F-2を語るスレ42

2018/02/20(火) 13:22:55.46

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F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505389866/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

↑ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xZi6 [106.72.174.128]) · 2020/03/22(日) 19:08:47.40

意味不明

2020/03/23(月) 17:49:07.16

282 名無し三等兵 sage 2020/03/23(月) 17:33:00.48 ID:8JFGY0ad
T-7Aを何で双発化する必要があるのだ？

実はT-2なんかJ79の単発案を推す声が空自内にあったほどなんだぜ
双発に拘ってみせたのはFSXで国内開発案を通す方便で言ってただけでな
単発だとF-16で良いだろという話になって都合が悪かったから(結果的に半分そうなってしまったが)

そのFSX国内開発案が潰されてベース機がF-18かF-16の選択になったらアッサリF-16を選んでいる
空自幹部はF-18を「婆芸者の厚化粧」と双発でありながらかなり嫌っていた

T-4が双発形態が選択されたのはF3エンジンの量産数を稼ぐためだろう
空自にしてみればF-2に搭載したF110エンジンみたく信頼性抜群のエンジンなら単発でかまわないのが本音
T-7Aに搭載するF404も信頼性・実績共に申し分ないので単発を理由に採用されないとかないだろう

2020/03/23(月) 18:13:58.97

廃次！

2020/03/23(月) 19:00:42.96

T-2に関しては当初からFSへの転用が前提で、J79（ターボジェット）単発にすると低空侵攻時の燃費がアドーア（ターボファン）双発より悪くてペイロードが減るから見送られたんだったような
そもそもT-2の開発が始まった60年代にF-16は影も形も存在しなかった

2020/03/24(火) 14:05:03.32

>>779
よし　RF-2作りましょう　

2020/03/26(木) 17:23:32.14

作る価値が無い、グローバルホークで十分。

2020/03/26(木) 18:07:37.92

そこはスナイパーじゃねえんだｗ

2020/03/26(木) 19:37:35.88

F-35に偵察やらせるのは勿体無い気がする。
RF二度と見る事無いんだな。
悲しい…

2020/03/26(木) 20:02:18.90

>>789
っていうか、ステルスのF-35だから偵察に向いてる…

2020/03/26(木) 20:05:24.52

情報はかなり価値のあるものなのに勿体無いと言うのはどういう基準だろ？
戦闘するだけが仕事じゃないよ

2020/03/26(木) 20:05:49.39

>>790
今のEOTSやEO-DASじゃ解像度足りないんじゃね？

2020/03/26(木) 20:07:05.92

>>787
ってかスナイパーポットの偵察能力で十分という
なんで各戦闘機が偵察出来るという話し

2020/03/26(木) 20:20:18.50

>>793
同意

2020/03/27(金) 09:32:06.74

いや、長時間飛べる偵察機は必要だろ

2020/03/27(金) 13:09:19.44

その辺のガチの偵察機は無人機、そうじゃないのは戦闘機にポッドつけて偵察機の二極化で、
かつてのRFみたいな専用機は無駄過ぎるのでもう需要がない

2020/03/27(金) 14:00:09.64

>>796
RF-4は非武装なので、自衛の手段も無いしな…

2020/03/27(金) 14:06:40.06

ガチな偵察機ってより高くより速くのSR-71とかを思い浮かべるね

2020/03/27(金) 14:10:44.41

>>798
U-2とかも…

2020/03/27(金) 14:46:10.70

U-2は高いけど遅いじゃん

2020/03/27(金) 15:10:34.61

>>800
遅くても問題無い高度を飛ぶ機体だからな

2020/03/27(金) 15:25:45.37

すでに60年前にはソ連で撃墜されてるけどね
その後もキューバや中国でも撃墜されてる

2020/03/27(金) 17:49:57.20

今のU-2は領空の外から監視するからの
それでも高度がある分数百km先まで見えるとか

2020/03/27(金) 19:41:03.23

F-2はスナイパー導入するし偵察も出来るだろ。

2020/03/27(金) 19:44:20.78

果たして飛行隊を編成できる程の数を導入できるんだろうか...>>F-2のスナイパーポッド

2020/03/27(金) 23:35:51.20

スナイパーポッド搭載とか今更感があるな。
アメリカの何周回遅れだよ

2020/03/28(土) 16:24:47.63

一応最新のスナイパー…。

2020/03/28(土) 17:19:46.64

どう意味があって実用化される？

2020/03/29(日) 10:48:02.92

F4EJをこんなに引っ張るぐらいなら
F2の追加生産とか予備機の増加とか
いくらでもやり方はあったのにね

2020/03/29(日) 10:59:23.63

F-2は空自に嫌われてる欠陥機だから無理

2020/03/29(日) 11:03:26.00

>>810
ゲルの所為だろ？

2020/03/29(日) 11:15:16.22

F16を大型化したけど、カツカツで拡張性がビミョーって当時は評価されてなかったっけ？

2020/03/29(日) 11:20:10.93

でも開発者はなんで拡張性が無いとか言われる理由が分からんとか言ってたりする

2020/03/29(日) 11:45:15.10

第3航空団のF-2、3月25日にラストフライト三沢から百里へ
https://flyteam.jp/news/article/123071

航空自衛隊三沢基地で2020年3月25日(水)、百里基地に移動するF-2A最終機が第3航空団の隊員に見送られ、百里基地へ出発しました。
最終機は、「13-8562」でした。
三沢基地に在籍していた第3飛行隊は、F-35Aの配備にあわせ、百里基地へ移転しました。
3月19日(木)には移転前の壮行行事が実施され、第302飛行隊のF-35Aによる慰霊飛行などが実施されています。
第3飛行隊と入れ替わり、三沢基地には百里基地でF-4EJ改を運用している第301飛行隊が移駐し、F-35Aの運用部隊となります。
第3飛行隊は1956年、浜松基地で編成され、千歳、松島、八戸の各基地を経て、1971年に三沢基地へ移転しました。
三沢基地の在籍期間中は、総隊戦技競技会など数々の競技会で8回の優勝、スクランブル発進は1,920回、1983年には空自通算1万回目のスクランブル発進に対処しています。

2020/03/29(日) 11:45:44.80

第７航空団部隊改編式（第3飛行隊編成完結式）（令和2年3月26日）
https://www.mod.go.jp/asdf/hyakuri/activity.html

2020/03/29(日) 11:46:35.21

JAPG-2のレーダー射程距離はスパホと同レベル。

2020/03/29(日) 12:02:11.10

F16の拡張性を見れば
F2改とか余裕で可能だったろう
ドーサルファンつけるだけでも
追加電子装備や上向きアンテナ、増槽ありだわな

2020/03/29(日) 12:54:25.17

>>816
けど、電子戦能力はどうなんだろ？
レーダーのレンジはAPG-79に比べて長いって言うけどそれ以外のことは黙りなのよね

2020/03/31(火) 03:37:41.74

APG-2をさらに新型にするんだから現行スパホ以上にはなるよ　

2020/03/31(火) 06:47:04.60

F-2のレーダーってAPG-1の時からAPG-79並って言ってる。
改良してもAPG-79並。
今後の新型もAPG-79並だったりしてw

2020/03/31(火) 11:19:00.21

J/APG-1は2000年から運用開始してる
AN/APG-79はスパホでもブロック2からの搭載で2007年から
どうやって7年未来のレーダーの名前を知り「APG-79並」って言うんだい?ｗ

2020/03/31(火) 12:29:53.81

>>821
｢APG-1の時から｣であって｢APG-1が出来た時から｣とは書いてないが?
何故完成時の話だと思う。

つか逆にAPG-79が出来た時にF-2のAPG-1は機首拡大したこともあって電子攻撃以外は同等性能だって話が出てたんだよ。

2020/03/31(火) 13:43:32.71

少なくともAPG-1完成時に「APG-79並だね」なんて評価する未来人はいないって話だよ　バカだな　それくらいわからんのか?

2020/03/31(火) 16:33:27.22

>>819
LJDAMに対応するだけの改修

2020/03/31(火) 17:34:49.41

>>823
完成時になんて話をしてるのは勝手に勘違いした貴方だけ。

2020/04/02(木) 20:19:19.33

F-2改修型は韓国でいうF-16PB改修型
とほぼ同性能だな。

流石にKF-16のV改修には敵わない。

2020/04/02(木) 21:42:23.62

>>826
レーダーの性能が違いすぎてそれは無い

2020/04/02(木) 21:53:58.94

そもそも最初期のF-2の時ですらレーダー射程はまさってたろう

2020/04/15(水) 20:15:39.30

>>824
LJDAMに対応するのはミッションコンピュータの入れ替えをする話
それと別にレーダーの能力向上も動いてる　メルコを相手に新型レーダーの模索をしてる最中
それがAPG-2の微調整やソフトウェアの改修程度に終わるか　新型に入れ替えに進むかはまだわからないが

2020/04/15(水) 20:31:50.23

150万円の契約だからあくまで検討
だが三菱も商売はしたいだろうしわざわざF-3向けのレーダーをF-2と同じサイズに作ってる
やりたいことはわかりきってる　F-3向けのレーダーをF-2に載せたいのだ

https://jm2040.blogspot.com/2019/03/apg2-Improvement.html

2020/04/18(土) 17:52:51.51

F-3はF-2二の舞いなるとの事…
米との共同開発かぁ………

2020/04/18(土) 18:31:05.61

米と共同だと、相手企業次第によっては輸出も出来ず、割合も少なく食い物にされて終了だな

2020/04/18(土) 23:34:42.87

アメリカ政府が動いてない時点でアメの企業は相手国政府＝日本政府の下で動かざるを得ないという
単純な事に何故気が付かないんだ？
F-2の時にアメリカの省庁がどれだけ動いたかなんてそれこそwikiにすら載ってるだろうに……それとも
wikiレベルの基礎知識すら覚束ないバカばっかりなのか？ここの住人は。

2020/04/19(日) 00:09:31.01

当時よりさらに寡占化が進んだ米国軍事企業が米国政府から完全に独立してると思う方がどうかしてるぞ。

2020/04/19(日) 00:36:23.91

最新やそれに近い軍事技術を一企業の判断だけで他国に渡せると思う方がおかしいんだが

2020/04/19(日) 00:38:35.46

寡占化が何処まで進んでようが、本国が相手国政府と正式な取り決めもしてないのに
勝手に相手国の計画に口出すのはただの越権行為だぞ。
大方LMやレイセオン辺りだろうが、そいつらが議会や政府の承認もなく
アメリカの戦闘機の技術を勝手に他国の戦闘機開発計画に持ち込む事が許されるとでも思ってるのか？

2020/04/19(日) 01:20:28.38

F35高いな
ハリアーⅡでいいよ
Ｆ2はエンジン換装して延命

2020/04/19(日) 05:33:29.12

ハリアー2はもう新品は無いし中古でも車でいえば20万キロ走ってるような個体しか残ってない
いずもの艦載機としてF-35Bは選択の余地無いんだわ　陸上機のほうがコスパいいと完全に止めてF-35Aを入れるなら賛成だが

2020/04/19(日) 13:32:24.13

F-3も大失敗に終わるなこりゃ……。

2020/04/19(日) 13:40:59.04

今回は機体本体とエンジンを握ってるから困難はずっと少ない

2020/04/19(日) 13:45:26.89

>>840
あと、レーダーも…

2020/04/19(日) 14:30:08.64

久々このスレ覗いたけど、F-2のアップグレードはまだ続きそうだな。いい事だ。

2020/04/19(日) 20:54:26.81

F-2は主翼の交換すら検討してもいいと思うぞ
「主翼の半分はLM社で」なんて確約　補修部品にまで及ぶと考えてるやつがいるらしいがありえないだろ
交換主翼はあくまで補修部品で製造段階の確約とは何の関係も無い　そしてA-10など主翼交換を成功させてる航空機も多い
F-3は成功すればいいがタイフーン等を見ても新型戦闘機の製造ハードルは極めて高くC-2やP-1でこれほど困難を味わっててるにもかかわらず成功を無邪気に信じることは出来ないだろう

2020/04/20(月) 00:43:08.50

プランＢぐらいにはあると思うけど、状況次第でしょうね。
Ｆ-3が遅れるというよりは、、インセプターとしてのF-15Pre-Msipを優先して退役してF-2を当てるとか。

2020/04/21(火) 17:21:56.04

F-3が遅れる→F-35の購入数が増える
F-15とF-2のスケジュールはそのまま
ってオチになりそうな気が…

2020/04/21(火) 17:36:35.81

>>845
何時ものパターンだとF-35の稼働を増やしてF-2、F-15の延命してF-35を増やすことなはないんじゃね？

2020/04/21(火) 18:47:36.65

F-2の更新はASM-3改とリンク16で終わりだしな…

2020/04/21(火) 19:07:21.41

まじ？

2020/04/21(火) 21:27:28.84

>>846
PRE-MSIPも多分部品取りの予備機に回るだろうしねぇ。
多分だけど20機ぐらいはモスるのでは？

2020/04/22(水) 19:35:00.48

>>847
そこまでやるならJASSM-ERも運用出来るように改修してほしい。

2020/04/26(日) 16:17:38.30

茨城ついに来たわ。
毎日見かける

2020/06/01(月) 22:10:27.51

F-2にF-16V用の三連ランチャは付かないのかのぅ。

2020/06/02(火) 05:51:21.56

物理的に付く付かんより配線配管等がキモかと

2020/06/02(火) 12:52:30.67

ポン付けでつきそう

2020/06/02(火) 13:22:32.58

>>854
>ポン付けでつきそう
機械図面・電気図面的にはポン付けでしょうね。
問題はFCSのソフト。安いと言えば安いがちゃんと作り込まないと
3連装の何番を発射・・かFCS側が判らないし、3連装していることをソフトが知りようが無い。
(ここら辺は、F-3の世代はプラグ&プレイで、本日はランチャー3連装です。1番,2番,3番は全部SDBですとか。FCSが、ランチャーと取り付けた爆弾ミサイルからデータとプログラム読み込んで自動対応するんだろうか)

2020/06/02(火) 22:41:05.32

昔、マーヴェリックミサイルにも三連ランチャーあったけど単発式のに変わっちゃったのは、
TERみたいに複数積んでても役割は投下するだけのと違ってランチャー介するとなるとそういうとこがネックだったんだろうか

2020/06/03(水) 12:42:42.96

こんなにF4EJ改を限界を超えて引っ張るなら、さっさとF4EJ改の代替機をF2で当てて、ブルインもF2を装備
さらに予備機比率を上げて、F2の合計製造数を200機としてだらだらと製造ラインを細く長く維持して欲しかったなぁ

T2/F1だって合計200機くらいいってなかったか？

2020/06/03(水) 13:08:22.76

>>842

F110-GE-132へのアップグレードとかないですか？

2020/06/03(水) 19:26:10.87

>>858
普通にないと思う。
F-3開発のスピンオフだろうからレーダーやアビオニクス中心かな？

2020/06/07(日) 10:13:53.71

>>857
その通りだけど、空自に嫌われてるんだろうF-2はw

2020/06/07(日) 10:18:18.97

リンク16まだ？

2020/06/07(日) 10:47:34.26

ブロック50や60が未だにサウジで、売れていてF16Vまで出てくるんだし
F2だってF15pre-mipsの代替でどんどん作っても良かったのにね

2020/06/07(日) 11:33:15.75

>>862
ブロック50や60ってF-16のことか？
サウジ空軍はF-16なんて全く採用してないが何と間違えてるんだ？

2020/06/07(日) 11:36:03.01

>>862
もともとF－16ブロック40のストレッチ版胴体をロッキード社から買う計画だったのでそれはない。もし実現させたければF-1をあと10年運用して導入時期を遅らせるべきだった。

2020/06/07(日) 12:38:11.94

エンジンは50

2020/06/07(日) 23:00:30.91

>>864
Ｆ-4さいきんまでつかってたんだからＦ-1も去年までつかうべきだった

2020/06/07(日) 23:11:06.68

90年代に近代化新造機作れば可能だったかもな

2020/06/07(日) 23:15:26.41

F-1の魔改造は中二心をくすぐるなあ

2020/06/07(日) 23:26:07.48

T-2再生産もロマン

2020/06/08(月) 12:13:35.50

世界の空軍ベスト5に空自だとさ

2020/06/08(月) 12:44:27.86

F-2は今後どのような改修がなされるのでしょうか？リンク16装備や新しい対艦誘導弾(asm-3)の適合はするみたいですが、それ以外に何かありますか？(レーダーの換装やHMDの装備、アビオニクスのアップグレードなど)

**名無し三等兵** (JP 0Hc7-f6iC [58.3.95.181]) · 2020/06/08(月) 12:55:44.23

F2の再生産でいいやん

2020/06/08(月) 13:41:32.40

>>870
日本以外でまともな空軍といえば
アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア位かな?

2020/06/08(月) 14:11:42.13

>>873
>日本以外でまともな空軍
イスラエル

2020/06/08(月) 14:22:48.61

>>873
ドイツは…

2020/06/08(月) 14:22:57.54

>>873
スェーデン

2020/06/08(月) 14:27:52.83

>>873
アスラン王国…

2020/06/08(月) 14:51:01.60

>>873
ほぼ壊滅しているドイツ空軍をいれるのはやめて差し上げろ。
米露中インドイスラエルあたりだな

2020/06/08(月) 16:22:21.18

>>873
フランス、英を抜いて何故か空自が選ばれるという…

2020/06/10(水) 08:17:42.96

やっぱＦ－２再生産
だよなあ～

ラインも下請けも亡くなってる
だろうが・・・南無

2020/06/10(水) 09:06:28.75

>>879
フランスはステルス機を１機も持ってない　ごく小数でもステルス機持ちは評価高いだろ
イギリスはF-35導入国だけど現在は早期警戒機が機能してない　
E-3Dの近代化をケチり一回り小型で能力落ちるE-7Aに入れ替えるが2020年からでまだ戦力化してない　
別に早期警戒型のAW101ヘリがあるが能力は限定的
フランスもE-3Fを4機とE-2Cを3機しかもってなく早期警戒機の実力ではE-767を3機とE-2Cを18機　さらにE-2Dを2機運用する空自に比べて大きく落ちるよ

イギリスやフランスが早期警戒機に冷淡なのは別にNATOが存在しNATOで18機のE-3を運用してるから自前の早期警戒機の改良　配備に対して優先順位が低い
だが個別の空軍としてみた場合の評価は空自よりも低くなってしまう

2020/06/10(水) 09:07:14.24

F-35を大量導入したから5位は妥当かな
F-2にXF9換装して推力と発電量を上げて
F-35が150機
F-15が100機
F-2が90機
P-1が50機
E-2C/Dが20機
はちょっと無い

これにX-2派生型アラート用雑用戦闘機が120機になったら中国も凌ぐ