軍用拳銃を語るスレ ナバン62式拳銃

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1名無し三等兵
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2018/02/27(火) 17:01:01.82ID:MnBKd7wK
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　
軍用拳銃を語るスレ Colt M1861
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514208979/
2018/03/25(日) 11:45:37.50ID:rCfNgBw+
>>195
デザイン凄く好みなのでトイガン化しないかなー

トイガン市場も縮小傾向な様だから無理だろうなー
2018/03/25(日) 22:20:48.95ID:/IZzFHM0
>>361
いいんでねっすか？品質的には間違いないだろうし。
あえて安物買いの銭失い覚悟でスプリングフィールド製を試し買いして、意外にいいモンなのか、やはり安モンは高品質バリに金かけんとダメなのか試してみて欲しい気もしますがw
2018/03/25(日) 23:41:10.98ID:fhT8lEnn
>>363
1911見てると金銭感覚が狂うんだよねw
シグはエクストラクターが露出しててイジェクトの信頼性が良いとか
https://i.imgur.com/anyMtrl.jpg
同じ価格帯であからさまにシグが精度高そうなわけですわ

多分、精度追求するなら
シグ$1000+Fusion Firearmsの6インチマッチグレードアッパー $920
とかの方が
Kimber Custom Shop Super Match $2000
より有利な気がするし
2018/03/25(日) 23:47:52.56ID:ZkgnXIAF
カリフォルニア師は精度重視すっきやなーｗ
まぁスポーツ射撃だと的に当てられるほうが楽しいだろうけどさｗ
2018/03/26(月) 01:33:26.59ID:tYhT9V9U
>>365
1911の遅い弾で遠距離を狙うという矛盾…！！
この矛盾をひたすら鍛錬の密度を高めることで補い続ける---

185グレインで+P(10%増量)ならどうにかなるんではないか、1100fpsくらい出たら9mm程度には当たるんではと思う
2018/03/26(月) 10:06:34.80ID:cSLJcTZw
> 1911の遅い弾で遠距離を狙うという矛盾…！！
> この矛盾をひたすら鍛錬の密度を高めることで補い続ける---

某爺が主張してた”狙撃拳銃”という言葉を思い出したｗ
2018/03/26(月) 11:31:09.77ID:tYhT9V9U
>>367
元ネタは
https://i.imgur.com/dPf1v7o.jpg

狙撃=胴体に当てる、ならある程度精度いい拳銃で100メートルは行ける、シグP320とかでおk
リボルバーにスコープだとヘッドショット行ける行ける
https://vimeo.com/260683916
200メートルだと460SWとか41マグナムとか、1600fpsくらい出ないと厳しいんではないかと
遅い弾では弾道が急降下してちょっとの距離の差や弾薬の誤差で大きく着弾がずれてしまいます
2018/03/26(月) 20:23:33.48ID:stoZP4b8
狙撃ガチ勢はみんなワルサーGSP使ってるよね
http://www.carl-walther.com/temp/pics/2780500_1_950-560-0.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=YvCfVkKZiO0&;t=
25mという距離だけど100mに距離が伸びたら弾も変えなきゃいけないんだろうか
2018/03/26(月) 21:15:51.46ID:tp6HeChO
掃除人
2018/03/26(月) 22:05:14.96ID:NhYu2aYJ
金メダリストの蒲池さんもGSP使ってたね。
今時のラピッドファイアの事情はどうなってるのか知らないけど。
2018/03/26(月) 22:29:48.78ID:IjC2ZZWB
>>370
映画ニキータに出て来た掃除人ヴィクトルか
ハリウッド版リメイクではPPKだったな
2018/03/26(月) 23:16:36.35ID:cSLJcTZw
>>368
ジャック･ハンマーのこれ、いつ見ても笑えるわw
初めて読んだとき、板垣の頭がおかしくなったとマジで思ったもんw
2018/03/27(火) 10:43:46.02ID:LcJnJDL6
カリフォルニア師ってなんで銃規制の一番強い州で銃撃ってんの？
まぁ仕事の都合だとは思うけどさ…ｶﾜｲｿｽ
2018/03/27(火) 10:50:05.08ID:BiLzKPg4
なんで俺等って日本なんかで銃器マニアやってんの？よりによって軍用拳銃とか。
所持も撃ても出来ないじゃん？
2018/03/27(火) 11:48:06.90ID:28YL94Kw
>>374
ニューヨークやらニュージャージーよりマシなんですぞw
カリフォルニアで規制されてる銃も買えないこともないし、
P320 VP9 PPQ XDM 買ったので流石にもうセミオートは要らないぞとなったし
カリフォルニア費用で+$2000くらいならまあいいかって
拳銃マニア諸君はラスベガス転職を目指すといいと思う
買い放題だし早朝に砂漠で100発撃ってから出勤、みたいな生活できるぞ

しかし精度だけ修行するなら、エアピストルで5メートル1.5センチ撃って
三ヶ月に一回サイパンで実銃撃って来る、でええのではないかな
違いは反動だけですし
自分も家でエアガン撃ってるよ
2018/03/27(火) 14:35:16.08ID:m8UMzWEU
>>369
22LRってライフルでも100mは撃たないんじゃないかね
2018/03/28(水) 10:06:27.02ID:GFD9XRlH
流れぶった切るが
今更ながらGlockの部品点数の少なさに恐れ入るわ

安いはずのRuger Security-9とかの部品点数多すぎだろ
細かいスプリングもあって完全分解やってクリーニングとか発狂もん

M&Pも同じようなもんだしさ…

オレは以前はM&P派だったんだが
完全分解クリーニングとかの手間まで考えたらやっぱGlockだなと思った
2018/03/28(水) 11:07:40.77ID:GZiaIQ6C
そんなアナタにカリフォルニア氏もオススメのSIG P320
FCU取り出せるので目がかゆいときに目玉を取り出して丸洗いできるような気持ち良さだそうなｗ
2018/03/28(水) 11:41:03.93ID:GZiaIQ6C
でもかなり前からのメーカーの傾向として完全分解はさせない方向ですよね。S&Wなんてマニュアルにパーツリスト、図も載せてないし
それに○○アッセンブリってパーツをまとめる傾向にもある。グロックもトリガー、トリガーバー、トリガーセーフティ関連はまとめてるし
まぁその方が精度とか出しやすいんでしょな
2018/03/28(水) 13:50:16.09ID:jG5GFtF/
それならやっぱガバが最高。
一回覚えたら完全分解なんてお手の物。
2018/03/28(水) 15:58:17.54ID:RoaBi3cb
https://www.heckler-koch.com/en/products/military/pistols/sfp9/sfp9/product-overview.html
https://hk-usa.com/hk-models/vp9/
不思議だ、ボタン式マグキャッチは米国でのニーズが特に多いはずなのに
VP9ではなくSFP9に追加された不思議
しかもSFP9はサムセフティも選べるようになってるんだね
公用機関の要望が特に強かったとかの理由だろうか？
2018/03/28(水) 17:34:38.48ID:RoaBi3cb
http://news.militaryblog.jp/web/Nikon-P-TACTICAL-SPUR.html
ニコンがドットサイト出したんだな
ライバルと比べても安いし、5年保証って事は耐久性も自信があるんだろう
日本でも正規ルートでこのお値段で買えれば是非欲しいが、銃関係はニコンUSA専売だから無理だろうな
2018/03/28(水) 17:43:25.29ID:b2EA/pYp
>>382
昨年のenforcetacで発表されたときにH&Kよオマエもか！と思ったｗ　まぁバリアントの追加だけでしたが
ワルサーも日和ったから欧州も米国もどーしてもボタン式じゃないと駄目な人はいるんでしょう
2018/03/28(水) 21:44:25.44ID:r6P6WPUM
>>383
軍靴の足音が～な、日本の軍需産業が～な方々からニコンは不買されちゃうのかな？
2018/03/28(水) 22:05:13.49ID:pi55QvHA
のちの「羊羮危機」である
2018/03/29(木) 01:04:57.05ID:B3+ieDYu
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggV19mViYeO5VfNMFb2akR6g---x999-y999-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12185951792

いきなりたがこのSSTが装備してるハンドガンてシグのP228ではなくてS&WのM5906だよね？
SSTのwikiにはP228もってると書いてるがライト付けられんP228やお高いP229を買うとは思えんし
2018/03/29(木) 01:38:45.54ID:B3+ieDYu
>>387
特にグリップがP228には見えずM5906によく似てる気がする
2018/03/29(木) 05:03:56.55ID:/RHOTqvz
>>387
海保SSTのP228が公開されたのは2002年だぞ知らんのか？
https://i.imgur.com/YjjKWBL.jpg
https://i.imgur.com/V2FeZtC.jpg
2018/03/29(木) 06:05:04.07ID:B3+ieDYu
>>389
知ってる
けどP228じゃライト付けられないじゃん
387の写真はライト付けてるぽいし
2018/03/29(木) 06:08:44.62ID:B3+ieDYu
387の写真は2013年だからとっくに変えたってことか
2018/03/29(木) 06:47:37.75ID:5iGaxuwz
＞けどP228じゃライト付けられないじゃん
こういうの使うとか
https://www.desertcart.ae/products/12017669-ultimate-arms-gear-sig-sauer-p226-p228-p229-pistol-handgun-trigger-guard-mount-weaver-picatinny-rail-adapter-for-scope-sights-lasers-lights-accessories
2018/03/29(木) 07:38:46.95ID:B3+ieDYu
>>392
こういうのあるんだ
こっちの方が安くすみそう
でも>>387のハンドガンのグリップとP228のグリップ全く違うからなぁ
2018/03/29(木) 08:30:00.75ID:WQ1HR3o+
2009年時点の画像だけど海保の特別警備隊(SSTではない)が使ってるのM5906ミリタリーがこれ
ttps://i.imgur.com/dzw5OSI.jpg
2018/03/29(木) 09:37:11.44ID:Mg12DOgj
S&Wのサードジェネレーション・オートって製造中止して15年以上？そろそろメンテが難しくなるんじゃなかろか。リプレイスの時期かね？
2018/03/29(木) 14:46:18.06ID:E9TxMDVq
>>395
(´･ω･`)台湾警察ではM5904は5年以内にPPQ M2と入れ替わるんだな
5904と5906の違いって何？
2018/03/29(木) 15:05:06.45ID:jPkLt3/U
>>396
スチールかステンかの違い
2018/03/29(木) 18:41:35.01ID:BxbVmZ3G
>>397
ありがとうございます。
2018/03/29(木) 19:14:42.57ID:B3+ieDYu
M5906ってステンレスだけど海保が持ってるM5906はステンレスに見えないのはなぜ？

https://pbs.twimg.com/media/CzywRqMUoAEV03r?format=jpg
https://m.imgur.com/dzw5OSI
2018/03/29(木) 19:40:37.08ID:rCtQ3Ubg
海保のはわからないけれど少し前までそういう人が多かったのかわざわざSTAINLESSと刻印入れてたり。まぁイメージはシルバーだよなｗ
https://cdn-ap-cf2.yottaa.net/58b82148312e584a97000001/www.rkguns.com/v~22.20/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/800x800/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/8/e82f13b4871e848db6634e193fbc6a27_0.jpg
2018/03/29(木) 20:08:07.62ID:QEmXJVDJ
>>396
5904はアルミフレームにカーボンスティールのスライド
5906はフレーム・スライドともステンレス
（なので06はだいぶ重い）

>>399
光らないように処理してるんでしょうな
2018/03/29(木) 20:17:22.11ID:35l/8SQb
海とか塩っ気が多い職場ではどんな銃が好まれるんだろうな
ハンマー方式かストライカー式か
2018/03/29(木) 20:18:52.69ID:jPkLt3/U
>>401
そうかご先祖のM39と同じでアルミフレームなのか、今の今まで知らなんだわ
雑誌でレポされるのはステンレスモデルばかりだったからかな
思えば92FやP22Xもアルミフレームだし当然か
2018/03/29(木) 20:19:00.91ID:3RuRN4vi
方式よりも素材や表面処理じゃね
2018/03/29(木) 20:33:40.56ID:B3+ieDYu
https://mobile.twitter.com/yhashi6894229/status/791908877692440577

こんな画像みっけた
コンパスマークつけてるってことは海保はわざわざ海保専用に仕上げてM5906調達してるぽいな、わざわざ艶消しまでして
安いし性能もそれなりだし弾も14発入るし貧乏な海保にはある意味うってつけの銃かも
そりゃSSTもP228よりこれを使うよな
2018/03/29(木) 20:39:36.15ID:gDvt3Jh3
海保の5906はアルミフレームじゃなかろか。オールステンレスだとマグなしでも1kg超えるでしょう。日本人にはキツいと思う
2018/03/29(木) 21:38:37.58ID:FvBGgSvn
(ﾟДﾟ)!!この写真ではグロック系統だな
https://i.imgur.com/9VaffBw.jpg
2018/03/29(木) 23:58:16.68ID:jPkLt3/U
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/28/czech-striker-sr-17-semi-automatic-pistol/
銃身だけじゃなくブリーチブロックまでも交換出来て7.62x25、40 S&W、357 SIG、10mm、45 ACPのマルチキャリバーオート
でもってハンマー式DA/SAでデコッカー付だがセフティはAFPBとグリップセフティのみだそうな
XDシリーズみたいなもんだと思えば有りかもしれんが、SAのトラベル量次第じゃえらい物騒だと思うし
このデコッカー操作しにくそうだし、一体どう操作するんだろうか？
2018/03/30(金) 00:13:36.03ID:PRPjsuuS
>>407
P228では？
2018/03/30(金) 00:30:19.12ID:aRksyyd+
>>408
7,62×25mmトカレフ弾を安全に撃てるのは超魅力的だな
54式(中華トカレフ)から9㍉パラの92式拳銃に更新が進まない中国武警向けの市場を狙ってるのか？
トカレフを軍や警察が使ってる国ってまだ有る？
https://i.imgur.com/pGcm4Wv.jpg
2018/03/30(金) 01:21:38.50ID:39p+66A1
>>399
どんな構えしてんだよ。警察・自衛隊なら元SST隊長にディスられるぞ。
2018/03/30(金) 01:37:14.17ID:iMx0N3EJ
https://m.youtube.com/watch?v=KXwLi3qKD0w

>>387のSSTや>>399の特別警備隊が持ってるM5906てこの動画のやつかな？黒いしレール付いてるし、それになんか最近ぽい外見で軽そう
2018/03/30(金) 11:39:47.07ID:j5l71BRz
あーGlockStoreが独自chに移行か…
ようつべBANキッツイなー

やっぱ今のうちめぼしいもんはDLシとかないとな…
2018/03/30(金) 12:17:34.89ID:nJWWdCdy
>>410
いやどー見ても趣味で撃ちたい物好きやコレクター向けでそ・・・
2018/03/30(金) 12:36:56.64ID:EFVQIr33
>>410
中国人にとっては7.62トカレフ弾はアメリカ人の45ACPみたいなイメージなのかもしれん
2018/03/30(金) 14:15:22.19ID:QQkE8hdL
>>415
中国ってトイガンですら所持禁止の人治国家ですけど…
2018/03/30(金) 14:25:24.92ID:EFVQIr33
>>416
銃持つ仕事してる連中な
あと奥地ではそんな統制行き届いて無いらしい
2018/03/30(金) 17:00:17.03ID:nJWWdCdy
どう考えても「中国人民全員が7.62mmを愛してるからみんなで銃を買う」って意味じゃないと思うんだ
2018/03/30(金) 18:28:04.97ID:HDoMnr9N
中国人は残忍性が白人を上回るけど、体格は虚弱だから.30トカのストッピングパワーで十分なんだよ、きっと。
2018/03/30(金) 19:03:07.20ID:onw0K/Ea
残忍さと体格って反比例すんのかもな
日本人は38splでも撃ち殺せるから警察も使うんだろう
特に戦前の日本人が最も残虐な時代では更に低威力・小口径が流行った訳だし
体格にコンプレックスを抱えた人間は人格が歪む統計と合わせて考察すると面白いかもしれん
2018/03/30(金) 19:19:33.52ID:2LLE3btC
SIGの45口径買う人っているんだろうか
45口径＝コルトガバメントってイメージが強い
2018/03/30(金) 19:42:49.57ID:WYM68Yo8
コルトガバメントモデルを買う人はよっぽどコルトブランドに思い入れがある人だけじゃなかろか。今なら1911モデルは色んなメーカーから沢山出てるし
423４２２
垢版 |
2018/03/30(金) 19:55:05.32ID:WYM68Yo8
そういえばちょっと前のガンプロにSIG P220 45ACPのフルステンレスモデルをデューティーキャリーしてるという保安官？の話があった。
マグなしで1.1kg。予備マグを2つ持つとするとほぼ2kg。流石アメリカン。でも年取ると腰にくるぞｗ
2018/03/30(金) 20:40:42.80ID:Lu29eZza
>>423
まあ、俺が腹に巻いてる脂肪アーマーの重さに比べれば
2kgなんて大したことはないぜ？
2018/03/30(金) 20:52:12.13ID:COYPQJlf
>>424
皆が￥巨漢なわけはないし装備は拳銃だけじゃないから軽いに越したことはない
バランスの問題もあるから片側がやたら重いと体に負担がかかるし
2018/03/30(金) 20:56:37.08ID:o3Pv7qF0
全身均等にメタボリック・ドレスをまとう俺には無い悩みだな
2018/03/30(金) 21:13:31.29ID:HDoMnr9N
銃の重さは体重比でイメージするんだ。
体重100ｋｇの2ｋｇと体重50ｋｇの2ｋｇは感じられ方が違うって事。
50ｋｇの人の2ｋｇは、100ｋｇの人には4ｋｇ換算だな。

同じ様に自分が子供の頃（例えば体重35ｋｇとか）の1ｋｇのモデルガンが、どう感じられていたか？
現在の体重や身長の比率を勘定に入れて換算すると、とんでもなくデカくて重かったりするから…ｗ
2018/03/30(金) 22:15:57.06ID:EFVQIr33
>>423
本物のP220の45撃ったことあるけどあれコマンダーみたいな感覚で撃てて良いよ
SAなら良く当たるし扱い易い
なおDAではトリガープル重すぎて当たらんが
2018/03/30(金) 22:23:28.62ID:39p+66A1
クリスカイルご愛用じゃなかった？
2018/03/30(金) 22:43:54.81ID:tcwEGgEA
45acpと10mmで装填数が一緒ってのはどうかと思う
2018/03/30(金) 23:36:59.14ID:sucZXpFq
>>419
トカレフ弾って.45ACPとは別な意味で凶悪だと思う
432名無し三等兵
垢版 |
2018/03/31(土) 00:14:57.52ID:8XHQcm6j
10mmでいいのが出たら流行ると思うんだけどな
実用上のストッピングパワー的には最強レベルでしょ
2018/03/31(土) 00:19:38.98ID:np0uaSNf
まずはブレンテンでググれ
あれが流行らなかったのが10ミリオートの限界だ
2018/03/31(土) 00:53:38.96ID:lFGE1zaa
10ミリが当たってたらグロック20やデルタエリートはもっともっと売れてるし公用での採用実績は多数あるはず
グロック20の公用採用はノルウェーの国境警備隊くらいだ
2018/03/31(土) 00:54:42.70ID:HQBhCEHl
ストッピングパワーって定量的に測れないから難しいすよね
FBI曰く
”拳銃弾のストッピングパワーについてはFBI内部でも様々な意見があり、長年議論されてきたことだが、FBIはその議論の根底にあるものが「myth（根拠のない話し）」と断定。
どの口径が最も優れるのかは「可能性」でしか議論されておらず、ハンドガンのストッピングパワーも根拠が無い。”
2018/03/31(土) 01:28:39.72ID:MKO6NmWN
>>435
身体の重要部分に当たる当てられる銃弾がいい銃弾だでいいのかな。
2018/03/31(土) 02:52:14.17ID:lFGE1zaa
身体の重要器官にまで到達する弾が良い弾
2018/03/31(土) 02:58:13.80ID:WH2QGKpx
まあ、状況が許せば相手が生身ならショットガン、
ボディアーマー着込んでればAR-15を出せばいいやってなりそう
2018/03/31(土) 05:04:18.57ID:pU+6FI+Z
では12.5mmで試してみよう
2018/03/31(土) 06:37:34.88ID:7GWcqAcc
＞ストッピングパワーも根拠が無い

ちょっと前にNHKスペシャルで「未解決事件 File．06赤報隊事件」の再現ドラマやっててさ、
朝日新聞社にショットガン持って侵入して当直の記者3名中2名を銃撃したんだが、暫く生きていた。
役者さんがドラマの中で「う”～う”～」唸って苦しむ芝居をするんだけどさ、病院に担ぎ込まれて程なくして死亡する訳。
で、観てて「フツー昏倒じゃね？」とか思って見てたんだけど、「12ゲージじゃなく20ゲージくらいで鳥撃ち用散弾」だったら、意識あるかもな、と思い直した。
んで、後でドキュメンタリーパートで当時撃たれた散弾粒が映って「200粒の鉄の飛礫が…」ってナレーションしてたから案の定だったわけだ。

やっぱストッピングパワーの段階ってのはあるよな。12ゲージの鹿撃ち用九粒弾だったら唸って苦しむ暇なく昏倒してるしな。

ダーティーハリーの序盤の銀行強盗犯逃亡阻止のシーンでキャラハン刑事は黒人の放ったショットガンで右腿撃たれてるんだよね。
でも粒の細かい鳥撃ち用散弾で距離もあったから、被弾を無視して応戦できた。
http://www.imfdb.org/images/thumb/b/bc/DH1S%26W25-2.jpg/600px-DH1S%26W25-2.jpg

グラップラー刃牙でMrオリバが被弾した散弾も鳥撃ち用の小粒の散弾だった…なんか巧い印象操作だよねｗ
http://www.mangararzip.com/wp-content/uploads/baki11-30.jpg
http://www.mangararzip.com/wp-content/uploads/baki11-34.jpg
2018/03/31(土) 06:51:19.09ID:JH2dulF4
ノルウェーは熊さん相手を考慮しなきゃならんからなぁ
2018/03/31(土) 07:48:57.99ID:i7OjSb3h
Mr.オリバの肉密度は常人の50倍だからね、表皮にしか弾が届かないのです
2018/03/31(土) 08:11:57.52ID:sMVhR+A0
>>436
FBIのレポートの日本語訳記事があるよ
http://hb-plaza.com/faq-ammo/40sw-vs-9mm/

なんとなくだけど、データ分析から9mm→40化の決め手になった事件の再評価されたって印象
ちゃんと良い所に当てたのに倒れなかった理由を「ストッピングパワー(評価基準が曖昧)」から「重要臓器まで届かなかった貫通力不足(明確な基準がある)」と再定義したのかも

弾頭の改善はどの口径でも同じだから、後は当てやすい事が評価基準になる
こうなると低リコイルで当てやすく装弾数も多く低コストで練習しまくれる9mmが有利になった感じなのかな
2018/03/31(土) 09:07:27.01ID:iSXzMqTW
>>415
>>419
清朝崩壊後、中国大陸ではトカレフ弾とほぼ同規格の7,63mmモーゼル弾の
モーゼルC96を導入してたたから
大陸の平原と拳銃の性能が一致してたんでしょ

後年中国が7,62mmトカレフ弾でモーゼルと同じコンセプトの80式手槍を作ってる
http://blog-imgs-54.fc2.com/p/a/n/panzer1944/P8291404.jpg
https://i.imgur.com/VGNMTwj.jpg
https://i.imgur.com/ANxFATE.jpg
2018/03/31(土) 09:44:03.36ID:GN/ypRQU
>>436
> >>435
> 身体の重要部分に当たる当てられる銃弾がいい銃弾だ

そうなると、銃を如何にコントロールできるかの問題になるんじゃね
自分の体格と腕前に合った銃が最強ってことになっちゃう
2018/03/31(土) 10:06:58.00ID:tOTRV/u2
なので9mmpara、.40SW、10mmGAP、.45ACPの中から選べば良いって事になって
バリエーション展開もそれに準じたものなったんだな
2018/03/31(土) 10:09:51.33ID:GN/ypRQU
そういうことでしょ
ただ軍隊や警察では同じ銃を一括購入するから問題が出てくるんじゃないの
2018/03/31(土) 10:16:28.38ID:tOTRV/u2
メリケン「うちはダブルスタンダードだから、9mmかフォーティーファイブを選べるのぜ」
2018/03/31(土) 10:24:53.29ID:8l9GMV0P
>>446
ちょっと待て、10mmGAPなんてあるのか？
45GAPだとしても普及はしていないでしょ
2018/03/31(土) 10:27:13.12ID:tOTRV/u2
ごぬん.45GAPの間違いでし
グロックのナローフレームの為の弾種で
こちら全く普及していませんです、ハイ
2018/03/31(土) 10:30:05.38ID:8l9GMV0P
>>448
米国でも公用で45口径選べる所は少ないでしょ
45を選択出来るSWATやシェリフやマーシャルは法執行機関の中では少人数だし
警察官では多くは40までで45許可している所は少ないよ
2018/03/31(土) 10:48:28.07ID:GYjnnusz
カリフォルニア君ですけど、1911オーダーしてしもうた...
Les Baer Custom Premier II 1.5” guaranteed $2400
https://www.lesbaer.com/Premier5.html
精度で買うならこれしかないですからね、しょうがないよね
将来的にシグとDan Wessonの二丁になるより安上がりじゃないですかね(半キレ)
2018/03/31(土) 10:51:52.44ID:np0uaSNf
>>435-436
そうなるともしかしてVz61スコーピオンで.32口径THV弾をフルオートでバラまくのが一番いいのだろうかw
2018/03/31(土) 10:52:41.74ID:HZguw/3t
カリフォルニア氏稼いでんなぁ…
2400ドルやで？この前も銃買ってたやろ…

仕事何やってん？
2018/03/31(土) 11:31:33.06ID:5hHSpyLB
>>451
都市部でも45ACPのグロック21Gen4を採用してる所もちょこちょこあるな
日本と違って自治体警察が勝手に拳銃選べるから何でもアリだな
一例
https://i.imgur.com/qafq4V4.jpg
https://i.imgur.com/Vg4AMBj.jpg
2018/03/31(土) 11:58:30.00ID:GYjnnusz
>>454
Tax Return、日本で言うと年末調整？で$4000ほど来たので
半分株買って半分銃になります
これの前に買ったのはKahr PM9 $400だからお金持ちではない(確実)
2018/03/31(土) 12:58:15.68ID:kPG1lWvv
今月のGun紙に杉浦の25口径の実銃写真載ってたね。しかも確認されていなかった製造番号とか。コルトM1903の銃身長ちょっと短いバージョンみたいな感じでなかなかバランスよかったなー。

しかし将校用だろうけどこの口径でよく戦場に行ったもんだよな。大口径大好きアメリカ人なら心もとなさ過ぎて支給したら切れられそう
2018/03/31(土) 13:00:07.46ID:ImIGev5J
加州おじちゃん、1911でもレイルガン(M45A1)には興味無いのかしらん
ライトとか着けないならレイルは邪魔だけど
2018/03/31(土) 13:15:23.24ID:Irb6srj5
>>454
カリフォルニア君はGUN SHOPのオーナー
2018/03/31(土) 13:27:29.81ID:8l9GMV0P
加州ならばITやCGIの技術者じゃないのかね
>>458
ここでもどこでも散々言われてるけど再建後質が向上したと言っても
お買い得なレベルには無いから、もはや信者以外コルトを選ぶ人は少ないでしょ
2018/03/31(土) 13:28:45.17ID:GYjnnusz
>>458
レール付きは9mmで間に合ってるのでその考えはなかった
SpringField TRP Full Railとか人気ありますよ
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