【もはや】清谷信一part45【キヨは無関係】

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 06:56:39.85

カミツキガメ系外来種の軍事評論家、清谷信一さんのスレッドです。
みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
【もはや】清谷信一part44【キヨは無関係】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515404543/

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 00:24:22.95

>>117/続き)
因みにOH-1が米国ヘリコプタ学会から「ハワードヒューズ賞」を受賞したのは、ヘリとしてその先進性が評価されたからであり、観測ヘリである事に大きく関係しない。
で、そのOH-1の展示飛行の様子
「激機動！Oh-1 Ninja 陸上自衛隊デモフライト航空ページェント丘珠空港」
https://www.youtube.com/watch?v=3WilrMw8ZwQ
1996年初飛行の機体がこれだけの高機動を達成出来ることは、技術的に誇れることだと思わない？

誤解無く言っておくけど、これ「A」が付く前、あるいは「A」が付いてても、その潜在的不具合が顕在化する前の展示飛行の様子。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 00:29:26.58

>>118/続き)
因みに某軍事ジャーナリスト氏イチ推しのRooivalkのデモ。
「AAD 2016 - SAAF Rooivalk Helicopter Demonstration」
https://www.youtube.com/watch?v=Uxm4f2TG1KU
「Rooivalk Helicopter Demonstration」
https://www.youtube.com/watch?v=0U15uUulm0M

機体規模と任務が違うから仕方が無いけど、OHと比べれば鈍重である印象は否めない。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 01:57:12.42

制服を新しくする必要性自体が無かったと思うけどね。
陸自はバカ集団だな

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 02:17:33.79

清ちゃん、アイドル云々まで持ち出して他人批判してるけどさ、
オメーもA-10が嫌いなだけじゃんｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 02:54:12.51

>>121
キヨ☆に「好き嫌い」レベルを超えた発言なんて、民主党の首藤にエヴァたんの
訃報の時に食って掛かった時以外に有っただろうか？w

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 09:58:36.83

>結局のところ新制服の更新に約10年かかるという最大の原因は予算。

調達能力崩壊してるってことじゃん

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 10:02:03.75

予算と調達能力に何の関係が？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 10:05:27.66

減価償却の耐用年数の問題じゃないの？
耐用年数前に制服を更新すると会計検査院になんか言われるからとか

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 10:49:06.99

メーカーの生地の在庫問題じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 10:51:50.07

陸自の制服は20年ごとに変わってたでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 11:02:08.67

渡辺裕之ってミリオタ作家の最新作の単行本をパラパラと立ち読みしたらキヨタニそのままの主張を入れてきてて笑ったw
救急キットとオスプレイとAAV7の性能が低いという装備庁ネタから海外派遣されて死んだことにされた隊員が復讐に現れるとか
まさかキヨタニご本人がブレーンやってたりしないよなw

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:19:23.75

予算さえあれば～～～ってのは予算がないから～～～できないダメ組織ってことだよ
社会人なら誰でも分かることのはずだけどなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:21:53.06

予算が無いのに予算が必要な仕事が出来たら
不正流用で財務省が飛んで来るな。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:41:58.51

>>129
え～と、少ない予算で可能にしようと時間かけて～が当初予定なんですが～、で～
それを良しと君がしてるってことは～君は～キヨタンを批判してるわけね～

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:46:54.89

足りぬ足りぬは工夫が足らぬ、かｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:51:16.75

>>128
>>海外派遣されて死んだことにされた隊員が復讐に現れる

それなんてパトレイバー２

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 12:55:53.29

>>132
頭が足らない場合、どう工夫したらいいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 13:01:42.97

清谷氏の指摘どおりに国産はやめて完成品を輸入する方向みたいだ

日本が20機以上のＦ３５Ａ追加調達へ、国内組立取りやめも＝関係者

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1G508T?__twitter_impression=true

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 13:06:59.02

やっぱりF-3のネガ記事書いてたロイターか
しかもソースは関係者ってキヨと変わらなくて笑える

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 16:04:15.12

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、なんてそれこそ「社会人やってりゃ」
それで一時的にはうまくいってるように見えて、もう破たんが見えてる状況だけどね
>>121
ドラゴナーがほめた？から貶してるってレベルの脊髄反射じゃないですかね？
>>135
どうせそうなったらそうなったで批判するのが清谷ってのも置いといて
少なくとも重整備工場はもうあるんだがな
>>136
メーカーがー利権がーという割に輸入商社や海外メーカーの利権に対してはダンマリ

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 16:46:56.11

>>137
Dの人は時々やらかしたり変なところで拘りが強すぎたりするとはいえ、早くて平易かつ精度のある記事を書ける時点でkytnを失業させるに充分だからね。
そりゃ必死よ。

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:14:37.44

さて、>>119/続き)
>こんなものユニ○ロあたりに発注すれば1年で揃えられますよ
最近の官公庁の調達は「競争入札」が原則。この新制服の取得も当然競争入札でしょう。
となると、kytnセンセの
>ユニ○ロあたりに発注すれば
というのは、ユニ○ロと随意契約しろ、ということかな？
随契の根拠は、何？これを明確にして裁判に勝てる様にしとかないと「官民癒着」を疑わます。
それでも随契を推奨なさる理由は何？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:23:39.63

>>139/続き)
ところで背広とかスーツに類するな官公庁の制服の様な商品を、「ユニ○ロ」は扱ってました？
扱ってないなら、なぜ天下のkytnセンセが「洋服のシゲ○ル」とか、「Y○SHIO」を例示せず、なんで「こんなものユニ○ロあたりに発注すれば1年で揃えられますよ」なのか？
まあ、自衛官の制服を「こんなもの」というメンタリティはおいといて、

産経憎しかな？＞⊂(+д+　)　　　( ･ω･`　)っ＜その意味もわからん

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:35:11.50

ユニ〇ロ「なぜそんな儲からない仕事をウチがしなければいけないんですか？馬鹿なんですか？」

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:44:18.56

話を戻して、>>139で述べた様に現在の官公庁の調達は、全て競争入札であることが原則。
kytnセンセの論なら、現状と同等の品質で、調達単価が安く、しかも短期間で調達出来るのであれば、ユニ○ロが競争入札で選ばれないわけがない。
ではなぜ、ユニ○ロが落札できなかったのか？＞⊂(`･ω･´)　　(+д+　)っ＜応札しなかったからでしょ。
じゃ、なぜ応札しなかったの？＞⊂(`･ω･´　)　　(+д+　)っ＜ユニ○ロにそのノウハウがないから。

俯瞰してみりゃそういう簡単な話なんだけど、それでも「ユニ○ロ」を例に持ち出すkytnセンセ。

どういう経緯で今まで以上に「防衛省・自衛隊」憎しを拗らせたのかは知らないけど、近年特に上っ面の批判ばかりが目が付く。
この「劣化」はなんなんでしょう？

**名無し三等兵** · 2018/02/21(水) 23:47:35.77

さて、「本日の市ヶ谷の噂」のコメ。
>広域多目的無線機が全く通じないので、
>陸自では検閲、点検時だけもちだして、
>実際には旧式無線機を使う部隊が多いとの噂。
「C-2の維持費はF-35より高い」と同じで、具体的な情報が何も無い。
C-2の維持費（維持費が何を指すかすら不明）が幾らで、同じ基準のF-35の維持費が幾らなのか、といった1次情報すらない。
結局「高い」「高い」というだけで、具体的な情報が無い。

「高い」「高い」で喜ぶのは赤ん坊だけ＞⊂(+д+　)　　　( ･ω･`　)

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 00:18:57.91

>>143/続き)
広多無も同じで、「通じない」「通じない」

便○じゃあるまいし＞⊂(+д+　)　　　(　´･ω･ )っ＜下品で失礼

というばかりで、どう通じないのか、どうして通じないのかに一切触れていない。
「ボクの言う噂を疑いなく信じろ」「竹内某も某将官から通じないと聞いたと言っている」「だから俺たちのいうとおりなんだ」と、と言われてもワタシにはムリ。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 00:47:46.26

ところで、広多無こと「ソフトウェア無線機」。
「ソフトウェア無線機」であるからこそ、内在する問題があろうことは想像できるけど、
実際のところはよくワカラン＞⊂(`･ω･´　)　　(　´･ω･ )っ＜分からんでいい。

ところで、竹内某氏がつぶやき、kytnセンセがRTした「広多無が通じない」と断じた「某将官」の元職はなんなんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 00:50:38.38

>>145/おまけ)
「緊急地震速報です（ウソ）」＞⊂(+д+　)　　(`･ω･´　)っ＜だからワカランって。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 00:53:08.00

https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/966231875730653184
苦情の6割が操作ミス、設定ミス

とりあえずアンテナのばそうぜいって・・・・・・そういうミスですかw

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 05:50:12.58

Ｆ－３５はＦ－２２の維持費が馬鹿高くなって調達管理が大変だった反省から点検、維持費が低くくなるように設計してたはず。
つーか戦闘機と用途が違う輸送機と維持費比べて高い低いと論じても全く意味がないわな。
ほぼ大きさ同じのＡ－４００Ｍと比較するのが普通では？

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 06:36:37.17

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 13:46:36.27

>>138
793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-a5iB)2018/02/21(水) 21:48:26.39ID:6vDgawsqp

〉早くて平易かつ精度のある記事を書ける時点でkytnを失業させるに充分だからね。
そりゃ必死よ。

失業する様子は全くないな。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:07:31.15

796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-BFLd)2018/02/22(木) 01:09:55.78ID:Caae90Th0

しかし、キヨスレはどうしようもないな。
海外の商社に突撃取材して国内より酷い扱いだったならともかく、根拠レスにそう主張する。
実績で考えてもボーイングやエアバスはサポート能力にせよあらゆる紛争地向けの改修提案力にせよ高そうだけど。

学歴の話も物を知らな過ぎる。キヨが東海大学卒だから東海大はロクな人材がいないそうだが、
あのスレの連中は東海大が兵器産業に人材供給するために創立された学校であることを理解してるのか。
大抵のメーカーで数的主力となる中堅技術者は、東大京大がずらりなんてことはなく、
MARCH,日東駒専,大東亜帝国+各工科大、工業大、高専だろ。世間知ら無過ぎだよね。

挙句の果てに20年変更してないから制服に金を使っても問題ないだとよ。
オスプレイとアショア抱えて何でも足りぬ陸自が、気分屋の将官のせいでたかが事務服に何十億も費やすって話なのにな。
前回は91年でバブル真っ盛り、国としてもまだまだイケイケだった時期だから事情が違い過ぎる。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:08:34.09

>>150
暇が無い筈なのに毎日Twitterで発狂する余裕はあるんだw

Twitterで発狂する暇に原稿の校正くらいすれば良いのにw

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:18:14.14

>>151
日本語で書いてあるということだけは分かるが
散漫で冗長でまったく意味をなさない文章である

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:38:07.43

東海大でもなんでもいいが500Gガー！即死ガー！を見ればキヨの低スペックは一目瞭然ですな
工学部を名乗るのが恥ずかしいレベル、というか東海大から「お前ウチの出身名乗るのやめて？」って言われかねないレベル

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 14:39:08.09

>>151←このコピペ元ホントわかってねえなwww

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 15:00:12.45

ツッコミ食らっての言い返しが清谷と信者友に酷いからなぁ

清谷「関係者がそう言ってた！」
→多分関係者が説明した内容理解出来てないから、頓珍漢な解釈になってる。と言うか初歩的な物理学すら理解出来てないのかよ。

信者「砲弾に数万G掛かるから500G位は出る！清谷は正しい」
→砲弾はどうでもいいので、完全剛体ではない糞重い戦車に乗った固定されていない人間(より厳密に言うなら脳や内臓に)何G掛かるか計算してみましょう。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 15:06:23.31

>>154
マジでキヨ☆に近い卒業生が不利を被っているかもしれない心配はある。
正直学部卒だとしても言っている事が悪い意味で酷過ぎる。

>>156
取材内容の裏取りも整理もしないから、ホントに「丁稚の御用聞き」でしかないからな。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 19:08:55.71

そもそも着弾のＧだけで乗員が死傷するなら湾岸戦争の連合軍側の戦車兵も千人単位で死んでるわな。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 19:19:56.50

ここって脳内軍師のたまり場なの？

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:05:30.71

竹内某ともども、
他人の学歴をあげつらってじゃあ自分はどうなんだと向けられるとこれだもの
というかその手の創立の理念とかいくらでもあるし

>>156
関係者とやらは物理法則を曲げることができるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:12:51.57

「大抵のメーカー」とか「数的主力」ってのがミソな。
そりゃ東大京大の定数はその他の多数の大学より少ないのだもの

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:13:45.68

いえ、キヨの酷さを嗤って遊ぶたまり場ですｗ
>>159さんはどこをどう見ればここが脳内軍師とやらのたまり場に見えるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:29:00.56

なんで対戦車用の砲弾が硬い合金の貫通力めっさ強化タイプになるのかを全く理解出来てないからＧガーとか言い出すんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 20:31:29.12

キヨ工学部出身と言ってたけど、大学で何習ってきたんだろう？キヨの記事見てると
レポートや論文とかまともに書けたのか疑わしくなる。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 21:17:56.69

東海大クラスの学校なら落第率は精々2割。(うろ覚え
必修はまず落とさないし、あとは必要数の「まず落ちない授業」で単位稼いどけば落ちたりはしない。
学部卒なら論文は院生と教授の指示通りに書くだけってレベルだし。

清谷は工学部卒としか書かないから
余程変な学科で他の学部にコンプ持ってるのかと思って東海大同窓会のサイト調べたら、キヨタニは工業化学科だな。
物理は選択授業で、取ってないか、落とした口だなこれ。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 21:56:50.51

口だけの君たちとは違うよ

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 21:59:37.46

>>166
店番のママ（婆）の尻でも舐めてろよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:00:26.04

>>166
いつまで経っても口だけでエビデンスも無ければ証明も出来ないキヨ☆disってんのかｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:31:55.08

忘れちゃいけないキヨタニテンプレ

エビデンスを示さないと……エビデンスを出すべき
エビデンスを示すと……エビデンス第一主義は性善説に基づいたもの
さらにエビデンスを示して論ずると……「ロンパールーム症候群」

国、メーカー等の関係者が自説に都合の悪いことを言うと……大本営発表
国、メーカー等の関係者が自説に都合の良いことを言うと……偉い人が言ってるから間違いありません

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:42:20.66

しかし今時またＦ-2のソースコードについてまだ見当外れの記事書いてる訳だけど、遂にキヨは狂ったのか？
いや確かに散々キヨの馬鹿さを馬鹿にして遊んで来たけど、それでもそこまで馬鹿じゃなかったと思うんだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 22:53:48.62

>>169
エビデンスってヤブ医者か意識高い看護師か救命士が好きな言葉だな

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:10:54.02

意識高い系は無駄に英単語混ぜるからねぇ

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:32:52.02

わざわざミッシルと呼ぶような御仁ですぞ～

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:43:07.15

ブログ記事「F-35Aの調達は輸入に切り替えるべき」のコメ？
>以前から申し上げておりますが、
>ボクはF-35を導入するならば輸入にして
>安価で迅速に調達すべきだと主張してきました
ヘ？＞⊂( ﾟдﾟ　)　　( ´･ω･ )っ＜「ユーロファイター」イチ推しだったのでは？

>ボクは、FXはユーロファイターをライセンス国産し、
>F-35は量産化が始まってから、F-35Bを調達すれば宜しいと主張してきました
ハァ？＞⊂( ﾟдﾟ　)　　( ´･ω･ )っ＜「F-35A」と「F-35B」は任務も性能が違う事わかってる？

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:45:40.53

F-35A≒F-4
F-35B≒ハリヤー

F-35Bは、ハリヤーよりは遙かに高性能だけど、純戦闘機であるF-35Aと比べれば、制約が多い。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:48:50.73

>>174/続き)
>初度費というのは実は本当の初度費ではなく、
>今後も発生する可能性があります
初度費語りの初度費知らず＞⊂(+д+　)　　　(　´･ω･ )っ＜後ほど解説します。

というか、過去スレでもコメしてる。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:52:43.20

エビデンス　クラスタ　エビデンス　クラスタ　hahahahahahahaha

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:55:52.90

>>176/続き)
>（森本大臣は）
>F-4EJ改を地上で留め置けばいいとテレビで仰ったわけですが、
>時間と抑止力の概念を理解していないということです。
仮に森本氏が「地上で留め置けばいい」言ったとしても、それをそのまま受け止める、例えば
F-4での訓練はしない、（スクランブル等の）任務にも就かない、即ち「飛行しない」と受け止める「軍事ジャーナリスト」の方がオカシイ。

1機あたり、年□時間の飛行時間を8割にして、F-Xの戦力化まで運用することだと「思い至る」のが普通。

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 23:58:59.33

まあキヨが輸入推しなのは昔からだから
今回のF-35輸入の話はキヨはドヤ顔しても仕方ないな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 00:01:30.40

>>178/続き)
因みに、F-4は地上で留め置かれることもなく、元気に飛んでます。
「「ファントムII」は死なず　退役間近、空自F-4EJ改がF-15Jをバンバン堕としているワケ（2018.02.12）」
https://trafficnews.jp/post/79658

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 00:04:23.58

続き～
>必要な機数をいつまでに戦力化できるのか、
>これは装備調達の常識ですが、大臣も防衛省も自衛隊もその意識ない
「約10年で調達」ってありませんでした？
約10年とは、つまり現中期防（28機）と次期中期防（残りの14機）で調達は完了、ということ。
「約」としているのは、防衛省の概算要求がそのまま通るワケではなく、周辺国の動向に関係のない某財○省の都合があるから。

因みに、機数増はまた別の話。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 00:11:04.00

F-4はバンバン飛ばしてないぞ
大事に大事に飛ばしてる

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 01:49:40.80

気になって気になって仕方ない　→　キミたちの負けｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 01:51:40.81

なんかヤバそうな奴だな・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 02:19:46.99

（スレで叩かれている事が）気になって気になって仕方ない　→　キヨ☆の負けｗ
ついでに竹も一緒に一蓮托生ｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 02:36:05.43

後から「僕の言うとおりになりました」「僕は前から言ってました」とやれば的中率は１００％だな
そんな似非預言者ごっこでも一定数騙されてくれる人はいるみたいだし

実際は、>>135ユーロファイターのライセンス国産押しだったのだが
まあ中古のスーパーホーネットを輸入しろ（そもスパホの中古ってあるの？カナダが購入したのはレガホだったような）

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 02:52:45.52

まあ、アナウンス役としては役にたってるが正確さに欠ける、聞き手側としたら客観的情報が欲しいのにキヨ的主観が基調では大マスコミと同様信用ならざるモノ扱いになる
なお、論法に粗が見えるので軍事に素人でもおかしくね？って思うくらい
そんなキヨで遊ぼうって主旨がこのスレなので遊ぶ題材を見てるのは当然のことなのである
そのキヨに心寄せる、ここに顔出す汚客さんもまたおかしく楽しませてくれる玩具である
まあ、ルービン君みたいな話を振り回して何が言いたいのかわからなくタイプは邪魔っ気なだけだがwww

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 05:19:29.66

>>184
つ鏡

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 10:11:56.00

最近どこのスレでも頭おかしな奴が沸いてるのは
何なんだ？

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 10:42:22.76

>>189
大学はもう春休みのところもあるはずだから……

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 11:08:42.36

これが大学生って・・・・　あ、キヨも工学士様だったな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 11:48:25.46

>>153 >>155
こーゆーセリフ吐く奴が一番分かってないんだよなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 11:53:29.57

>>189の壮大な自己紹介すげー

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 11:58:08.67

え、他スレにもこいついる？

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:04:27.28

キヨはどこにでもいる

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:16:04.41

俺が、俺たちが清谷だ！

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:17:03.27

キヨは自分を叩く発言をしたやつを叩くために常駐している（20年以上前から

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:20:48.13

あれのツイ見てて思ったんだが、コスプレイヤーとかイベントに参加してる海外の女子を撮るとき、あいつ声かけないで撮ってるだろ。目線がきてる画像少なすぎ。
あからさまに「なにこの変態キモおやじ」な目線をしてる女子もいるし。

キヨにとってはその侮蔑の視線がご褒美なのかしれんけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:28:32.24

このスレに出没してる構って君もその手の変態なのかね？
何がしたいのか常人からは理解出来ないんだが

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:30:58.77

>>199
「こいつ俺のこと何も知らないでバカだ！」
な気分に浸ってるのかもね。
すげえ歪んでるけど、あれの場合的中してそう。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:50:26.01

キミたちの罵声とツッコミは養分なのだYO

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 12:57:50.46

岩見さんと言い出したり清谷先生と言い出したりアンチの同一人物妄想はほっとくとどんどん膨らむなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 13:00:01.61

キヨ本人か同レベルの可哀想なのか知らんが気持ち悪い上に人格と知能が残念なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 13:20:09.79

>>202
>清谷先生

このスレで引用以外でキヨに「先生」つけて書くやつはいない。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 13:50:10.29

煽り抜きでキモいと思った。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 13:54:17.35

jsfを魔王とか呼んでたお前らほうがキモいだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 13:58:07.25

>>206
そんな呼び名はじめて聞いた

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 14:01:15.95

例によって落ち目のjsfにすら敵わないバカタログくんがキヨ☆の背中撃ちに来てるんだw

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 14:40:47.18

>>208
オブスレでフルボッコのjsfなんかに負ける奴いるのかよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 14:41:29.18

>>196
俺は・・・嫌だね

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 14:47:54.88

JSFを魔王wって軍板ではほぼ揶揄で使ってるのに、魔王(笑)な感じですわね
ところで、過去スレ漁ったとしてもJSFの名があがったことなどキヨスレではほとんどないのよねえ、むしろカタログ君がJSFの名を言うだけで

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 14:55:21.66

JSFは知ったかぶりを叩かれすぎて、本業の釣りクラスタに引きこもるそうです。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 14:56:22.74

>>207

魔王ってしっても、ホントは白丁大魔王だから

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 14:56:33.20

ここでJの人を下げたところで、「そんな人にもいちいち突っ掛かっていくプロってやっぱりダサい」と思われるだけなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 15:00:24.08

>>166
キミが脳なしって事だけは良くわかってるが？

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 15:01:17.05

争いは同レベルの間にしか発生しない(AA略

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 15:03:09.96

>>214
他人を下げれば自分が上がると勘違いし続けてる方々が居る場所がありましてね…