攻撃ヘリ総合スレ 27

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039c-nHV3) · 2018/02/11(日) 22:19:20.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

[前スレ]
攻撃ヘリ総合スレ 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1469851650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/11(月) 18:12:23.40

>>662
現在はそうでも近未来の攻撃用ドローンは大化けするかもしれないな。
航空機に関してもライト兄弟の飛行機からステルスのF-22まで発展しているからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-EqDK) · 2018/06/11(月) 20:10:00.32

>>654
エアーウルフも撮影用の実機はある訳だが？
どっちも設定上のカタログスペックは夢物語だからエアーウルフだけがおかしい訳ではない。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMd5-XuZ/) · 2018/06/11(月) 20:43:01.22

プロップの改造の度合いの軽重を言いたいんでしょ
黒塗りした程度のエアウルと外装をつけたブルサンと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29a8-9O2T) · 2018/06/11(月) 22:13:38.47

ブルーサンダーって映画とドラマのどっちの方が最初だっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-GH6j) · 2018/06/11(月) 22:30:46.62

もちろん映画

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a91a-DGJA) · 2018/06/11(月) 23:40:23.78

ブルーサンダーはガゼルのキャビンを本当に改造して平面キャノピーのブルーサンダーを作って飛ばした。
外装を付けたのはフロントの30mm機銃の部分だけだな。
映像をよく見るとホバーしているときに機銃の部分だけ下降気流でぶらぶらしている。
昔映画を見て買ったパンフには実際にブルーサンダーが飛行して撮影カメラを乗せた206ジェットレンジャーがチェイスして撮影している写真が載っていたよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-EqDK) · 2018/06/12(火) 06:52:42.58

>>665
＞ブルーサンダーは実際に実機をつくって飛行させて撮影された。
＞だから映画での飛行は理屈に合っている。
何処にそんなことが書いてある？
論点は実機を作って飛んだかどうかだろ？

エアーウルフも機体外装の一部改造はされているし武装状況に応じた外装変更もしているけどな。
カタログスペックが飛行理論(なんだこれ(笑))にあってないのはブルーサンダーも同じこと。
程度の差なんて関係ない。
どっちもどっち。

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/12(火) 09:43:04.59

>>669
エアーウルフはブルーサンダーが放映されそれに対抗して作られたもの。
ブルーサンダーで実現できていないものはエンジンのサイレントモード、ターボモード。
あとは音声の収録装置くらいかな。
後は今の攻撃ヘリで実現されている。
たいしてワーウルフは超音速ヘリで売り出した。
この時点で理論が破綻しているし秘密基地に帰還するとき火山の火口のような垂直の穴に帰還するのだが
垂直にそのまま突っ込んでいくとパワーセットリングが起こり揚力がなくなり墜落する。
この点でも空想のヘリだな。

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/12(火) 09:55:34.88

ブルーサンダーは実機が作られ本当に機動飛行ができた。
映画では主人公が操縦するブルーサンダーを警察のSWATを乗せたジェットレンジャーが追いかけるシーンがあるのだがぎっさいロスの市街で行われ橋の下をくぐるなど日本では不可能な撮影が行われた。
ＣＧではない本物のヘリの飛行なので迫力は満点。
ラストでブルーサンダーがコクレー大佐の載ったフューズ500と空戦を行うのだがこれも市街地のビルの間を実機で飛行して撮影された。
これも実機なので機体の動きに重さが感じられ迫力満点。
DVDも出ているので見てみるといい。
CGで作った合成のヘリとは違う迫力があるよ。
ブルーサンダーで唯一模型を使ったのはコクレーのヒューズ500に追いかけられたときの360度ループ飛行。
これだけ実機ではなく模型が使われて撮影された。
実機なので迫力満点のシーンは主人公の彼女が橋の上で警察のパトカーにつかまった時にヘリの音が聞こえブルーサンダーが橋の下からホバーで上昇してくるシーン。
映画の中ではこのシーンが一番だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-EqDK) · 2018/06/12(火) 11:11:42.60

>>670
エアーウルフで実現できていないのは超音速飛行くらいだな。
その他の武器は全部当時から実現可能なもの。
垂直離着陸も必ずセットリングに入るわけではないので時間かければ不可能ではない。
(洞穴に入るのは非現実的だが他の映画等でも似たような演出があるからおかしくはない。)
現実にはブルーサンダーのサイレントモードの方が超音速飛行よりも非現実的でターボモードも意味不明。
ヘリによる高速飛行は当時は色々と研究されていた。

まあ映画の世界なんだからどっちもどっちなんだよ。
ちなみに俺はブルーサンダー派だけどな。

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/12(火) 11:52:21.82

映画やTVのブルーサンダーは02型。
一説には01型も存在したらしい。
これは仮定だが03型が作られたらもっととんがったものになっていたかもしれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9e3-fvUN) · 2018/06/12(火) 15:21:22.54

ブルーサンダーは所詮警察用

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-ViL3) · 2018/06/12(火) 15:39:24.47

陸自の次期AH-Xは結局AH-1ZかAH-64Eに落ち着くのかな?

個人的にはAH-64Eが30機 AH-1Zが60～70機程が理想なんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-wtZJ) · 2018/06/12(火) 16:02:13.84

エアーウルフの機体下部の三連装ランチャーって
ヘルファイヤー、レッドアイ、カッパーヘッドの発射機ってなってるけど
劇中では特に使い分けはないよなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-4IJQ) · 2018/06/12(火) 16:03:55.56

追加は1機種にまとめようぜ。
運航停止とかもあるが、4機種を事故なく維持できるのか？自衛隊は。
AH-1S、AH-64D、AH-1Z、AH-64Eなんて・・・。
AH-1Zだけでいい。

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/12(火) 16:13:38.75

>>677
その4機の中で選ぶとすればAH-1Zが充当だろうな。
またAH-64D何かになったらよほど富士重の金がばらまかれているのだろう。

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/12(火) 16:15:56.68

UH-Xが富士重になったのでAH-1Zを川重で調達すると面白くなるね。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 16:34:34.75

>>675
それは何か根拠はあるのかい？
>>677
1Sは純減するから問題ないし、実質1Zと64の平行路線じゃないかなと思う
というのも64はまだ使えるし、E型へ改修することも可能だし、たた潰したら何の為にあれだけ高額だったのかわからなくなる
かと言って64Eはアパッチ自体のイメージが悪いので、新規導入は無いんじゃないかなと思い、水陸機動団もあるし、1Zに落ち着きそうかなと
あと64Dは64Eに改修するんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-EqDK) · 2018/06/12(火) 17:20:32.13

そもそも攻撃ヘリってトレンドとしてどうなの
無人化も出来なくて高くて少数調達とかちょっと･･･

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-L1ck) · 2018/06/12(火) 17:20:36.30

AH-64は墜落事故の影響もあって、性能というよりは政治的判断で、候補に上がっても採用はなさそう。

水陸機動団の件もあるから、一番良いんじゃないかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-V68u) · 2018/06/12(火) 17:33:09.48

海自多機能艦艇に搭載する空自F35Bの費用を陸自攻撃ヘリ純減で捻出しますというオチに期待する

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-PnL5) · 2018/06/12(火) 17:47:19.95

⊂( ・ω・)ブルーサンダー( ・ω・)⊃
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1509002329/

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/12(火) 18:00:46.19

AH-1Zが陸自の1Sのような平面キャノピーになりテールローターがガゼルのようにダクト方式になったらブルーサンダー03だな。
実現しないだろうけど見てみたいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-4IJQ) · 2018/06/12(火) 19:05:45.97

64にこれ以上金つっこむのやめようぜ。
AH-1Sが減っていく、AH-1Z調達で補う。
64は展示でもしとけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb9c-0Xgo) · 2018/06/12(火) 19:08:24.89

海兵隊が中古のAH-1Wを放出するそうだ。
もうそれで良くね?

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-2sWx) · 2018/06/12(火) 19:08:54.76

どっかに売れんかな

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 19:10:11.50

それねブラジルが狙ってます>中古1W

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 19:11:02.61

>>686
64Dを64Eにして現状のまま運用で良いんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-2sWx) · 2018/06/12(火) 19:12:14.99

>>689
…スーパーハインド持ってるやん

まあオーシャンにサイドワインダー付きで
積みたいなら理解してあげない事もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-4IJQ) · 2018/06/12(火) 19:17:54.51

なんか利点あるの？Eにすると。
ロングボウレーダーでAH-1Zとの共働するといいことあるとか。
わずか10数機で調達やめて、裁判にもなって、ものすごい金かかったものにいまさら金かけようなんて
納得する言い分はあるんだろうか。おまけに国民の身体、財産にまで被害及ぼしてるし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-OONQ) · 2018/06/12(火) 19:48:57.15

Eにすると無人機の運用が出来るようになる。
ただ日本のアパッチはデータリンクが無いので、前線でスタンドアローンしか出来ない。無人機を運用できても、データはアパッチで止まる。

今までは社内LANすらなかったが、LANを導入してプリンターを共有したり、サーバー上にデータを置いたり出来るようになったと思えば良い。
ただしインターネットには接続できないし、それどころか互いのPC同士ですら直接のリンクはできない、えらく不便な社内LANだけどな。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 19:53:23.70

>>691
ここ数ヶ月の航空ファンか世界の艦船、恐らく航空ファンにあったんだよ
>>692
Dのサポートがかなりヤバいらしい
寿命がないならまだしもまだ使える機体をあれだけ高額だったのに運用不可になって退役なら、多少の改修費用がかかっても運用したほうが良いんじゃないかなと思って
あとはUAV管制能力は魅力的に感じる
実際は色々な事情があるだろうが、個人的にはそう考えたのが理由

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-4IJQ) · 2018/06/12(火) 20:44:21.11

なるほどなあ。いいこともあるんだねえ。
もったいないとは思うけど、追い銭くれてやるよりは店じまいした方が痛手は少なくて済むような気が。
やるなら新規でやった方がいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-L1ck) · 2018/06/12(火) 21:09:55.65

>>690
もうあの機数に対して、金突っ込むのは勿体無いよ。アップグレードしたところで、あの数じゃどうしようもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 311e-BnTt) · 2018/06/12(火) 21:41:25.76

>>694
確か後数年でなくなるんだよねサポート。更に、飛行停止解除されても稼働率低下するのが必至とかあったし
因みに、配備は目田原に6機(墜落する前7機)で残りが明野と霞ヶ浦の両学校

AH1Sは今現在で共食い整備してるってのが航空関係の雑誌に書いてありました罠
配備数は2017年3月末で59機。そのうち何機が常に飛べるのかは不明

因みに、飛行停止が永遠となりつつあるOH1の代わりに頑張ってるOH6Dも減ってきて2017年3月末で44機

陸自は考えてますか？

後、個人的に疑問だけど、Wikipediaには陸自のAH64DはAH64シリーズで初めてスティンガーを装備したってあるけど
陸自が装備する前のAH64の時からスティンガー装備できなかった？
映画アパッチ(90年制作)に出てくるアパッチなんか普通にスタブウイングの翼端にスティンガー×2づつ、計4発付けてバンバン飛んでるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5132-4IJQ) · 2018/06/12(火) 21:44:56.11

OH-6は2019年度で退役だしな
UH-1Hもなくなったし機種が減った分
新戦闘偵察ヘリに予算がつくかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 23:05:04.31

これは個人的な感想だけど、AH-6を基地間のタクシーを兼ねて(今はOH-6がやってる)入れるのはダメなのかね
どうせOH-1はダメだろ…
AH-6で何すんのって言われたら若干困るけど(64をEに改修するなら使い道がぐっと増えるんだけどな)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-L1ck) · 2018/06/12(火) 23:11:43.32

AH-64は航空学校か教導隊かどこかに集約して、AH-1Sの後継を早く決めてはどうだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 23:12:24.93

でもそれって意味あるのかな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-4IJQ) · 2018/06/13(水) 00:53:15.12

だから「世界最強ヘリ」って書いて全国の航空隊、駐屯地に12機飾っとけ。墜落の心配もない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29a8-9O2T) · 2018/06/13(水) 01:23:45.65

アグレッサー専門部隊でとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-L1ck) · 2018/06/13(水) 01:29:45.97

>>701
各地に数機バラバラに置いておくより、まとめて運用した方がいいでしょ。特にこいつは数が少ないし。

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 01:44:42.41

>>704
教育部隊にだけあってもいざ実戦部隊に配属されたときに
「バイパーしかねえ…アパッチで学んだ俺って一体」
にならないのか、それ
今でも実戦部隊一つ、残りは教育部隊で十分集約してそうな気がするけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb80-xukO) · 2018/06/13(水) 08:28:52.18

アパッチ12機は塩害対策をして、水陸機動団に移管が1番いいと思うの...

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 09:17:12.57

(どうせAH-1Zが選ばれるならそんなことしなくても…)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-OONQ) · 2018/06/13(水) 09:33:50.02

>>706
すでにWAH-64Dがある（通称シー・アパッチ）

**名無し三等兵** (JP 0H05-DGJA) · 2018/06/13(水) 09:59:23.35

英国のシーアパッチは洋上運用できるというけどどのくらいの運用を想定しているんだろう。
通常は陸上で運用して有事の時のは空母、揚陸艦で運用、その後また陸上に戻るといった常時洋上を考えていないのかどうか。
アメリカ海兵隊のAH-1Zなどは揚陸艦の甲板が駐機場になったりして常に海の上で強風時ともなれば潮風を被るがお構いなしで甲板駐機といった運用をしている。
シーアパッチはどのくらい洋上で使用できるのかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-L1ck) · 2018/06/13(水) 19:49:00.28

>>705
もう使う機会もないから、参考程度に置いとくだけでいいんや。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-zrOv) · 2018/06/13(水) 20:33:05.34

他国に売れば良いのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115d-V68u) · 2018/06/13(水) 22:02:18.95

米国務省、インドへのアパッチ6機売却を承認 1030億円
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3178356?cx_part=top_category&cx_position=3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-2ZJ5) · 2018/06/13(水) 23:45:40.09

高杉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-4IJQ) · 2018/06/13(水) 23:48:17.82

本邦は200億だっけ？一機。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5132-4IJQ) · 2018/06/13(水) 23:55:21.91

それは400億の初期費用を3機に負担させた額なので比較に適切ではないし
予算通ってもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-cL5u) · 2018/06/14(木) 15:49:35.11

64DからEへの改装という話がでるけどナンボくらいかかるの？
もし新造の64Eや1Zの7割とかならそのままそっとしといたほうがよさそう

**名無し三等兵** (JP 0H6d-gvEZ) · 2018/06/14(木) 16:01:02.30

>>716
もし64Eへの改修を行い64Eでもこけたら陸自攻撃ヘリ部隊は終わりだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-4xpr) · 2018/06/14(木) 16:51:58.70

今現在で既に終わってるから問題無いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9d2-Po/o) · 2018/06/14(木) 18:22:18.76

下手なカスタムするよりも、新車買おうよ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-Y2Jg) · 2018/06/15(金) 01:48:29.79

中国企業が開発した爆弾投下用ドローン。
爆弾をぶら下げて目標上空に滞空し、光学照準で狙いを付けて爆弾を落とす由。
こうなるともうドローン爆撃機みたいな感じだ。営業マン氏は英語も日本語も恐ろしく流暢だった
ttps://twitter.com/CCCP1917/status/1007227454061203456
ttps://pbs.twimg.com/media/DfpkBoQW0AE7XQl.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DfpkBoAXcAM95Kp.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-yk5X) · 2018/06/15(金) 06:40:20.01

>>720
デモ鎮圧なら威力発揮しそうだな

後片付けとか大変そうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/15(金) 13:21:52.25

>>720
ちょっと軍事的じゃないな。サンプル、研究用装備としてはありでも、ペイロードが小さいからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/15(金) 13:24:11.01

>>697
そこらへんはUAVや偵察機で穴埋めする考え
もっとも偵察ヘリ減数の戦力穴埋めできてない

陸自は輸送はいいとしてもヘリコプターなどによる偵察と攻撃能力を喪失して、この問題は5-10年前から指摘されてるのに、どの防衛大臣も関心が低くどうするのか具体的な解決策を提示できない

手軽にできる代わりの手段はFFRS増やせってことだけ

**名無し三等兵** (JP 0H6d-gvEZ) · 2018/06/15(金) 14:04:42.14

>>722
ドローン１台当たりのペイロードは少なくてもこんなのが何十台、何百台と一度に来襲して攻撃されるとほぼ防げないよ。
小さいということがかえって飽和攻撃を可能にする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-DOtg) · 2018/06/16(土) 10:22:36.57

>>720
これなら普通に迫撃った方がいい
小型ドローンと言うには大きい
迎撃の機会・確率がかなりあるだろう
搭載量を欲張って兵器としてのバランス崩してるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/16(土) 10:38:26.22

>>720
いつも見て思うんだけど、こういうのは強度の高い正規戦電子戦環境下でどれほど動くんだろうか
リモコン動作はまずできなくなるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 711e-bUMB) · 2018/06/16(土) 11:21:33.57

ゲリラ等の低強度の不正規戦ならドローンみたいな割安ラジコン万歳。撃墜されても痛くない
不正規戦なら導入するであろうAH1Zも大活躍だ

正規戦なら、電波妨害されるだろうから、ドローンみたいな割安ラジコンはダメかな
攻撃ヘリも相手方が対空車両や携対空ミサイル等持ってるので撃墜された場合、人的損失もあるので及び腰
ま、対空兵器を陸上部隊が排除すれば無敵だが…

結局、電波妨害にも強く無人で墜落しても痛くない物が必要となってしまうんじゃない？
MQ8&9とかMQ8&9とかMQ8&9とか(ry

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 12:03:50.80

墜落しても痛くないってお財布的にキツいぞ
勿論有人ヘリに比べればパイロットのぶんお得だとは言えるが…
正規戦だから不正規だからではなく、有人無人ミックスさせて運用しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-m0US) · 2018/06/16(土) 19:14:48.41

親機のヘリから有線ドローンが40機くらい蛸足みたいに出ながら飛べば最強やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/16(土) 19:19:20.51

インコムじゃないか
有線でも一応電波で誘導電流流れるから、シールドをよほどゴツくしないと影響はあるようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0240-8Mfz) · 2018/06/16(土) 19:21:30.02

>>727
>MQ8&9
MQ-9はなぜ買わないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-6LKd) · 2018/06/17(日) 17:26:16.94

メディアに叩かれるから
財務省が文句言うから
無人機で誤爆したらどうする！的な
友人機ならいいのかって話なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-m0US) · 2018/06/18(月) 05:46:26.84

MQ-9Bガーディアンは海保がかいそうだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-2ITt) · 2018/06/18(月) 10:40:14.32

「ドローン、ドローン」って、レーザーガイドの砲迫じゃダメなのか？
大量に運用するにしたって、飛距離が短い以上は、敵の近距離まで地上から運ぶようだし、それにはトラックなり何なりが必要だぞ。
アマチュア無線の狐狩りでも捕まるようでは、とうてい正規戦では使えず、テロ・ゲリラなどの非対称戦にしか投入出来んだろ。

歩兵の大量投入とか言うなよ？個々がバラバラに投入してるようでは、正規戦とは言わないし、組織的な軍事力を発揮できない。
それくらいなら迫撃砲を持ち込むだけで、より安く、より少数で、より火力を発揮できるんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4553-4xpr) · 2018/06/19(火) 07:02:00.01

迫撃砲（爆笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-m0US) · 2018/06/19(火) 09:15:49.07

攻殻機動隊のジガバチみたいなのはあかんか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Jg3v) · 2018/06/19(火) 12:53:58.90

迫撃砲て簡便かつ強力で便利すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4980-v56H) · 2018/06/19(火) 15:08:37.38

>>734
誘導迫がそんなに潤沢に配備されるかなぁ？あとFOも要る品。
まぁFOをドローンにさせるっちゅー手もあるけど...

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-iE4j) · 2018/06/21(木) 12:06:22.14

エアバスがティーガー攻撃ヘリを日本に提案ってマジかよ

**名無し三等兵** (JP 0H43-qn6i) · 2018/06/21(木) 12:19:22.74

>>739
タイガー攻撃ヘリは陸自のAH-64D選考の時にも当て馬だが候補に上がっていたと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-3aHd) · 2018/06/21(木) 12:31:33.78

攻撃ヘリはもういいって
UH-60JAの武装案で充分だ

**名無し三等兵** (JP 0H43-qn6i) · 2018/06/21(木) 12:52:39.48

>>741
UH-60をS70と同じように改造したものでいいな。
S70ならアパッチと同じように使えるとおもうよ。

　https://www.youtube.com/watch?v=PUJja7V5VGw

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 12:59:48.56

>>741
本気で言ってるのか？まったく別物かつコスパ最悪なんだが…
>>742
S70がブラックホークなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-XQuB) · 2018/06/21(木) 16:32:35.97

http://alert5.com/2018/06/21/airbus-to-offer-helicopter-armed-with-hforce-for-japans-ah-x-contest/

エアバスは民間機を武装したHForce提案するって。H145Mかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc7-09r9) · 2018/06/21(木) 16:51:45.47

ティーガーじゃなくHForceか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-1M3p) · 2018/06/21(木) 19:13:33.85

H145かわいい

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-kK0A) · 2018/06/21(木) 20:24:02.01

かっこいい
けどコブラZでいいだろ
もしくはWの再生品でごまかすとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/21(木) 21:56:25.51

水陸機動団のためのヘリコプターだと考えてベストなものを調達。
他は割り切る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-qn6i) · 2018/06/21(木) 22:41:33.10

>>748
それなら米海兵隊で運用しているAH-1Zだな。
時点でエンジンを積みかえたAOH-1。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-WDJb) · 2018/06/21(木) 22:51:55.00

汎用性を求めるということは「帯に短したすきに長し」といった状況を生む。
もう失敗は許されないんだからAH-1Zの調達でいいと思う。
ライセンス生産ではなく、完成品輸入。

OH-1の機体規模、本体の現状を見るに次点ということはありえない。
次点はAH-1W中古機の輸入。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-1M3p) · 2018/06/22(金) 00:00:10.32

防錆の事考えたら、AH-1Zがいいだろうなぁ。勿論、AOH-1も期待したいけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-r+h7) · 2018/06/22(金) 03:55:18.55

OH1シリーズは、いい加減、完全に諦めろ。夢のまた夢だった
でも確かに見たかった。対戦車ミサイルなんかは中距離多目的誘導弾の空対地仕様でね

でも、OH1は試験飛行までストップしてしまっていて完全復帰なんかもう何年先か
エンジンを改良したやつを載せて飛んでた筈なんだが、ありゃダメだよな

というか、40～50機ある老兵のOH6ももうすぐ全廃だって言うし。どうすんだマジで
OH6とOH1の代替にMD500にでもしちゃうかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-BVMa) · 2018/06/22(金) 05:35:24.75

AOH-1はおれも賛成。せっかく良いとこまで出来てるのだから
強化エンジンもTS２で行けそうだし。捨てるのもったいない。
AH-1Zと２機種運用しといた方がいい。飛行停止とかあったときに
全部飛べないのは困るだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-uoyT) · 2018/06/22(金) 08:10:11.54

コンコルド効果

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-r+h7) · 2018/06/22(金) 09:13:56.20

TS2は1を元に作った1の実質改良型
つまり、1が不具合連続で修正が全くできないって事は、1の改造型である2も同様なことが起こる可能性が非常に高い訳で
2を載せるのであれば、1の修正を完全に終えた時点で、もう一度改良型である1から2を改造或いは作る必要性がある
飛行停止措置が既に3年経過してまだ復帰できる見込みがないって事は、1に致命的な欠陥があったかもしれないってこった
仮に後数年飛行停止措置が取られるなら、OH1も用廃になるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-DJU/) · 2018/06/22(金) 09:16:43.43

アメリカに依存すると足元見られるからなぁ
EUのヘリはどうなん　中国にパクられたやつとか

**名無し三等兵** (JP 0H43-qn6i) · 2018/06/22(金) 09:37:20.24

>>755
OH-1でトラブっているのはエンジン。
機体の方は問題がないのだからあの無関節のローターヘッドを使用したヘリを実現してほしいね。
この技術が中華にもれてそれこそ日米にとって手ごわい攻撃ヘリでも作られたらそれこそ陸自はバカだな。
AOHは無理でもこの技術は中華に漏れないようにしなければ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-WDJb) · 2018/06/22(金) 10:44:10.29

バトルホーク欲しいね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-r+h7) · 2018/06/22(金) 10:53:00.27

>>757
だからTS2＝エンジンって言うてるでしょうに
1ってのは略してるけどTS1の事ですよ
2は1の改良型なので、1で深刻なトラブルが起きてる可能性があるって事は、1を元にした2もトラブルを抱えてる可能性があるって事なんよ
恐らく、1を10数年使用した時点で大きなトラブルが起きるとは想定していなかったんだろう

後、今トラブルになってるのは1A型の可能性が高いよ
メーカーも1Aがダメなら1に載せ替えて実験もしてる筈
でも、それでも良好な結果が出てない可能性があるから全停止になってるんですよ

去年は明野ショーで飛ぶ予定だったけど、飛ばずに、飛行準備だけ展示されてたからね
あれはかなり虚しかったよ

**名無し三等兵** (JP 0H43-qn6i) · 2018/06/22(金) 10:54:29.32

>>758
バトルホークは西側のハインドだね。
シコルスキーの発表している映像を見ても大きさも火器管制能力もアパッチと変わりないみたいだし攻撃以外に兵員、小型車両の輸送にも使えていいと思う。
攻撃ヘリ+汎用ヘリを大量にそろえるよりマルチ運用できるバトルホークのようなヘリをある程度揃えるほうが運用費用も少ないのではないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-GwbS) · 2018/06/22(金) 10:59:04.57

光学サイトぐらいしかなかったベトナム戦争時代ならいざ知らず、
AH-64のFCSを装備したUH-60って結局AH-64と変わらんような値段になるのでは？

それをある程度揃えるなんてとても金額的に出来ないし、
そんな高いヘリから武装外して汎用ヘリとして使うなんて金の無駄だろ。

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 11:04:19.81

>>760
逆に同じ欠点も抱えてるわけで、なおかつハインドのように装甲が硬いわけでもない
そもそも攻撃ヘリとしては無駄な機能があるから同じものを積んだとしたら専門には劣るわけだし
できることが増えるのは良いことだが、あれは茶を濁すだけだよ
13機のアパッチよりは37機のホークのほうがマシって言われたら反論できないが…