護衛艦総合スレ　Part.95

**名無し三等兵** · 2018/02/25(日) 19:32:14.56

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517403744/

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 14:39:41.54

でか過ぎるやろｗ＞ましゅう型
民間タンカー流用なら１０人～２０人で運用できるのがミシなんだろう。

いずれとわだ型の後継艦がましゅう型になるやろ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 14:52:37.38

5000KLタンカーって、長さ100メートル級、3000総トン級の結構大きなフネになるんだな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 15:09:53.77

五千キロリットルは五百万リットルで五千立方メートルだからなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 15:52:53.33

いずもの僚艦向けタンクが3000klと少しと思うとあまり量がないようにも聞こえる（DD3隻分）

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 16:02:37.55

専用船ならピストンでなんとかなりそう。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 16:28:41.28

>>402
沖縄の基地に燃料を持っていくのが主目的だから
補給設備が無駄になるし、ガスタービンと速度とかいろいろと過剰

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 16:32:49.74

>>408
>沖縄の基地に燃料を持っていくのが主目的だから
有事の保険のフェリー・タンカーの類は、退役・予備自衛官が乗る民間準軍事会社作ったりしそう。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 16:36:15.15

沖縄の場所が場所で
台風などの災害多いところだし
ましゅう型増強による配備なら、燃料以外にも食料などの支援物資をガスタービン全開で迅速に運べる利点も生まれるから良いんじゃないか？と思ったが
タンカーだけのほうがいいのかね？と疑問に思った。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 17:01:01.86

佐世保地方隊で持つことになるのでは？
要するに大きい油船でしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 17:19:23.53

はくおうやナッチャンのようにPFI法人に持たせるのもありそう

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 17:19:56.47

>>410
台風には慣れて居るからね、2週間ぐらい船が来なくてもなんとかなる。
因みに鹿児島-沖縄間は通常フェリーで23時間だが、抜港とかすれば18時間ぐらいで着く。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 17:23:15.93

両陛下沖縄訪問決定

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:00:04.64

>>410
高速出せる大型補給艦は運用コスト高いし所要に対して大きすぎるだろう
基準5000tのさがみですら4500kl軽油を積んだ
基準13500tのましゅうなんてオーバーすぎる

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:12:35.58

United States Navy Riverine Squadron
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_Riverine_Squadron
海自がこの部隊の
Mark VI patrol boat
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_VI_patrol_boat
この船視察
https://www.dvidshub.net/image/4185606/jmsdf-tours-crg-1-mark-vi-patrol-boats

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:21:00.34

艦艇部隊同士の交流じゃないの

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:24:33.75

>>395
タンカーよりこっちの情報が気になるわ
現場が対応しきれずオーバーフロー状態じゃんか

>東シナ海で長期間活動する中国艦艇も増えている。
>護衛艦が足りずに、掃海艇や訓練支援艦を警戒監視に派遣することもある。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:29:18.88

>>>415
洋上移送や真水補給、ヘリへの給油なんて必要無いしな。
まして病院船機能なんて・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:36:45.57

>>418
なおイージス艦はBMDでこき使われている模様。

そりゃ「性能はともかく数揃えろ数！」って話にもなるわけだ……
予算がついて武装も少し良くなってよかったよかった。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 19:13:59.53

>>410
お前アホだろ？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 19:54:25.55

>>420
30DDは予想に反して大型護衛艦となって居るんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 19:56:01.19

>>422
ねえきみアスペってよくいわれるでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:07:50.54

T2油槽船を改造してGMがつくった飛行機に見えるなにかを搭載したサンガモン級みたいに
油槽船の枠で護衛空母建造とかワクワクだな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:11:51.11

>>418
そこまで現場がヤバいとなると、DDや潜水艦を減らしてでも空母を整備という情報は本気で間違っていると思いたいな
今朝出てきたF-3ネタにも言えるけど、とにもかくにも予算が欲しい

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:14:08.76

>>425
空母欲しい連中は、現場で苦労している連中とは違う奴等だろうな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:29:15.62

出所がアレではソース扱いしてよいものやら

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:41:45.24

仮に空母が導入されてそのために護衛艦減らすとなれば、
意地でも哨戒船をねじ込まないとどうしようもなくなるな。
少なくともこんな護衛艦足りないのに、海上警備戦力の総数を減らせばタダのバカだ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:43:18.93

油槽船に飛行甲板つけて護衛空母建造はネタにしても飯が進む美味しいおかずだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:44:21.00

今、あるものをいじくるんだから
増減はないんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:50:14.58

>>428
護衛艦の定数は意地でも減らさないだろうが、多目的輸送艦に空母まで保有すると
なれば５０人で運用できるOPVが必要になると思われ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:51:42.38

>>429
美味そうw(^q^)

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 20:59:56.25

>>431
んなブツ作ったらOPVやろなぁ。
無人機母艦機能くらいはついてそうだが。

なお空母ネタのネタ元は
「乗員定数乗ってない護衛艦揃えたとこで意味ない」などと海系オタを呆れさせる発言をしていたりする。
んな陸じゃあるまいに……

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:02:18.85

>>433
いずも改装は本命のためのデータ取りのような気がする。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:04:39.98

いうて３０艦以降護衛艦の必要員数は半減し約５０隻で１万人前後の現状から
装備更新していくだけで増員とは別枠で４～５０００人は抽出できるようになる。
ミストラル級にして３０隻分、QE級にして３隻分に匹敵する員数だ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:25:22.64

そんなに減るかな？
半減は30DDだけで大型化が予想されるDDXは200人で据え置きにできれば御の字だと思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:29:11.25

>>435
陸自の歩兵以外は厳しい基礎訓練必要ないのに
それと艦という狭い環境での人間関係皆無になるようになったりすれば
隊員になりたい人増えるんだから
環境改善が最優先でしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:31:53.34

フネの自分用スペースでスマフォでネットが使えて、大型艦行けば女の子がいる
環境ですねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:33:22.59

>>436
ズムウォルトなんて１万５千トン近いのに１３０人程度だからな。
船のサイズはもう関係ない時代なのだろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:38:10.57

ズムを成功例の様に引き合いに出されても反応に困る

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:40:40.05

コストとコンセプトの問題を乗員削減まで失敗だと言われても困る。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:43:03.43

>>441
結論の出ていない事についての成功の御旗にされても失敗の御旗にされてもどっちも困るってだけだなぁｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:43:22.75

>>425
だよ、まず先に整備すべき物が沢山ある。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:44:22.55

>>431
そんな物は更にいらない。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:45:08.57

コスパ考えると空母より陸上基地＋イージスアショアの方が良くね？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:47:42.33

>>444
もう戦力かき集めて決戦に勝てばいい時代じゃない。
日本は世界に平和と安全を供給する側になった。

海自にはもっと手数が必要なのだ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:48:18.31

>>439
どこまで行っても絶対にダメコン人員は必要だから減らすのも限度がなあ
もちろんそこを割り切れば大胆なことも可能だけど、日米の海軍はそこは譲らんし

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:49:29.91

>>445
>陸上基地＋イージスアショア

で、どこに造る？￥

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:49:46.75

>>436
「あめ」型の幹部、ヘリ搭乗員含めて180名弱ぐらいが、DDクラス護衛艦の最低人員だよ。
実際に「つき」型では多少だが増えているし、イージス艦は300名近い定員だ。
ダメコン考慮したら、これ以上の少人員化は乗員が疲弊するだけだし、戦闘を前提とする艦としては成り立たない。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:50:22.31

>>446
そんな物は手数にもならない。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:54:12.91

>>447
米は潜水艦はともかく、水上艦ではズムウォルトに関しては船体大型化して装甲化・二重隔壁構造に
することで員数減らして後の耐久性確保方針だからなあ。
LCSは任務が違うのもあるだろうが４０～７０名だし。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:54:18.11

独身貴族税を課すしかないな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:59:33.53

>>450
いや、結局は適材適所だし役に立たんこともない……っていうかこういうやり取りはアレだ、30DDXだ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:04:55.16

>>450
事実上のOPVである訓練支援艦が哨戒任務についてるからなｗ
バカはこれだからｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:19:16.23

>>454
本来任務でもなければ、戦闘に対処する事も出来ない。
馬鹿は海幕が苦肉の策でやってるのを分からないのか？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:25:14.18

トリマラン作ろうや

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:31:57.54

>>442
現状のズムじゃ装備を削ったのと構造を工夫したのとどっちが人員削減に寄与してるのかわからんからな
もちろん15000tを130人で運用できるのは大したものだけどそれでできるのがESSMとトマホークの砲台じゃ何とも言えん

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:34:20.80

>>423
言われた事無いよ、博学で通っている様だが・・・
そう言えばこの間「○○さん、きりこって知っている?」と聞かれたから、
「ガラス細工の事でしょ」と答えたら「○○さんなら知って居るかもと思って・・・」
と言う様な会話をしたな。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:35:51.95

最近はズムウォルトにSM-6を搭載するとか言い出してるからどうだろうな。
SバンドVSR削除した現状でSM-6の中間誘導をどうするのか気になる所。
・・・いや、確かSM-6にはセミアクティブモードもあるからXバンドでもいけるのか？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:07:06.53

https://www.defensenews.com/naval/2018/02/15/its-official-the-navys-new-stealth-destroyers-will-be-ship-killers/

＞The service’s 2019 budget request includes a request for $89.7 million
＞to transform its Zumwalt-class destroyers by integrating Raytheon’s long-range SM-6 missile, which can dual hat as both an anti-air and anti-surface missile,
＞as well as its Maritime Strike variant of the Tomahawk missile.

この辺だな
この改修案が通った場合に乗員が増えるかどうかが知りたいものだ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:33:56.71

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**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:37:26.05

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**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:38:07.20

ズムウォルトは素直に駆逐艦から巡洋艦に変更すればいいのに。
館長も大佐なんだし。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:44:16.30

>>458
うわぁ…

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 00:28:58.23

いま、財務省に向けられている嫌疑は、「決裁印のある決裁文書を変造したのではないか？」という嫌疑です。有印公文書変造および同行使は重罪です。
そしてなによりも大事なことに、有印公文書変造は、安倍首相肝いりで成立された共謀罪（テロ等準備罪）の適用範囲です。

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 01:46:08.73

これ、資料を集めたのは民主党時代だべ？

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 04:16:07.60

>>464
ただ現在ではフリーから巡洋艦まで区分けする意味合いがないからな・・
駆逐艦か空母か補給艦か輸送艦か強襲揚陸艦
これらだけで十分な気がする

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 19:44:57.47

はつゆきの女艦長が、初の女性護衛隊司令だってさ
昔なら考えられなかったけど、ものすごく優秀な人なんだろうかなやっぱ
プレッシャーも物凄いだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 20:33:33.14

それ国会でも言ってたなあ
野村不動産の裁量契約の社員は自殺し
野村信託銀行?の女性社長は業績を3倍にした
パイロットの女子が増えている

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 20:42:11.99

>>469
ビジュアル的にはこっちの人になって欲しかった
http://blog-imgs-95.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/ootani1.jpg
http://blog-imgs-95.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/ootani3-large_trans++ZgEkZX3M936N5BQK4Va8RWtT0gK_6EfZT336f62EI5U.jpg
http://blog-imgs-95.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/12524288_1708015086140831_9212469278232629906_n.jpg

あっちは見た目ちょっと、いやかなり厳しい

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 20:50:13.14

>>469
女だからってだけ。

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 20:50:44.18

>>471
性格最悪

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 21:01:08.69

>>471
誰かに似ているw

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 21:15:24.11

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 21:15:57.94

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 21:21:18.48

>>473
外見がよければ大概の事が許される。

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 21:21:49.43

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 22:26:27.50

今の人員増加ペースなら普通に一隻あたりの要員そのままでも
護衛艦減らさずに空母も入れるで行けるレベルだが
竹内某とかのツイート見てるとたまにこの世には俺が参照しているのとは違う
防衛予算の概要だとかが存在しているのだろうかと本気で悩みたくなってくる

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 22:28:27.24

自分が見ているものが全てじゃないよ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 22:31:30.07

多目的輸送艦２隻ならなんとかなるかもしれない。
多目的輸送艦に２隻に空母２隻追加ならどうかな？

数年前なら基地外扱いされてたよなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 22:55:50.57

>>479
あの人もあの人で特に海関連は首傾げたくなる発言があるし、そこまで気にしなくていいんじゃない？

とりあえず「定数満たしてない艦艇がいくらあっても戦力にはならない」って書いてるの見て俺はこの程度かー、とおもたが。
そこ断言するようなとこじゃねーだろと。

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 23:58:54.32

>>477
外見も大して良くないぞ？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:02:14.34

>>483
そこまでマジレスするあなたは何者ですかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:02:32.87

>>479
人員増加ペース？
幕の試算では、今後の定年退職分さえカバーできないんだが？
だから各種行事、学校すら廃止しようなんて話さえあるんだと。
修理艦から人を引き抜いて配置させたりしたら、本当に辞職者は更に増えるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:03:23.08

>>484
写真見れば分かるだろ？
あんた目はあるんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:05:30.19

>>486
はい。外見も大したことないです。
失礼しました。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:14:35.63

>>487
別に深い意味は無く、化粧厚塗りしてるだけのおばちゃんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:17:28.10

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:18:12.82

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
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**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:46:08.95

バカはそういうネトウヨキャンペーンしかできないからバカなんだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:50:52.77

執拗に外見に拘るのがなんか…なんかこう…いやいいけどさ

>>485
充足どうなんのかなまじで…

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:55:24.11

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**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:55:51.28

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**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 01:24:06.12

竹内某なんて朝日が書いたんだから国産戦闘機はポシャったに決まってんだろw的な事呟いてた癖に次の日にはまんまとハシゴ外されるような阿保なんだから話半分に聞いとくのが良さげだと思うがな

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 06:54:10.37

勝ち組の人だなw

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:03:45.91

勤務内容がブラックだと、氷河期時代はともかくいまならどんどん止めてしまうよ

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:16:47.86

エアワールド潰した癖にライターに原稿料も払わない竹内某がなんだって？

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:52:30.53

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**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:53:00.85

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**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 07:53:23.14

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**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 09:08:14.99

>>485
いや、去年の現員の増加実績84名やで？
ちなH28の実員増計画77名
H29は128名（今年の現員に反映される）、H30予算案では276名な

護衛艦総合スレ Part.95

護衛艦総合スレ　Part.95