F-2を語るスレ42

2018/02/20(火) 13:22:55.46

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F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505389866/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/28(木) 18:37:43.26

>>124
> F-2はFBWだから失速する事は無いから墜落出来ない

確かに上を主張する人間は明らかにバカだが、
何の証拠もなく今回の事故原因をF-2FBWプログラムのバグと決めつける君も上を主張したバカと同レベルのバカだね

パイロットミスで戦闘機が墜落する事故は世界的に見れば決して珍しくない、それはベテランパイロットでさえもだ

2019/02/28(木) 18:41:26.67

F-15で空間失調で、はちょっと前もあったよね

2019/02/28(木) 22:41:26.94

>>132
証拠なんか隠蔽するに決まってるじゃんww
安全神話を作る為に全ての原発の事故を隠蔽する国だぞwww

2019/02/28(木) 22:46:26.00

>>134
根拠なく隠蔽と決めつけるとはね。
陰謀論を信じるタイプだな、君ってｗ
そんなに君自身の頭の悪さを強調しなくて良いのに。

2019/02/28(木) 23:36:43.77

>>135
なら自慢の頭でプログラムのバグじゃない事を証明してみたらw
誰もが納得出来る証拠出してね！

2019/02/28(木) 23:46:49.92

Aでないという証明は全部の可能性つぶさないと示せないということも知らないのか…
むしろAだと主張してる奴がAな証拠を出せない限りは、Aであるとは言い切れないで終わるのはどんな話でも一緒

2019/03/01(金) 02:05:16.36

>>136
> なら自慢の頭でプログラムのバグじゃない事を証明してみたらw
> 誰もが納得出来る証拠出してね！

こういう要求を平気で書くこと自体が、君はとても頭が悪いことの証拠だよ
これは悪魔の証明と言って不可能なことを要求しているのだからね

ねえ、君、必死になって君自身が頭が悪いってことの証拠を次々に自分で出すのはそんなに楽しいのかな？
それとも「頭が悪い」という言葉の意味さえ理解できないほどお子様なのかそれとも日本語が不自由な人間なのかな？

2019/03/01(金) 07:51:16.15

単に他の原因である証拠を挙げれば済む話だろw

証拠を挙げろよw

**名無し三等兵** (JP 0H99-aBHY [210.173.87.38]) · 2019/03/01(金) 07:58:54.22

>136
演繹的に強く推論できる。
他の90機ほどの機体はバグで次々と墜落したりはしていない。よって今回の事故がバグの為と推定することは困難である。
まぁ、こう言う風に考えられない君は、頭が悪いのだから。施設に入っている方がお勧めだよ。
グリペン初号機はバグで落ちたはず。

2019/03/01(金) 10:33:24.95

舵面が空気掴めなくなったらFBWだろうがCCVだろうが無力

すぐに機首下げ&エンジン吹かして対気速度を再獲得しなきゃいけないが、
低高度でエンジン絞って機首上げしてたわけだからF-2側でリカバリーできるマージンが一つも無い

2019/03/01(金) 11:01:04.00

>>126
10年、20年も見つからないようなバグなら、他の戦闘機もすべて同じことが言えるな。
長年飛んでいるF-15だって、バグで墜落するかもしれない。
F-2は今まで一機も墜落しなかったことを考えると、むしろ優秀な部類。

2019/03/01(金) 12:22:07.90

>>140
他の90機の機動と全て同じって何で言えるの？
全て同じ環境、状態で比較しないと意味がない。

はい論破。

2019/03/01(金) 12:27:21.95

失速したら飛行機ではなく落下物だからね
失速の仕方によっては落下物から飛行機に戻れるってだけで

2019/03/01(金) 13:28:51.00

>>142
長年飛んでいるF-15ねぇ、、？
何処に「バグ」が潜めるのだろう?

墜落していないから優秀から1機しか墜落していないから優秀になったか（笑）

2019/03/01(金) 13:39:30.38

隠蔽してると言うなら
言い出しっぺが証明してみせるのが筋だな
モリカケで騒いでる野党と一緒なのが嗤える
実際お仲間なんだろうけど
F-16も去年墜落してパイロット１人死亡した事件あるぞF-35も墜落してたな
ﾌﾞｰｲﾓはF-16もF-35も当然欠陥機として叩くんだよな？

2019/03/01(金) 13:45:03.93

F-16は30回も墜落してるんだな

2019/03/01(金) 13:46:58.86

>>146
墜落したから欠陥機なぞ言ってないが?
墜落してないから優秀などという寝言に異論出してるだけだ。

2019/03/01(金) 13:49:57.39

>>147
生産数考慮してるか、おバカちゃん?

2019/03/01(金) 13:57:48.15

F-2は少ない配備数で稼働率7割だからね
F-16に比べて酷使されてての墜落だよ

2019/03/01(金) 14:03:41.13

それで機体の異常ではなかったと言うのだから大したものだよ
ま、今度機体の点検もすると言ってるから待つことだな

2019/03/01(金) 14:10:10.18

>>145
お前、言ってることおかしいぞ？
運用年数はF-15Jが40年くらいで、F-2が20年くらいだ。
君の頭の中では、20年ならバグがあって40年ならバグがないのか？

しかもF-2は、今回が初めての墜落事故だ。
20年も運用して墜落が一機もなかったことを評価できないというなら、
ロケットのH-2が20機以上連続して成功してることも、評価できないことになるぞ。

2019/03/01(金) 14:22:03.35

>>152
F-15JはFBW機だったのか、、、
知らなかったわ。反省。

2019/03/01(金) 14:51:15.34

F-15Jは2系統3軸デジタルCASなので状況によっては殆どFBW

2019/03/01(金) 15:14:54.79

>>146
先月27日にも、韓国のF-16Dが落ちてる…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00000036-yonh-kr
あそこは整備不良かも知れんが

2019/03/01(金) 16:03:22.98

バイパーゼロちゃんキタァァァァ
https://i.imgur.com/kxNkFdZ.jpg
https://i.imgur.com/OF1sizv.jpg
https://i.imgur.com/wGSly2G.jpg
https://i.imgur.com/ZBVJX4b.jpg
https://i.imgur.com/5XBCjre.jpg
https://i.imgur.com/fyt5b1w.jpg
https://i.imgur.com/zlpiHl4.jpg
https://i.imgur.com/P76y9a9.jpg

2019/03/01(金) 16:47:27.18

韓国のネットで今回の墜落事故
爆笑されまくってるとの事…。

2019/03/01(金) 18:36:34.41

マンホールにF-16落とす国に言われる筋合いは無いな

2019/03/01(金) 18:38:23.52

マンホールはF-15K

2019/03/01(金) 18:43:44.48

朝鮮人がどう思おうがどうでもいいでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-HIx5 [49.106.213.5]) · 2019/03/01(金) 19:07:55.54

向こうがその後すぐ落としたKF-16って複座型だったっけ

2019/03/01(金) 21:19:59.36

韓国も二人無事救出

2019/03/01(金) 21:30:26.24

機動訓練で戦闘機を落とすのは米軍をはじめ世界中で起きてること
マンホールに落としたり緊急脱出レバー引いたりして戦闘機落としてる四流国に何もいう資格はないよ

2019/03/02(土) 02:24:08.05

降下旋回って、Split Sの機動したんだな。
https://flyteam.jp/news/article/106760

2019/03/02(土) 23:32:44.77

Pre機、F-4ならともかく
よりよってF-2改修機が墜落とは…。

2019/03/03(日) 09:26:48.46

>>164
違うんじゃない?
後ろに付かれたと、とあるからね

スプリットSもインメルマン旋回も敵機が下方・反対方向に飛行した場合に用いられる
旋回追尾方法と聞いているのだが

2019/03/09(土) 11:27:54.00

日本海で空自とＢ５２爆撃機訓練＝東シナ海も、日米対処能力向上で
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019030900001

防衛省航空幕僚監部は８日、航空自衛隊のＦ２、Ｆ１５戦闘機が今月５日に東シナ海と日本海で米空軍のＢ５２戦略爆撃機と共同訓練を実施したことを明らかにした。

2019/03/09(土) 11:30:16.70

B-52ってあの水爆とか山盛り積めるやつ？
何やる気なんだ？

2019/03/09(土) 11:38:55.03

>>166
お前の答えを書いてからだな。

2019/03/09(土) 15:07:44.93

>>168
書いてるじゃない　訓練やってんだよ
ただの訓練に勝手な意思を感じるのは感じた人間がそう思いたいからだ

2019/03/10(日) 23:44:54.56

AAM-4を4発搭載できるみたいだけど http://photozou.jp/photo/show/213633/206398447
実際に搭載した画像は観測範囲で見たことないし、技術的追認で混載はやってても空対空形態でやって
なさそうなのは何でなんだろうな？
https://twitter.com/Fly_Together_4u/status/1063926985024389120

スパローでもうやってるからなのか、優先度が低いのか、もしくは両方とか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/03/11(月) 06:41:16.11

＞『歴史群像』　2019/4月/No.154　　（3月8日発売）　　

＞　105ページ
＞「図解でわかる！　ジェット戦闘機講座」

＞第３世代　1960年～1970年　　　日本：Ｆ-2Ａ/B　

間違いですよね　 F-1とまちがえたっぽいな
第4世代のイーグルより先に、更新するべきと思ってしまいました

2019/03/11(月) 18:08:18.77

>>171
画像見れん

2019/03/15(金) 08:00:05.66

スナイパーポッドきたな
https://twitter.com/kagakukougyou20/status/1106138817981878272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/03/15(金) 08:36:46.81

これでレーザーJDAMが機上から誘導できる様になるな。

2019/03/15(金) 15:47:17.88

誘導員がいないから無理だろ…

2019/03/16(土) 17:32:53.43

>>176
機上からはパイロットが目標をロックするだけ。
地上からなら航空支援隊がデジクネイターで誘導する。

2019/03/17(日) 08:29:42.78

ASM-3は時代遅れだとさ。
政治的配慮で射程距離抑制。
今朝の読売…
ASM-3も失敗にオワタ…

2019/03/17(日) 09:13:21.06

>>178
数年後に射程が倍になって実用化ってなってるからすぐできるだろ
名前はASM-3BになるのかASM-4になるのかASM-3改になるのかわからんが

2019/03/17(日) 09:17:21.98

>>178
ASM-3改良して射程延ばすっていう記事でしょ？
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190317-OYT1T50060/

2019/03/17(日) 10:03:20.61

ASM-3完成したのに防衛省が導入に慎重って…
正にF-2の二の舞いだろこれ。
何回同じ失敗してるんだよ。

2019/03/17(日) 10:04:37.42

>>181
>>180
政治的配慮したのは2010の時の政府な

2019/03/17(日) 10:40:06.50

今世紀初頭には開発にかかる予定だったのに延期されにされて2010年度予算でようやく開発にかかれたんだから、
配慮があるなら最初から予算通してもらえずこれまでどおり延期されてただろ
単純に当時の本邦の見通しの甘さか技術的限界でしょ

2019/03/17(日) 10:44:31.63

>>182
その2010年当時の政府はいずも型護衛艦の予算は通してるんだけどね。

2019/03/17(日) 12:14:05.51

>>184
いずもは単なるヘリ搭載艦だからね（棒読み）

2019/03/18(月) 23:53:06.40

イージス艦の交戦距離はSM-2MR程度で80KmだったものがSM-6の時代では300Km
中国の防空艦も現行で交戦距離120Km　次世代の055型ではもっと射程の長い防空ミサイルに変更される可能性もある
ASM-3は超音速化に焦点があてられ射程は２００kmプラス程度でASM-2系と大差ない
これから量産するミサイルとして射程に不満があるのは事実だろ　
なにせ防空艦をアウトレンジできるかどうかはきわめて大きいから
そしてJSMだのJASSMを導入する以上　役割を一部代替でき急いでいないのだろう

2019/03/19(火) 05:30:08.23

現在のアメリカのSAMってターター→スタンダードSM系なんだがもっと長射程なテリア→スタンダードER系やタロスっていらない子だったんだろうか？
タロスは早々に消えスタンダードERもイージスが出てきたあたりでは使われなくなった
タロスやテリアもデカくて高いってのは分かるがそれだけじゃなく回避行動する戦闘機には当たらない代物だったとか？

2019/03/19(火) 08:29:14.28

>>187
艦載SAMによる世界初の戦闘機撃墜はベトナム戦争時のテリアによるMiG撃墜。

2019/03/19(火) 08:29:59.11

>>188
自己修正
タロスだった。

2019/03/19(火) 10:18:53.93

>>187
イージス用のERはVLSに合わせてブースターが短いRIM-156がある。

2019/03/19(火) 10:26:31.11

http://gaf-anime.jp/news/news_028.html

『ガーリー・エアフォース』スペシャルイベント開催決定！

●出演
逢坂良太様（鳴谷慧役）
森嶋優花様（グリペン役 / Run Girls,Run!）
大和田仁美様（イーグル役）
井澤詩織様（ファントム役）
白石涼子様（ライノ役）
Lynn 様（宋明華役）
厚木那奈美様（Run Girls,Run!）
林鼓子様（Run Girls,Run!）

2019/03/19(火) 16:09:02.38

もしF-2のエンジンをF110から国産のエンジンに換装したら
日本にも米国にも友好的な国に売っても良いのかな？

2019/03/19(火) 17:46:39.00

買い叩かれて終わり

2019/03/19(火) 18:00:35.02

ASM-3

　　　　　　　　　糸冬

2019/03/19(火) 20:50:25.90

>>192
世界の誰も欲しがらない。

**名無し三等兵** (JP 0Hfb-ktuc [180.50.120.80]) · 2019/03/23(土) 13:32:27.10

https://mobile.twitter.com/vx51/status/1109269513147604992

用途廃止開始年なのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/03/23(土) 17:52:10.93

結局F-2スーパー改にはならずか

2019/03/23(土) 18:02:23.91

>>197
ロッキードが暇なら目が有ったかもね。

2019/03/23(土) 18:20:36.39

ASM-3も大失敗に終わった事だしな。

2019/03/23(土) 23:41:58.92

失敗ではないでしょ　情勢にあわせた機能更新するだけ

2019/03/25(月) 14:41:45.45

ワントンキンがオワタオワタって一人で喚いてるだけじゃんｗ
後にSSB付ける型にするから、射程延長型を研究しつつ従来のASM-3を低率生産しつつ配備する目すらある
しかしAARGM素直に買った方が良かったとは思う

2019/03/25(月) 16:32:08.07

超音速～極超音速の飛翔体イロイロやるので(
やりたいので)ASM-3をパスは無し！

2019/03/25(月) 16:34:57.93

>>200
自主規制による射程だったからな、射程伸ばすのは元々想定してた射程という可能性すらある

2019/03/25(月) 18:06:16.67

数年後になる件。

2019/04/01(月) 16:46:18.38

結局ASM-3は導入中止かよ。
ASM-3改出来る頃にはF-2は退役。
防衛省いつも通りアホ過ぎる。

2019/04/01(月) 18:47:21.54

数年だよ

2019/04/01(月) 19:46:44.70

5年後だぞ？

2019/04/02(火) 03:34:06.22

当然　発射母機はF-2だけでなく改良されたF-15やP-1も考慮されるだろ

2019/04/07(日) 13:33:42.73

ASM-3

　　　　　　　糸冬。

2019/04/08(月) 02:13:47.43

ワントンキンとワンミングクの自演オワタは飽きたよ

2019/04/08(月) 12:30:20.80

ASM-3

　　　　　　　糸冬。

**名無し三等兵** (JP 0H2d-xWF7 [210.232.14.165]) · 2019/05/28(火) 05:51:58.46

上昇！！

2019/06/02(日) 13:44:05.46

せめて、あと50機余分に作ってF-4を退役させておけば
財務省の馬鹿タレのせいで余計に金がかかる状況になってしもうたわ

2019/06/03(月) 08:04:43.87

F-2は欠陥隠してるんじゃね？w

2019/06/03(月) 08:54:44.83

空自がロッキードマーチンの営業トーク真に受けてF-22欲しい欲しいってやってたのが最大の原因だろ

2019/06/03(月) 12:45:29.86

ASM-3改良終わる頃には
F-2退役って最後の最後まで滅茶苦茶だったな…。

2019/06/04(火) 09:38:48.78

何時退役予定が本決まりしたんだか

2019/06/10(月) 21:13:53.04

F-2退役って2030年代の中ごろだぞ
（実際はF-4後継やF-15後継と同じく延長を繰り返しもっと後になる可能性も高い）
ASM-3の改良型の実用化は2020年代初頭
時系列を10年単位で理解できないの？

2019/06/10(月) 22:00:22.28

>>218
ましてやF-2のミッションコンピュータ入れ替えと合わせて行う訳だしな>ASM-3改配備

2019/06/10(月) 22:35:17.80

本格的な減勢が始まるのが30年代中頃で

退役自体は32年頃からボチボチ始まるんだっけ？

2019/06/22(土) 19:34:37.35

２月のF-2B墜落原因は操作ミスの連続か。
ただ、背面状態だとMPOスイッチに手が届かないってそれ操縦系統の設計ミスじゃないのか・・・。

https://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H31/20190621.pdf
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/111795

2019/06/22(土) 19:57:53.33

最小出力で上昇なんてアホですか？

2019/06/22(土) 20:01:47.09

これじゃあ戦闘訓練で万が一の事があった時の為にワザワザ複座戦闘機で訓練する意味がない
何かあった時に一人では対処不可能な単座機を止めて複座機に回帰する動きが世界的な趨勢なのが何故か自衛隊は理解出来ないのか?

2019/06/22(土) 20:07:45.49

>>221
それもあるだろうけど、シートベルト緩めすぎだったんじゃ無いかね？

>>222
機速次第ではあり得る話でしょ。

>>223
何処の話？具体例は？

2019/06/22(土) 21:53:45.22

>>220
程度を確認しながらなんでね？実際はもう少し後になるかもな
F-15改修型への国産ミサイル搭載でもめたるようだがもし搭載できないならF-2延命改修とかもあり得るのかねえ

2019/06/22(土) 22:22:07.67

F-2を延命したらF-3が生まれない罠

2019/06/22(土) 22:25:25.97

>>225
いっそのこと元々ほとんど使えないPRE-MSIPの近代化と将来的な飛行隊の増設でいいんじゃあないかとはおもう

2019/06/22(土) 22:39:20.89

>>226
F-15の後継になるんだろその場合
>>227
そちらを近代化とか金の無駄すぎるのでちょっと……

2019/06/22(土) 22:50:55.21

>>227
PRE-MSIPをF-35で置き換える計画（追加の105機）

2019/06/22(土) 23:07:58.63

>>228
国産AAMが使えないのが問題＆まだ諦めがつくってのがこれぐらいだし

2019/06/22(土) 23:08:30.86

>>229
実質的にアラートに使えない機体ばかり増えても…

2019/06/22(土) 23:19:04.03

結局AAM4、ASM-3はF-2同様ゴミになったか…