行してるかも不明。明野からの情報が怖いくらい本当に全くない
元々配備されてる各地の対戦ヘリ隊も何時飛べるか分からないって言ってるし
明野に常駐してる奴いないのかな?
317名無し三等兵 (JP 0Hcd-vxiR)
2018/05/25(金) 17:38:31.22ID:BPyZ4szoH 昨年の航空祭のパンフレットには記載があり飛行すると思っていたけど結局飛ばなかったな。
本当にエンジンの改良は進んでいるのかな。
三菱はのらりくらりかもしれないな。
本当にエンジンの改良は進んでいるのかな。
三菱はのらりくらりかもしれないな。
318名無し三等兵 (ワッチョイ d1a8-c4pZ)
2018/05/25(金) 21:25:31.05ID:tuLkvGa10 >>316
そうか。和歌山で落ちたときはそこまで深刻なものじゃないと思ってたのだが、エンジンの耐久性の問題なのかな。出力強化型のXTS-2で復活して欲しい
そうか。和歌山で落ちたときはそこまで深刻なものじゃないと思ってたのだが、エンジンの耐久性の問題なのかな。出力強化型のXTS-2で復活して欲しい
319名無し三等兵 (ワッチョイ fbf7-CZLf)
2018/05/25(金) 21:28:08.81ID:1Q99ooC40 自衛隊の入札なんて、結果ありきだからな。本当の競争入札じゃない。
高くて性能の良いフルオプション高級機がほしい病だからな。
そんなものは特殊部隊用に十数機でいいのに、それを一般部隊にまで配備しようとするのが間違い。
UH-60もAH-Xも、一般的な陸軍航空隊が使用しているレベルの機体でよかったものを。
高くて性能の良いフルオプション高級機がほしい病だからな。
そんなものは特殊部隊用に十数機でいいのに、それを一般部隊にまで配備しようとするのが間違い。
UH-60もAH-Xも、一般的な陸軍航空隊が使用しているレベルの機体でよかったものを。
321名無し三等兵 (ワッチョイ d1dc-Vhh/)
2018/05/25(金) 23:20:38.80ID:s6ULGOvt0 >>308
ttps://www.instagram.com/p/Bi4gkhmFoCh/?utm_source=ig_twitter_share&igshid=15t1jmwa1lul0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
ttps://www.instagram.com/p/Bi4gkhmFoCh/?utm_source=ig_twitter_share&igshid=15t1jmwa1lul0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
322名無し三等兵 (ワッチョイ eb9c-Z1wd)
2018/05/25(金) 23:46:23.39ID:gg5H3Ue10323名無し三等兵 (ワッチョイ 2beb-Ockd)
2018/05/26(土) 00:25:40.50ID:qjKhfexe0324名無し三等兵 (ワッチョイ 511a-vxiR)
2018/05/26(土) 00:48:17.66ID:oTYDpQJB0325名無し三等兵 (ワッチョイ 511a-vxiR)
2018/05/26(土) 00:51:45.66ID:oTYDpQJB0326名無し三等兵
2018/05/26(土) 00:55:16.83ID:ZUvIIYjLd327名無し三等兵 (ワッチョイ c9b3-vxiR)
2018/05/26(土) 01:04:31.75ID:DTnHEW+q0 RAH-66とかCH-53Kとか、西側でも最高峰のヘリだと思うぞ。
で、海さんもでっかなお舟にはそれなりの玩具が必要だと思ってるんじゃないの? w
で、海さんもでっかなお舟にはそれなりの玩具が必要だと思ってるんじゃないの? w
329名無し三等兵
2018/05/26(土) 01:18:15.40ID:ZUvIIYjLd ハンヴィーがつめるようになった
330名無し三等兵 (ワッチョイ 33eb-Ockd)
2018/05/26(土) 06:25:15.77ID:yFXNu6kT0331名無し三等兵 (ワッチョイ d1a8-c4pZ)
2018/05/26(土) 07:18:00.76ID:rTXlGJgg0 自主開発力を持っていることはすごく重要
332名無し三等兵 (ワッチョイ 33eb-Ockd)
2018/05/26(土) 07:32:01.10ID:yFXNu6kT0 大した技術もなく限界が露呈しただけで足とも見られ続けていることに変わりは無いけどね。
フランスのように自国に必要なものを全て作れるくらいの能力がなければ大して変わらん。
フランスのように自国に必要なものを全て作れるくらいの能力がなければ大して変わらん。
333名無し三等兵 (ワッチョイ d1a8-c4pZ)
2018/05/26(土) 07:33:29.20ID:rTXlGJgg0 そのために開発し続ける必要がある
334名無し三等兵 (アウアウウー Sadd-T7Wg)
2018/05/26(土) 09:03:03.38ID:og0D53XKa335名無し三等兵 (ワッチョイ 2beb-Ockd)
2018/05/26(土) 09:10:23.67ID:ox6SSk7u0 >そのために開発し続ける必要がある
それが出来ないことを見透かされている時点でお話にならないけどね。
まあほんの一部の要素技術をちょっと褒められたくらいで有頂天になっているようでは一生無理。
それが出来ないことを見透かされている時点でお話にならないけどね。
まあほんの一部の要素技術をちょっと褒められたくらいで有頂天になっているようでは一生無理。
336名無し三等兵 (ワッチョイ 511a-vxiR)
2018/05/26(土) 10:43:07.01ID:oTYDpQJB0 空自でX-2の実証をしているのも自前の技術を確立するため。
X-2が国産になるかライセンスになるか共同開発になるかはわからないが何も技術がなければ相手の言いなりにならざるを得ない。
共同開発などになっても対等な交渉をするためにも自前で持っている技術は必要だな。
X-2が国産になるかライセンスになるか共同開発になるかはわからないが何も技術がなければ相手の言いなりにならざるを得ない。
共同開発などになっても対等な交渉をするためにも自前で持っている技術は必要だな。
337名無し三等兵 (ワッチョイ d99f-VH5W)
2018/05/26(土) 10:48:59.94ID:8x+VQ+qz0 90式戦車の主砲とか護衛艦のESSMとか、国産自主開発品という選択肢があるから安く買えたと言われてるものはあるよね。
338名無し三等兵 (ワッチョイ 511a-vxiR)
2018/05/26(土) 10:58:06.03ID:oTYDpQJB0 >>330
自前の技術は相手より優れているいないとは別で対等な交渉をするための道具にもなるんだよ。
自前の技術は相手より優れているいないとは別で対等な交渉をするための道具にもなるんだよ。
339名無し三等兵 (ワッチョイ fbf7-CZLf)
2018/05/26(土) 13:00:16.18ID:Z7+vXIxG0 政治的重要性とかそういうのがない限り、アメリカも安くしてくれないしね。
340名無し三等兵 (ワッチョイ d1a8-c4pZ)
2018/05/26(土) 13:02:56.48ID:rTXlGJgg0 じゃあやっぱ国産開発が一番コストパフォーマンスいいね。高くても
国内にお金まわせて技術蓄積できて供給、保守もしやすいし
国内にお金まわせて技術蓄積できて供給、保守もしやすいし
341名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-1OSJ)
2018/05/26(土) 13:06:23.98ID:Z0xrjN3E0 戦闘ヘリを国産するかはまた別の話
343陸自、次期戦闘ヘリはどうなる?AH-1SもAH-64Dももう限界 (ワッチョイ fb87-HYne)
2018/05/26(土) 19:02:19.83ID:9Jtbf+u+0?2BP(1000)
陸自、次期戦闘ヘリはどうなる? 更新が急がれる理由と予想される導入機種
2018年5月7日(月)、自衛隊が使用する防衛装備品の開発や調達を管理する防衛装備庁が、陸上自衛隊における次期戦闘ヘリコプターの導入を検討するにあたって必要な情報を企業から求める、
「情報提供要求」の公告を行ないました。
陸上自衛隊は1982(昭和57)年から1995(平成7)年にかけて、AH-1S対戦車ヘリコプターを90機導入しました。2017(平成25)年3月末の時点で、防衛省はAH-1Sの保有数を59機と発表していますが、
生産終了から20年以上が経過して予備部品のストックが減少しているため、別の機体から使える部品を取り外して修理を行なう、いわゆる「共食い整備」を余儀なくされているため、59機すべてが稼動できる状況にはありません。
AH-64Dはまだまだ使える戦闘ヘリコプターなのですが、陸軍の運用するAH-64Dを、より能力の高いAH-64E(ブロックIII仕様機)に改修するアメリカ国防総省は、AH-64Dのサポートについて2025年をもって打ち切る方針を明らかにしており、
2019年頃からは予備部品の供給が滞る可能性が生じています。現時点でもAH-64Dの稼働率は高くないのですが、予備部品の不足によりさらに稼働率が低下して、2019年以降は実戦での運用が不可能な機体が増えると予想されています。
水陸機動団を援護する戦闘ヘリコプターには、いずも型、ひゅうが型の両ヘリコプター搭載護衛艦での運用能力に加えて、共同作戦を行なうアメリカ軍とデータをやり取りする能力も求められます。これらの能力を充たす戦闘ヘリコプターとしては、
AH-64E「ガーディアン」と、アメリカ海兵隊が運用しているAH-1Z「ヴァイパー」の名前を挙げることができます。
(記事抜粋、全文はソース)
https://trafficnews.jp/post/80469
AH-64E「ガーディアン」
https://contents.trafficnews.jp/image/000/018/956/large_180515_heli_03.jpg
AH-1Z「ヴァイパー」
https://contents.trafficnews.jp/image/000/018/957/large_180515_heli_04.jpg
軽攻撃/偵察ヘリコプター「LAH」
https://contents.trafficnews.jp/image/000/018/958/large_180515_heli_05.jpg
345名無し三等兵 (ワッチョイ b91e-4Peb)
2018/05/26(土) 21:44:19.35ID:uH3VXU220346名無し三等兵 (ワッチョイ b3eb-U/1e)
2018/05/26(土) 22:04:50.84ID:wFcIgo270 もはや汎用ヘリの武装化とドローンで充分な希ガス
347名無し三等兵
2018/05/26(土) 22:12:11.86ID:kzcnZ5EWd 攻撃ヘリは撃たれたら落ちるからコスパ悪いって言われるけど攻撃ヘリですら落ちるなら他のヘリも落ちるし、そんなところに突っ込ませる方も悪いと思うわ
戦車だって無敵じゃないし、多少の損失は受け入れるべきだし、むしろ攻撃ヘリだから帰ってこられたけど武装ヘリならやられてたってこともあるでしょう
よっぽど余裕のある機体に装甲とセンサーを針ネズミのように備え付けないと"落とされないヘリ"なんて出来ないわけで
...ん?余裕のあるヘリに装甲...
まてよ、チヌークに装甲を張り巡らせてレーダーやセンサーを付けまくってミサイル満載したら...?
戦車だって無敵じゃないし、多少の損失は受け入れるべきだし、むしろ攻撃ヘリだから帰ってこられたけど武装ヘリならやられてたってこともあるでしょう
よっぽど余裕のある機体に装甲とセンサーを針ネズミのように備え付けないと"落とされないヘリ"なんて出来ないわけで
...ん?余裕のあるヘリに装甲...
まてよ、チヌークに装甲を張り巡らせてレーダーやセンサーを付けまくってミサイル満載したら...?
350名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-I8Q2)
2018/05/27(日) 00:03:21.35ID:agsA5G16a ACH-47って知名度低いんだな
351名無し三等兵 (ワッチョイ 511a-vxiR)
2018/05/27(日) 00:26:21.06ID:8O01eVld0 >>347
攻撃ヘリに限らずヘリの一線級のパイロットを養成するには時間と費用がべらぼうにかかし機体価格もひじょうに高価。
それで被弾すればパイロットと機体を失う可能性が非常に高いのでコストパフォーマンスは非常に悪いな。
戦闘機なら脱出装置がついていてパイロットが助かる可能性は攻撃ヘリより高いのでやはりヘリというものはコスパの非常に悪い乗り物だね。
攻撃ヘリに限らずヘリの一線級のパイロットを養成するには時間と費用がべらぼうにかかし機体価格もひじょうに高価。
それで被弾すればパイロットと機体を失う可能性が非常に高いのでコストパフォーマンスは非常に悪いな。
戦闘機なら脱出装置がついていてパイロットが助かる可能性は攻撃ヘリより高いのでやはりヘリというものはコスパの非常に悪い乗り物だね。
352名無し三等兵
2018/05/27(日) 00:33:49.03ID:DW+uNrcid >>351
お前の主張だとヘリすべてを止めねばならんことになるぞ
お前の主張だとヘリすべてを止めねばならんことになるぞ
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- 🏡なんかこんな感じで友達が両手を突き出してくるんやが👊😅👊
