F-2を語るスレ42

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-fXGZ) · 2018/02/19(月) 19:35:08.69

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f753-++XH) · 2018/02/21(水) 12:55:16.14

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f753-++XH) · 2018/02/21(水) 12:56:04.74

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f753-++XH) · 2018/02/21(水) 12:56:48.39

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【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
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【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
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【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
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航空自衛隊　お笑いＦＳＸ　Ｆ２支援戦闘機！ｗ
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ecfa-euXf) · 2018/02/22(木) 06:42:04.55

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-RTcF) · 2018/02/23(金) 19:57:20.62

F-2→F-3
https://i.imgur.com/rSF2cBI.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-x4Or) · 2018/02/24(土) 13:52:07.89

ここが本スレでいいのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aecc-x4Or) · 2018/02/24(土) 20:09:21.42

ワッチョイ無しはコピペ嵐対策の被害担当艦ですし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0771-lEE9) · 2018/03/01(木) 14:51:02.37

https://twitter.com/matsushimabase/status/968760809152270336

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-Hqpd) · 2018/03/05(月) 11:07:44.61

ただのジョークに惑わされすぎ。

◇◇◇◇◇◇◇

第二次世界大戦時のP51戦闘機は、１機30万ドルだったが、最新鋭のF15は3000万ドルと、コストは飛躍的に上昇した。

マーチン・マリエッタ社の取締役会長ノーマン・オーガスチンは、将来の航空機１機あたりのコストの高騰をこう予測した。

「2054年になると、防衛予算を全部使ってもたった一機の戦術航空機しか購入できないだろう。
その機は空軍と海軍で共用して、週に３日半ずつ使わなければならない。
ただし、うるう年には海兵隊も１日だけ利用できる」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be81-uQtz) · 2018/03/10(土) 21:16:51.63

F-2改での延命も候補に上がっているのに、スレが静かだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be81-uQtz) · 2018/03/11(日) 17:24:21.16

F-2を5～10年運用延長するとして、手を入れる要素はどのへんだろうか？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-xUPU) · 2018/03/11(日) 17:59:49.89

翼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-73k7) · 2018/03/12(月) 15:45:24.45

縦姦通罪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-Osi7) · 2018/03/12(月) 18:01:36.05

HMD

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5c-I9YF) · 2018/03/14(水) 22:33:01.56

飛行時間にあまり余裕がなければ、そこからだな。
後はアビオニクスを最新にする以外に何かできる事はあるんだろうか。
大穴でF-9に換装も・・・ないか（苦笑）
あるならば、より作戦行動半径が広がるからなぁ・・・
ステルス性は低いけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5381-hKdO) · 2018/03/15(木) 06:25:07.89

>>16
一応XF-9エンジンへの交換は検討されたそうだよ＞F-2＆F-15

あと、初の炭素複合素材で頑丈目に作った分
機体寿命も余裕がありそうとかなんとか。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WhM0) · 2018/03/15(木) 07:18:31.11

検討結果は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd4-eTpM) · 2018/03/15(木) 10:17:03.15

>>16
後付の自動操縦装置を開発して、退役させて無人機として使えばいいんだよ。
訓練もいらんし、整備も適当でいいｗ
運用するのはいざという時だけだから。
対艦運用ならパイロットがいなくても充分可能だろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-wwRx) · 2018/03/15(木) 18:46:42.87

馬鹿丸出し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-kj1m) · 2018/03/15(木) 22:58:58.18

適当な整備で飛ぶ航空機なんぞ、朝鮮半島と中国位だろ。
「適当な」整備なんて普通ないの。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WhM0) · 2018/03/15(木) 23:04:42.60

逆に凄いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1170-pZog) · 2018/03/16(金) 00:21:27.08

なんでF-2の時はアメリカはFBWやFCSのソースコードを提供しなかったのにF-CK-1やT-50には提供したの？

それとF110-IHI-129の時にはあれほど供与を渋っていたのにSTW-129のときはあっさりライセンス生産認めたのはなぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-5Hqu) · 2018/03/16(金) 00:25:08.28

>>23
>F-CK-1やT-50
台湾が輸出市場に出ることは無い。
T-50は機体設計も米なので、操縦ソフトもブラックボックスで提供するほかない。コードも渡していないだろう。（渡しても理解できない）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/16(金) 10:31:45.58

>>20
理由は？

>>21
有人機と無人機で要求される整備の水準が違うと書かないと理解出来ないのか？
有人機は訓練が必要だが無人機は不要、試験機だけなら整備にかかるコストは低い。
海上なら落ちてもいいんだよｗ
計画だけでも抑止力になるし、実際に使う確率は低い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-3sXU) · 2018/03/16(金) 10:59:54.44

落ちてもいいなんて発想で整備された飛行機が頭上を飛ぶとか勘弁してください

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WhM0) · 2018/03/16(金) 18:11:57.07

中国のロケットなんか
第一段ロケットを村とかに落としたりしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/16(金) 19:04:30.95

>>26
海上ならそう問題ではない。
日本には海上空港がある。
有事でもないのに、成功率97％程度のロケットが打ち上げられている。
ブースターは海上に廃棄される。
下地島空港なんか便利そうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b571-mA8b) · 2018/03/16(金) 20:36:36.26

ずっと洋上飛んでるわけにもいかんだろ阿呆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-zchg) · 2018/03/17(土) 01:48:47.79

ヒント:航行規制

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/17(土) 09:55:42.52

>>29
臨海空港からの対艦ミッションでどこの陸上を通過するんだ？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/17(土) 09:56:49.26

>>30
ヒント：改訂ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b571-mA8b) · 2018/03/17(土) 11:33:34.89

離陸時は即行海だからいいけど、着陸やり直しになったらその時すぐ向こうは海なのかよ
本気で書いててもネタで書いてたとしても馬鹿ガキのくっそツマラン妄想すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/17(土) 12:28:25.16

>>33
両方海の空港もある。
無人機なら着陸復行しない選択もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b571-mA8b) · 2018/03/17(土) 13:05:07.79

そうじゃない場合もある時点で話にならんだろ…
そういう場所にだけ空港作るかそういうところでだけ運用する限定機体にするつもりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f923-MOYc) · 2018/03/18(日) 02:51:23.64

無人機を実戦向けに配備しようと思うなら、米軍並みに衛星がいるんじゃねーか？
地上からやるにしたって、整備コストが安くついても割に合うかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/18(日) 09:14:11.77

>>35
最初から対艦任務用だと書いている。
有人機と組んでASMキャリヤーを想定している。
試験以外は有事の時しか使わない、実際に飛行する確率は10％もない。
試験機は有人機並の基準でもトータルで整備費はバカ安になる。
（たぶん）FBWでもない機体の後付で自動操縦の開発、実験は離着陸も含めて既にやっている。

>>36
インド、タイ、ハワイまでの受信可能な衛星を持っている。
http://www.jaxa.jp/countdown/f18/special/faq_j.html
有人機と組んで運用なら無くてもいい。

機体コストは後付の操縦装置のみ、訓練運用費、パイロット養成費、技能維持費もいらない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f923-MOYc) · 2018/03/18(日) 12:33:03.10

有人機と組んで、随伴ミサイルキャリアとしての運用は解るけど
開発経費はそこそこになりそうな。システムとしての開発試験の経費、
加えて誘導機側の装備、試験、訓練の経費はいるよね。

衛星はよく知らないんだが、今あるものに簡単に無人機の運用のための
通信システムを追加できるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/18(日) 17:39:49.06

>>38
自動操縦はもう研究開発はやっているし、この件に関係なく必要な技術だよ。
経費はゼロではないのは当然だが、同じ数のASM攻撃と同じ効果を他の手段でやる場合との比較の問題だ。
運用中の衛星はファーム更新で新機能の追加は出来るがハードの制約はある。
衛星自体は寿命があり更新時に機能を追加しても、コストはわずかだよ。
実際には随伴有人機もいるし、AWACや往復中のP-等、中継可能な機体は滞空している。
サポートで中継機を飛ばしてもいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-/OT4) · 2018/03/18(日) 22:01:42.41

なんでF-15より若いF-2が早く退役するの？
無知な俺に誰か教えてクレメンス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb1d-SmQe) · 2018/03/18(日) 22:11:44.51

炭素複合材の寿命が確定できるほど研究されてないからはっきりと確定できない
だから、主翼の寿命を短かめに想定してるのでF-15よりF-2が早く退役する予定に
なっているから

F-15の寿命も当初想定より長くなったのは後になって分かったこと
F-2の炭素複合材も、実は予想より長寿命でした、ということもありえる
もちろん、実際には想定よりはるかに短い時間で劣化してた、と言う可能性もありえるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-eTpM) · 2018/03/19(月) 08:07:48.14

>>41
政治的な理由もあるかも知れない。
F-2の改良事業の技術は全てアメリカ側に公開する契約だったと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf47-hI4P) · 2018/03/19(月) 23:02:34.28

設計者の世代交代に合わせるんかなぁと思ってた

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-LP7j) · 2018/03/20(火) 10:59:35.08

>>43
ああ、その必要もあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9d-NROy) · 2018/03/24(土) 02:58:33.56

先の大震災のとき津波で松島基地の殆どのF-2Bが悲惨なことになったのですが
戦闘機はあらかじめ発進準備をしておかないと急には発進は出来ないものなのでしょうか
他の基地に避難出来なかったのかと疑問に思いまして・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5c-w+kW) · 2018/03/24(土) 08:13:31.27

>>45
ALART待機してない限り出来ません。
あの時の指令の判断を批判する人が多すぎますが
ワシはあの判断は正しかったと思っています。
何故？飛行機の世界ではパイロットが一番大事だからです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-zkh5) · 2018/03/24(土) 08:32:29.26

震災後からさんざん質問された内容ですね。
結論だけで言えば無理。
仮に強行すれば人命軽視。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-Q3gA) · 2018/03/24(土) 09:31:02.42

例えスクランブル機でも5分待機と30分待機
仮に5分待機組を飛ばそうと思っても、その前に滑走路の再点検が必要
路面にズレができてて脚折れたりしたら二次災害
30分待機組はいつ津波が来るか判らない状況では飛ばせられん

どちらも訓練された隊員を無駄死させかねん

空襲警報の出たラバウル基地からゼロ戦を飛ばすのとは全ての状況が違う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-BuuQ) · 2018/03/24(土) 09:58:52.25

>>45
当時は天候不良で、救難隊がヘリを飛ばそうと準備をしていたが飛ばすとこが出来ないうちに津波が来た

これは目覚ましの放送中にレポーターを対応していた隊員が悔し涙を流したほど、という状況だったので、例え飛行準備が出来ていた状態でも飛ぶことは出来なかっただろうと思われ

滑走路の状況もあるし

まあ、ヘリボーみたいな荒らしはでは無さそうだから、みんなもっとやさしくしようよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-h0dl) · 2018/03/24(土) 16:47:02.51

綾野剛のドラマでもセリフの中に防衛省の言い分がかなり含まれてたしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9d-NROy) · 2018/03/24(土) 19:32:50.00

>45です。皆さん、ありがとうございます。
よく分かりました。なるほどそう言うことなんですね。
レシプロ機と同じように思っておりました。勉強になりました。

ついでに教えて欲しいのですがこれは最近のジェット戦闘機だけの
ことなんでしょうか。昔のF-86Fなどでもすぐには発進出来ないのでしょうか？
ジェット機には詳しくないので宜しくです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ad8-JYHs) · 2018/03/25(日) 03:02:55.06

レシプロだって暖機できてなけりゃ飛べないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbc3-fzSc) · 2018/03/25(日) 03:16:38.30

このサイトに書いてあるF-86F-40の整備用E/G始動要領概略っていうのが中々面白かった
http://www.geocities.jp/yoyuso/f86/f86-5.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9d-NROy) · 2018/03/26(月) 05:23:05.06

F-86Fが活躍した朝鮮戦争当時は戦闘機VS戦闘機の空戦はWW2と同じように機銃での撃ち合いが主流だったのですか