軍用拳銃を語るスレッドです。
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軍用拳銃を語るスレ Colt M1861
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軍用拳銃を語るスレ ナバン62式拳銃
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1名無し三等兵
2018/02/27(火) 17:01:01.82ID:MnBKd7wK402名無し三等兵
2018/03/29(木) 20:17:22.11ID:35l/8SQb 海とか塩っ気が多い職場ではどんな銃が好まれるんだろうな
ハンマー方式かストライカー式か
ハンマー方式かストライカー式か
403名無し三等兵
2018/03/29(木) 20:18:52.69ID:jPkLt3/U404名無し三等兵
2018/03/29(木) 20:19:00.91ID:3RuRN4vi 方式よりも素材や表面処理じゃね
405名無し三等兵
2018/03/29(木) 20:33:40.56ID:B3+ieDYu https://mobile.twitter.com/yhashi6894229/status/791908877692440577
こんな画像みっけた
コンパスマークつけてるってことは海保はわざわざ海保専用に仕上げてM5906調達してるぽいな、わざわざ艶消しまでして
安いし性能もそれなりだし弾も14発入るし貧乏な海保にはある意味うってつけの銃かも
そりゃSSTもP228よりこれを使うよな
こんな画像みっけた
コンパスマークつけてるってことは海保はわざわざ海保専用に仕上げてM5906調達してるぽいな、わざわざ艶消しまでして
安いし性能もそれなりだし弾も14発入るし貧乏な海保にはある意味うってつけの銃かも
そりゃSSTもP228よりこれを使うよな
406名無し三等兵
2018/03/29(木) 20:39:36.15ID:gDvt3Jh3 海保の5906はアルミフレームじゃなかろか。オールステンレスだとマグなしでも1kg超えるでしょう。日本人にはキツいと思う
407名無し三等兵
2018/03/29(木) 21:38:37.58ID:FvBGgSvn (゚Д゚)!!この写真ではグロック系統だな
https://i.imgur.com/9VaffBw.jpg
https://i.imgur.com/9VaffBw.jpg
408名無し三等兵
2018/03/29(木) 23:58:16.68ID:jPkLt3/U http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/28/czech-striker-sr-17-semi-automatic-pistol/
銃身だけじゃなくブリーチブロックまでも交換出来て7.62x25、40 S&W、357 SIG、10mm、45 ACPのマルチキャリバーオート
でもってハンマー式DA/SAでデコッカー付だがセフティはAFPBとグリップセフティのみだそうな
XDシリーズみたいなもんだと思えば有りかもしれんが、SAのトラベル量次第じゃえらい物騒だと思うし
このデコッカー操作しにくそうだし、一体どう操作するんだろうか?
銃身だけじゃなくブリーチブロックまでも交換出来て7.62x25、40 S&W、357 SIG、10mm、45 ACPのマルチキャリバーオート
でもってハンマー式DA/SAでデコッカー付だがセフティはAFPBとグリップセフティのみだそうな
XDシリーズみたいなもんだと思えば有りかもしれんが、SAのトラベル量次第じゃえらい物騒だと思うし
このデコッカー操作しにくそうだし、一体どう操作するんだろうか?
410名無し三等兵
2018/03/30(金) 00:30:19.12ID:aRksyyd+ >>408
7,62×25mmトカレフ弾を安全に撃てるのは超魅力的だな
54式(中華トカレフ)から9_パラの92式拳銃に更新が進まない中国武警向けの市場を狙ってるのか?
トカレフを軍や警察が使ってる国ってまだ有る?
https://i.imgur.com/pGcm4Wv.jpg
7,62×25mmトカレフ弾を安全に撃てるのは超魅力的だな
54式(中華トカレフ)から9_パラの92式拳銃に更新が進まない中国武警向けの市場を狙ってるのか?
トカレフを軍や警察が使ってる国ってまだ有る?
https://i.imgur.com/pGcm4Wv.jpg
412名無し三等兵
2018/03/30(金) 01:37:14.17ID:iMx0N3EJ https://m.youtube.com/watch?v=KXwLi3qKD0w
>>387のSSTや>>399の特別警備隊が持ってるM5906てこの動画のやつかな?黒いしレール付いてるし、それになんか最近ぽい外見で軽そう
>>387のSSTや>>399の特別警備隊が持ってるM5906てこの動画のやつかな?黒いしレール付いてるし、それになんか最近ぽい外見で軽そう
413名無し三等兵
2018/03/30(金) 11:39:47.07ID:j5l71BRz あーGlockStoreが独自chに移行か…
ようつべBANキッツイなー
やっぱ今のうちめぼしいもんはDLシとかないとな…
ようつべBANキッツイなー
やっぱ今のうちめぼしいもんはDLシとかないとな…
418名無し三等兵
2018/03/30(金) 17:00:17.03ID:nJWWdCdy どう考えても「中国人民全員が7.62mmを愛してるからみんなで銃を買う」って意味じゃないと思うんだ
419名無し三等兵
2018/03/30(金) 18:28:04.97ID:HDoMnr9N 中国人は残忍性が白人を上回るけど、体格は虚弱だから.30トカのストッピングパワーで十分なんだよ、きっと。
420名無し三等兵
2018/03/30(金) 19:03:07.20ID:onw0K/Ea 残忍さと体格って反比例すんのかもな
日本人は38splでも撃ち殺せるから警察も使うんだろう
特に戦前の日本人が最も残虐な時代では更に低威力・小口径が流行った訳だし
体格にコンプレックスを抱えた人間は人格が歪む統計と合わせて考察すると面白いかもしれん
日本人は38splでも撃ち殺せるから警察も使うんだろう
特に戦前の日本人が最も残虐な時代では更に低威力・小口径が流行った訳だし
体格にコンプレックスを抱えた人間は人格が歪む統計と合わせて考察すると面白いかもしれん
421名無し三等兵
2018/03/30(金) 19:19:33.52ID:2LLE3btC SIGの45口径買う人っているんだろうか
45口径=コルトガバメントってイメージが強い
45口径=コルトガバメントってイメージが強い
422名無し三等兵
2018/03/30(金) 19:42:49.57ID:WYM68Yo8 コルトガバメントモデルを買う人はよっぽどコルトブランドに思い入れがある人だけじゃなかろか。今なら1911モデルは色んなメーカーから沢山出てるし
423422
2018/03/30(金) 19:55:05.32ID:WYM68Yo8 そういえばちょっと前のガンプロにSIG P220 45ACPのフルステンレスモデルをデューティーキャリーしてるという保安官?の話があった。
マグなしで1.1kg。予備マグを2つ持つとするとほぼ2kg。流石アメリカン。でも年取ると腰にくるぞw
マグなしで1.1kg。予備マグを2つ持つとするとほぼ2kg。流石アメリカン。でも年取ると腰にくるぞw
425名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:52:12.13ID:COYPQJlf426名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:56:37.08ID:o3Pv7qF0 全身均等にメタボリック・ドレスをまとう俺には無い悩みだな
427名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:13:31.29ID:HDoMnr9N 銃の重さは体重比でイメージするんだ。
体重100kgの2kgと体重50kgの2kgは感じられ方が違うって事。
50kgの人の2kgは、100kgの人には4kg換算だな。
同じ様に自分が子供の頃(例えば体重35kgとか)の1kgのモデルガンが、どう感じられていたか?
現在の体重や身長の比率を勘定に入れて換算すると、とんでもなくデカくて重かったりするから…w
体重100kgの2kgと体重50kgの2kgは感じられ方が違うって事。
50kgの人の2kgは、100kgの人には4kg換算だな。
同じ様に自分が子供の頃(例えば体重35kgとか)の1kgのモデルガンが、どう感じられていたか?
現在の体重や身長の比率を勘定に入れて換算すると、とんでもなくデカくて重かったりするから…w
428名無し三等兵
2018/03/30(金) 22:15:57.06ID:EFVQIr33429名無し三等兵
2018/03/30(金) 22:23:28.62ID:39p+66A1 クリスカイルご愛用じゃなかった?
430名無し三等兵
2018/03/30(金) 22:43:54.81ID:tcwEGgEA 45acpと10mmで装填数が一緒ってのはどうかと思う
432名無し三等兵
2018/03/31(土) 00:14:57.52ID:8XHQcm6j 10mmでいいのが出たら流行ると思うんだけどな
実用上のストッピングパワー的には最強レベルでしょ
実用上のストッピングパワー的には最強レベルでしょ
433名無し三等兵
2018/03/31(土) 00:19:38.98ID:np0uaSNf まずはブレンテンでググれ
あれが流行らなかったのが10ミリオートの限界だ
あれが流行らなかったのが10ミリオートの限界だ
434名無し三等兵
2018/03/31(土) 00:53:38.96ID:lFGE1zaa 10ミリが当たってたらグロック20やデルタエリートはもっともっと売れてるし公用での採用実績は多数あるはず
グロック20の公用採用はノルウェーの国境警備隊くらいだ
グロック20の公用採用はノルウェーの国境警備隊くらいだ
435名無し三等兵
2018/03/31(土) 00:54:42.70ID:HQBhCEHl ストッピングパワーって定量的に測れないから難しいすよね
FBI曰く
”拳銃弾のストッピングパワーについてはFBI内部でも様々な意見があり、長年議論されてきたことだが、FBIはその議論の根底にあるものが「myth(根拠のない話し)」と断定。
どの口径が最も優れるのかは「可能性」でしか議論されておらず、ハンドガンのストッピングパワーも根拠が無い。”
FBI曰く
”拳銃弾のストッピングパワーについてはFBI内部でも様々な意見があり、長年議論されてきたことだが、FBIはその議論の根底にあるものが「myth(根拠のない話し)」と断定。
どの口径が最も優れるのかは「可能性」でしか議論されておらず、ハンドガンのストッピングパワーも根拠が無い。”
437名無し三等兵
2018/03/31(土) 02:52:14.17ID:lFGE1zaa 身体の重要器官にまで到達する弾が良い弾
438名無し三等兵
2018/03/31(土) 02:58:13.80ID:WH2QGKpx まあ、状況が許せば相手が生身ならショットガン、
ボディアーマー着込んでればAR-15を出せばいいやってなりそう
ボディアーマー着込んでればAR-15を出せばいいやってなりそう
439名無し三等兵
2018/03/31(土) 05:04:18.57ID:pU+6FI+Z では12.5mmで試してみよう
440名無し三等兵
2018/03/31(土) 06:37:34.88ID:7GWcqAcc >ストッピングパワーも根拠が無い
ちょっと前にNHKスペシャルで「未解決事件 File.06赤報隊事件」の再現ドラマやっててさ、
朝日新聞社にショットガン持って侵入して当直の記者3名中2名を銃撃したんだが、暫く生きていた。
役者さんがドラマの中で「う”〜う”〜」唸って苦しむ芝居をするんだけどさ、病院に担ぎ込まれて程なくして死亡する訳。
で、観てて「フツー昏倒じゃね?」とか思って見てたんだけど、「12ゲージじゃなく20ゲージくらいで鳥撃ち用散弾」だったら、意識あるかもな、と思い直した。
んで、後でドキュメンタリーパートで当時撃たれた散弾粒が映って「200粒の鉄の飛礫が…」ってナレーションしてたから案の定だったわけだ。
やっぱストッピングパワーの段階ってのはあるよな。12ゲージの鹿撃ち用九粒弾だったら唸って苦しむ暇なく昏倒してるしな。
ダーティーハリーの序盤の銀行強盗犯逃亡阻止のシーンでキャラハン刑事は黒人の放ったショットガンで右腿撃たれてるんだよね。
でも粒の細かい鳥撃ち用散弾で距離もあったから、被弾を無視して応戦できた。
http://www.imfdb.org/images/thumb/b/bc/DH1S%26W25-2.jpg/600px-DH1S%26W25-2.jpg
グラップラー刃牙でMrオリバが被弾した散弾も鳥撃ち用の小粒の散弾だった…なんか巧い印象操作だよねw
http://www.mangararzip.com/wp-content/uploads/baki11-30.jpg
http://www.mangararzip.com/wp-content/uploads/baki11-34.jpg
ちょっと前にNHKスペシャルで「未解決事件 File.06赤報隊事件」の再現ドラマやっててさ、
朝日新聞社にショットガン持って侵入して当直の記者3名中2名を銃撃したんだが、暫く生きていた。
役者さんがドラマの中で「う”〜う”〜」唸って苦しむ芝居をするんだけどさ、病院に担ぎ込まれて程なくして死亡する訳。
で、観てて「フツー昏倒じゃね?」とか思って見てたんだけど、「12ゲージじゃなく20ゲージくらいで鳥撃ち用散弾」だったら、意識あるかもな、と思い直した。
んで、後でドキュメンタリーパートで当時撃たれた散弾粒が映って「200粒の鉄の飛礫が…」ってナレーションしてたから案の定だったわけだ。
やっぱストッピングパワーの段階ってのはあるよな。12ゲージの鹿撃ち用九粒弾だったら唸って苦しむ暇なく昏倒してるしな。
ダーティーハリーの序盤の銀行強盗犯逃亡阻止のシーンでキャラハン刑事は黒人の放ったショットガンで右腿撃たれてるんだよね。
でも粒の細かい鳥撃ち用散弾で距離もあったから、被弾を無視して応戦できた。
http://www.imfdb.org/images/thumb/b/bc/DH1S%26W25-2.jpg/600px-DH1S%26W25-2.jpg
グラップラー刃牙でMrオリバが被弾した散弾も鳥撃ち用の小粒の散弾だった…なんか巧い印象操作だよねw
http://www.mangararzip.com/wp-content/uploads/baki11-30.jpg
http://www.mangararzip.com/wp-content/uploads/baki11-34.jpg
441名無し三等兵
2018/03/31(土) 06:51:19.09ID:JH2dulF4 ノルウェーは熊さん相手を考慮しなきゃならんからなぁ
442名無し三等兵
2018/03/31(土) 07:48:57.99ID:i7OjSb3h Mr.オリバの肉密度は常人の50倍だからね、表皮にしか弾が届かないのです
443名無し三等兵
2018/03/31(土) 08:11:57.52ID:sMVhR+A0 >>436
FBIのレポートの日本語訳記事があるよ
http://hb-plaza.com/faq-ammo/40sw-vs-9mm/
なんとなくだけど、データ分析から9mm→40化の決め手になった事件の再評価されたって印象
ちゃんと良い所に当てたのに倒れなかった理由を「ストッピングパワー(評価基準が曖昧)」から「重要臓器まで届かなかった貫通力不足(明確な基準がある)」と再定義したのかも
弾頭の改善はどの口径でも同じだから、後は当てやすい事が評価基準になる
こうなると低リコイルで当てやすく装弾数も多く低コストで練習しまくれる9mmが有利になった感じなのかな
FBIのレポートの日本語訳記事があるよ
http://hb-plaza.com/faq-ammo/40sw-vs-9mm/
なんとなくだけど、データ分析から9mm→40化の決め手になった事件の再評価されたって印象
ちゃんと良い所に当てたのに倒れなかった理由を「ストッピングパワー(評価基準が曖昧)」から「重要臓器まで届かなかった貫通力不足(明確な基準がある)」と再定義したのかも
弾頭の改善はどの口径でも同じだから、後は当てやすい事が評価基準になる
こうなると低リコイルで当てやすく装弾数も多く低コストで練習しまくれる9mmが有利になった感じなのかな
444名無し三等兵
2018/03/31(土) 09:07:27.01ID:iSXzMqTW >>415
>>419
清朝崩壊後、中国大陸ではトカレフ弾とほぼ同規格の7,63mmモーゼル弾の
モーゼルC96を導入してたたから
大陸の平原と拳銃の性能が一致してたんでしょ
後年中国が7,62mmトカレフ弾でモーゼルと同じコンセプトの80式手槍を作ってる
http://blog-imgs-54.fc2.com/p/a/n/panzer1944/P8291404.jpg
https://i.imgur.com/VGNMTwj.jpg
https://i.imgur.com/ANxFATE.jpg
>>419
清朝崩壊後、中国大陸ではトカレフ弾とほぼ同規格の7,63mmモーゼル弾の
モーゼルC96を導入してたたから
大陸の平原と拳銃の性能が一致してたんでしょ
後年中国が7,62mmトカレフ弾でモーゼルと同じコンセプトの80式手槍を作ってる
http://blog-imgs-54.fc2.com/p/a/n/panzer1944/P8291404.jpg
https://i.imgur.com/VGNMTwj.jpg
https://i.imgur.com/ANxFATE.jpg
445名無し三等兵
2018/03/31(土) 09:44:03.36ID:GN/ypRQU446名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:06:58.00ID:tOTRV/u2 なので9mmpara、.40SW、10mmGAP、.45ACPの中から選べば良いって事になって
バリエーション展開もそれに準じたものなったんだな
バリエーション展開もそれに準じたものなったんだな
447名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:09:51.33ID:GN/ypRQU そういうことでしょ
ただ軍隊や警察では同じ銃を一括購入するから問題が出てくるんじゃないの
ただ軍隊や警察では同じ銃を一括購入するから問題が出てくるんじゃないの
448名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:16:28.38ID:tOTRV/u2 メリケン「うちはダブルスタンダードだから、9mmかフォーティーファイブを選べるのぜ」
450名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:27:13.12ID:tOTRV/u2 ごぬん.45GAPの間違いでし
グロックのナローフレームの為の弾種で
こちら全く普及していませんです、ハイ
グロックのナローフレームの為の弾種で
こちら全く普及していませんです、ハイ
451名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:30:05.38ID:8l9GMV0P452名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:48:28.07ID:GYjnnusz カリフォルニア君ですけど、1911オーダーしてしもうた...
Les Baer Custom Premier II 1.5” guaranteed $2400
https://www.lesbaer.com/Premier5.html
精度で買うならこれしかないですからね、しょうがないよね
将来的にシグとDan Wessonの二丁になるより安上がりじゃないですかね(半キレ)
Les Baer Custom Premier II 1.5” guaranteed $2400
https://www.lesbaer.com/Premier5.html
精度で買うならこれしかないですからね、しょうがないよね
将来的にシグとDan Wessonの二丁になるより安上がりじゃないですかね(半キレ)
453名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:51:52.44ID:np0uaSNf >>435-436
そうなるともしかしてVz61スコーピオンで.32口径THV弾をフルオートでバラまくのが一番いいのだろうかw
そうなるともしかしてVz61スコーピオンで.32口径THV弾をフルオートでバラまくのが一番いいのだろうかw
454名無し三等兵
2018/03/31(土) 10:52:41.74ID:HZguw/3t カリフォルニア氏稼いでんなぁ…
2400ドルやで?この前も銃買ってたやろ…
仕事何やってん?
2400ドルやで?この前も銃買ってたやろ…
仕事何やってん?
455名無し三等兵
2018/03/31(土) 11:31:33.06ID:5hHSpyLB >>451
都市部でも45ACPのグロック21Gen4を採用してる所もちょこちょこあるな
日本と違って自治体警察が勝手に拳銃選べるから何でもアリだな
一例
https://i.imgur.com/qafq4V4.jpg
https://i.imgur.com/Vg4AMBj.jpg
都市部でも45ACPのグロック21Gen4を採用してる所もちょこちょこあるな
日本と違って自治体警察が勝手に拳銃選べるから何でもアリだな
一例
https://i.imgur.com/qafq4V4.jpg
https://i.imgur.com/Vg4AMBj.jpg
456名無し三等兵
2018/03/31(土) 11:58:30.00ID:GYjnnusz457名無し三等兵
2018/03/31(土) 12:58:15.68ID:kPG1lWvv 今月のGun紙に杉浦の25口径の実銃写真載ってたね。しかも確認されていなかった製造番号とか。コルトM1903の銃身長ちょっと短いバージョンみたいな感じでなかなかバランスよかったなー。
しかし将校用だろうけどこの口径でよく戦場に行ったもんだよな。大口径大好きアメリカ人なら心もとなさ過ぎて支給したら切れられそう
しかし将校用だろうけどこの口径でよく戦場に行ったもんだよな。大口径大好きアメリカ人なら心もとなさ過ぎて支給したら切れられそう
458名無し三等兵
2018/03/31(土) 13:00:07.46ID:ImIGev5J 加州おじちゃん、1911でもレイルガン(M45A1)には興味無いのかしらん
ライトとか着けないならレイルは邪魔だけど
ライトとか着けないならレイルは邪魔だけど
460名無し三等兵
2018/03/31(土) 13:27:29.81ID:8l9GMV0P461名無し三等兵
2018/03/31(土) 13:28:45.17ID:GYjnnusz462名無し三等兵
2018/03/31(土) 13:30:48.40ID:ImIGev5J あーTRPカッコイイよねー
トイガンだけど一本持ってる
トイガンだけど一本持ってる
463名無し三等兵
2018/03/31(土) 15:55:05.60ID:+Bmq5+oR464名無し三等兵
2018/03/31(土) 16:03:35.31ID:ImIGev5J アンビセフティにビーバーテイル、ストレートメインスプリングハウジング
ターゲットサイトにフロントセレーション
これに3ホールのロングトリガーがセットアップされているから
実用面では全く問題ない最低限の装備が揃っているね
キャリーにもターゲットシュートにも向いてるから
悪くないどころかグッドチョイスだよ
ターゲットサイトにフロントセレーション
これに3ホールのロングトリガーがセットアップされているから
実用面では全く問題ない最低限の装備が揃っているね
キャリーにもターゲットシュートにも向いてるから
悪くないどころかグッドチョイスだよ
465名無し三等兵
2018/04/01(日) 13:00:37.47ID:aDSqTwLT467名無し三等兵
2018/04/01(日) 13:22:57.56ID:psflS65I 猟師に誤射された被害者への取材で
小さい散弾が手術で取りきれないまま多数身体に埋まったままっていうのがあった
小さい散弾が手術で取りきれないまま多数身体に埋まったままっていうのがあった
469名無し三等兵
2018/04/01(日) 17:59:02.05ID:QrnRvQPS 北海道や一部の県は鉛禁止だからその点だけは安心だ
470名無し三等兵
2018/04/01(日) 19:04:08.58ID:48mcRr/J 猟師に誤射だったら、40mも離れていれば頭蓋骨の貫通はないかもね。
そういや25ACPは接射銃撃でも頭蓋骨の一番厚い後頭部は貫通出来ないとか。
この辺が.22LRの殺傷性との違いやね…
「タクシードライバー」でトラビスのスリーブガンで撃たれる男は.25口径だから顔面に喰らっても即死しないよね。
https://youtu.be/_CImWc7og28?t=158
そういや25ACPは接射銃撃でも頭蓋骨の一番厚い後頭部は貫通出来ないとか。
この辺が.22LRの殺傷性との違いやね…
「タクシードライバー」でトラビスのスリーブガンで撃たれる男は.25口径だから顔面に喰らっても即死しないよね。
https://youtu.be/_CImWc7og28?t=158
471名無し三等兵
2018/04/01(日) 20:00:05.68ID:XMyXxsof 頭蓋骨って眼窩その他あちこちに穴が開いてるし、一体じゃなくて継ぎ目があるんだぜ
ということで結局当たりどころ
ということで結局当たりどころ
472名無し三等兵
2018/04/01(日) 20:20:15.36ID:jss394oa だから22LRや25ACPなら顎の下から上に狙ったり口に入れたり鼻や目を狙ったりするのよ
474名無し三等兵
2018/04/02(月) 13:53:26.51ID:IVr8tDWT475名無し三等兵
2018/04/02(月) 14:34:28.92ID:PL80P6aR 1900年代C96と7.62x25mm弾は自動拳銃とその弾薬として射程が比較的に長い、野戦に向いてる。
9x19mmと.45ACP弾の普及は大戦後の話だ。
それに7.62mmトカレフ弾はWW2で世界最もナチを殺した自動拳銃弾なので、威力は実証された。
9x19mmと.45ACP弾の普及は大戦後の話だ。
それに7.62mmトカレフ弾はWW2で世界最もナチを殺した自動拳銃弾なので、威力は実証された。
476名無し三等兵
2018/04/02(月) 14:41:35.50ID:PL80P6aR ちなみにこういうネタがある:
9x19mm:ナチの拳銃弾
7.62x25mm:コミュニストの拳銃弾
.45ACP:アメリカ生まれ、ナチとコミュニストを倒した至高の拳銃弾!
9x19mm:ナチの拳銃弾
7.62x25mm:コミュニストの拳銃弾
.45ACP:アメリカ生まれ、ナチとコミュニストを倒した至高の拳銃弾!
477名無し三等兵
2018/04/02(月) 15:12:20.12ID:vrv4rK7X 赤報隊の時は近すぎてカップワッズごと食い込んで体内でドバーになっちゃったという、
いってみればグレイサー・セイフティ・スラグ的な
いってみればグレイサー・セイフティ・スラグ的な
478名無し三等兵
2018/04/02(月) 15:14:06.97ID:MKRS5rgj そのアメリカ人を一番倒したのはアメリカ人の使う前装銃の58(.577)口径
479名無し三等兵
2018/04/02(月) 20:09:00.47ID:f4yq7qVk 送り蓋は軽いから例え弾速あっても貫通する事は無いね。
でも送り蓋ごと纏まってショットコロンが形成されない距離だったらスラッグ効果はあるだろうけど。
でもソードオフだったしなぁ〜ドラマではw
7.62x25mmってのは最初期のオートの弾だから、恐らく鹿撃ち用の口径を当て嵌めたんだろう。
ライフル弾に比べ初速不足、弾頭重量不足で対人用ストッピングパワー不足が露呈して、9mmに落ち着いたってのが流れだと思う。
45口径もSAAやモロ族伝説とかの尾ひれからなんだろうけど、戦争用では射程不足。
結局、対人用、銃撃戦に向いてるのは9mmが良いって事になった。
でも送り蓋ごと纏まってショットコロンが形成されない距離だったらスラッグ効果はあるだろうけど。
でもソードオフだったしなぁ〜ドラマではw
7.62x25mmってのは最初期のオートの弾だから、恐らく鹿撃ち用の口径を当て嵌めたんだろう。
ライフル弾に比べ初速不足、弾頭重量不足で対人用ストッピングパワー不足が露呈して、9mmに落ち着いたってのが流れだと思う。
45口径もSAAやモロ族伝説とかの尾ひれからなんだろうけど、戦争用では射程不足。
結局、対人用、銃撃戦に向いてるのは9mmが良いって事になった。
480名無し三等兵
2018/04/02(月) 20:21:47.74ID:f4yq7qVk >ちなみにこういうネタがある
欧州人:みんなガンバレ(何事もバランスの9mm)
コミュニスト:ガンガンいこうぜ!(人命軽視、射程マンセー、アウトレンジ万歳)
アメリカ人:命だいじ(護身拳銃ストッピングパワー重視)
日帝:弾丸つかうな
欧州人:みんなガンバレ(何事もバランスの9mm)
コミュニスト:ガンガンいこうぜ!(人命軽視、射程マンセー、アウトレンジ万歳)
アメリカ人:命だいじ(護身拳銃ストッピングパワー重視)
日帝:弾丸つかうな
481名無し三等兵
2018/04/02(月) 21:08:23.59ID:JfMxLedS gunvideo.comまだなのかよ…
早くオープンしろやレニー
早くオープンしろやレニー
482名無し三等兵
2018/04/02(月) 21:41:10.61ID:dALRAZ99 海軍も海兵隊もM17と18買うんか
483名無し三等兵
2018/04/03(火) 01:20:49.59ID:MUZvjhq4 二次大戦の頃にはすでに拳銃はサイドアームの域を抜け出せなかった、実戦でホルスターから拳銃を抜くことはなかった、
なんて話をよく聞くけどそんなことはなかったの?
なんて話をよく聞くけどそんなことはなかったの?
484名無し三等兵
2018/04/03(火) 01:39:51.26ID:K7EcShzF しらんが、戦闘の様相が変わっている。
屋内捜索も多いんだろうから拳銃の重要度は高まってるんだろ。
陸自が幹部の自殺用に持たせてたのを陸士に持たせてるくらいなんだから。
屋内捜索も多いんだろうから拳銃の重要度は高まってるんだろ。
陸自が幹部の自殺用に持たせてたのを陸士に持たせてるくらいなんだから。
485名無し三等兵
2018/04/03(火) 03:36:26.05ID:exJ4+obt 日本国内が戦場になったら市街戦も起きるだろうし、そうなったらライフル持てない程狭い場所での戦闘も考えておかないと。
手榴弾投げ込んで終わりに出来なきゃ入っていく必要あるし
手榴弾投げ込んで終わりに出来なきゃ入っていく必要あるし
486名無し三等兵
2018/04/03(火) 06:25:49.39ID:f3vOSErM >>483
ケースによりけりじゃね
https://i.pinimg.com/736x/fd/c5/ec/fdc5ecef8c6cc4a784af39cbce1b93ab.jpg
1943年、ノヴォロシースク
ケースによりけりじゃね
https://i.pinimg.com/736x/fd/c5/ec/fdc5ecef8c6cc4a784af39cbce1b93ab.jpg
1943年、ノヴォロシースク
487名無し三等兵
2018/04/03(火) 06:55:06.39ID:Cd86S9uU 大戦中拳銃を多用したのは初期のドイツ空軍降下猟兵と帝国陸海軍の落下傘部隊だろうか?
聞いた話では重機関銃分隊の分隊長は拳銃を撃つ機会が多かったらしい。
聞いた話では重機関銃分隊の分隊長は拳銃を撃つ機会が多かったらしい。
488名無し三等兵
2018/04/03(火) 08:08:21.64ID:zPFmxRZf 軍用拳銃の価値はボディアーマーの普及でますます小さくなってると思うけどね
民間ではセルフディフェンス用にサブコンパクトのシングルカラムセミオートがよく売れてるみたいだけど
民間ではセルフディフェンス用にサブコンパクトのシングルカラムセミオートがよく売れてるみたいだけど
489名無し三等兵
2018/04/03(火) 13:44:42.20ID:93eq4KDP490名無し三等兵
2018/04/03(火) 14:22:55.18ID:MTnm2jk+ メインアームを夢見た要求に真面目に答えたら要らない子扱いされた>Mk23
491名無し三等兵
2018/04/03(火) 15:04:37.99ID:CJBSc3aL 今はチャイナレイクで全部モスボールされてるらしい>Mk23
492名無し三等兵
2018/04/03(火) 17:20:35.95ID:xcJf42+y 警官と悪党の撃ち合いとかじゃなく本物の戦場なら拳銃よりメインアームの予備マガジン多く持ちたいだろうな
軍用拳銃というのは今となってはナンセンスに近い
湾岸戦争でもM9抜くこと無かったって話じゃん
軍用拳銃というのは今となってはナンセンスに近い
湾岸戦争でもM9抜くこと無かったって話じゃん
493名無し三等兵
2018/04/03(火) 17:45:28.32ID:Y5FCajcq 万が一、メインアームが故障したときどうするの?
まさか近くの死体から銃奪うとかじゃないよね
まさか近くの死体から銃奪うとかじゃないよね
494名無し三等兵
2018/04/03(火) 18:01:04.66ID:xcJf42+y495名無し三等兵
2018/04/03(火) 18:19:46.21ID:r5u/W52V 春休みですね
496名無し三等兵
2018/04/03(火) 18:25:50.99ID:WiT8U1Yw ガンプロのムック本に「あなたが法執行機関のオフィサーならどんな銃を持つ?」って質問があったけど
ほとんどがグロックでしかも予備にもう1〜2挺持ちたい、なんて回答があったな
ほとんどがグロックでしかも予備にもう1〜2挺持ちたい、なんて回答があったな
497名無し三等兵
2018/04/03(火) 19:21:50.76ID:b792un8v M17の納入額めちゃくちゃ安いな
あれ見たらトイガン買って喜んでるのがアホらしくなる
あれ見たらトイガン買って喜んでるのがアホらしくなる
498名無し三等兵
2018/04/03(火) 19:26:31.46ID:93eq4KDP 万が一の時に丸腰はヤだ、くらいの意味合いだろうねえ
前線でひとりぼっちで銃もなくして、なんてそうあることとは思えんが、
想像したら漏らしそうだ
前線でひとりぼっちで銃もなくして、なんてそうあることとは思えんが、
想像したら漏らしそうだ
499名無し三等兵
2018/04/03(火) 20:27:10.39ID:CJBSc3aL >>496
レポーター陣ほぼグロックばっかりだったなあれ。
確かアンダーカバーのLEエージェントになったら何を持つか?って設問だったかな
いや、毛野ブースカがP226以外を選択するのは有り得ないからそれはそれで良いんだが。
レポーター陣ほぼグロックばっかりだったなあれ。
確かアンダーカバーのLEエージェントになったら何を持つか?って設問だったかな
いや、毛野ブースカがP226以外を選択するのは有り得ないからそれはそれで良いんだが。
500名無し三等兵
2018/04/03(火) 20:43:07.36ID:qlLyHJ6g チームアラスカンの二人は1911系だったじゃないか。
501名無し三等兵
2018/04/03(火) 21:26:13.92ID:JCl1yVcn だってやっぱGlockは道具として使いやすいんだよ
多少乱暴に扱ってもトリガー引きゃ弾が出るし
内部構造も簡単にできてて、部品点数も少なく、分解クリーニングも楽
各種パーツもたくさん出ていて、カスタマイズができる大人のレゴみたいなもん
多少乱暴に扱ってもトリガー引きゃ弾が出るし
内部構造も簡単にできてて、部品点数も少なく、分解クリーニングも楽
各種パーツもたくさん出ていて、カスタマイズができる大人のレゴみたいなもん
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