【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ12機目【P-8A】

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1名無し三等兵
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2018/03/04(日) 18:32:04.18ID:opID8QEJ
※前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1456563857/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ9機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371818110/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ2機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/

関連スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産138号機
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399193568/
2018/07/01(日) 21:24:26.72ID:6xZTLGDn
出来てない上にただのMSA
そんなもんを使って当然、と考える人間が結構いるくらいには韓国は憎まれてる
個人の考えは自由だけど、無理のある話になるのだけは勘弁して欲しいな
2018/07/01(日) 21:27:18.65ID:6xZTLGDn
>>551
救難捜索機には良さそう
ただ、空自の飛行点検機はサイテーション680Aになってしまったから、空自へは導入の可能性すこし薄いかな
2018/07/03(火) 14:12:09.82ID:Y8/9iB8o
>>549
普段からソノブイ使わない連中なんだから見栄はる必要ないでしょ、ってコト
北朝鮮潜水艇が大挙出港したら一切追いかけられないんだからさ
555名無し三等兵
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2018/07/10(火) 10:27:32.23ID:NxlV1KaA
NZ、哨戒機4機を調達 太平洋で軍事力増強の中国に対抗
ttps://www.cnn.co.jp/world/35122193.html
2018/07/10(火) 17:43:00.68ID:OpKndRl9
NZでP-8を4機もいるのかねえ…
2018/07/10(火) 19:41:11.80ID:YMC/bPSe
整備中や訓練中のは出動できないし
558名無し三等兵
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2018/07/10(火) 20:01:16.18ID:0k8SYiv7
韓国は見栄で対日戦を叫んで入りもしない対潜機をそろえてるんだから生暖かく見ていれば良いんだよ
本気でやるならマラッカからのシーレーン防衛をやらないとな
2018/07/10(火) 20:04:14.04ID:lTZajmsd
NZの哨戒機は爆撃機も兼ねてるから
2018/07/10(火) 21:10:48.49ID:VdrlKoCQ
>>559
P−1を爆撃機仕様にしても最大で9T分までしか搭載できな貧弱ですよ。
せめて15Tぐらい搭載可能にしないと。
つまりIHIのXF9を搭載することで15T分搭載しても離着陸が可能になれば
完全に爆撃機仕様にすることはできますね。
2018/07/10(火) 21:29:54.63ID:nwk28C8m
P-1やP-8では誘導爆弾積めないが
2018/07/10(火) 21:33:13.33ID:VdrlKoCQ
マーベリック・・・
563名無し三等兵
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2018/07/10(火) 22:36:09.25ID:ExGDDf49
P-1は海外になんか売れないだろ
旅客化しても4発じゃ売れないから主翼の再設計だろ
これも売れない
2018/07/11(水) 16:30:03.75ID:3ZU1TQGS
実績のないホンダジェットなんかどうせ売れない、売れたら切腹してやると息巻いてる奴が昔いたが
実際にヤったのじゃろか
565名無し三等兵
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2018/07/11(水) 17:03:38.67ID:4VCuBUZ6
MRJもそうなりそうw
C2も英国に行った
2018/07/11(水) 17:18:01.85ID:XLwuCcIN
速射砲向け誘導砲弾をソノブイ装置のようにHs293やFritzXのようにばら撒いて
面制圧しようにもシーカーと滑空機構あわせて40kg爆弾は非力過ぎるよ。

ただのBソノブイ 径124mm×長914mm 長さで割り返すと43kg程度かな?
127mmL62速射砲向けGPS/INS誘導砲弾 径127mm×長660mm 約31kg
120mmL44滑空砲向けM395誘導迫撃砲弾 径120mm×長570mm ?kg
120mmL45艦砲のQF4.7inch Gun Mk.IV向け通常砲弾 径120mm×長?mm 33.5kg

それより直径324mmの68式3連装短魚雷発射管をずらっと床下垂直設置のうえ
クレーン緊結可能で取り回しが大変便利な把手付きで不発弾対策として
上空10mできちんと炸裂する高度信管ポン付け自由落下燃料航空爆弾だなぁ。

LPG71L級プロパンガスボンベ 径319.6mm×長1160mm 容器26.6kg+内容30kg

さらに戦中の直径610mmの零式5型5連装魚雷発射管だと。
原油200LのH級ドラム缶 径585mm×長890mm 容器27.5kg+内容160kg

カワサキなんだからP-1哨戒機やC-2輸送機に対して魚雷発射管の床下垂直設置と
クレーン装置くらいワケ無ぇだろ。
567名無し三等兵
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2018/07/11(水) 18:12:46.20ID:7iP+lJaV
>>564
世界を羽ばたくMRJ
ボンバルやエンブラなんか木っ端微塵と息巻いていた御仁がいたが今頃どうして居られるか?
2018/07/11(水) 19:33:59.13ID:cSL0LVnS
成功側の正答率が5割ってのは普通にすごいから胸張っていいんじゃ?
実際にはMRJの成否が決まるのはまだこれからなわけだし
569名無し三等兵
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2018/07/11(水) 20:38:59.40ID:L1tS0HmI
三菱は物は良くても売れないからね
MU-2
MU-300
MU-300なんか三菱が手を引いたら米軍採用自衛隊採用
だからね
2018/07/11(水) 20:53:45.41ID:ZwC+AWVt
けど、国内は三菱、川崎、IHIの3強で
補佐として住友、コマツだからな・・
571名無し三等兵
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2018/07/11(水) 21:32:38.63ID:rRXV84H0
BE40とか今でも凄く飛んでいる
まあエンブラエルはともかく
ボンバルディアを買うAIBってw

ロケットや衛星でもそうだが
日本は単独がお好きなw
それで成功させるYS11やMU2 MU30の頃とは
時代も違うしMU2は今も現役で飛び続ける
572名無し三等兵
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2018/07/11(水) 21:46:18.60ID:L1tS0HmI
>>571
商業的に成功なんかしてないだろ
YS11 MU-2 MU-300全部失敗だ
2018/07/11(水) 22:41:11.54ID:Yro9+7o2
P-1も機体を一回り大きくして機体中央にウェポンベイ付ければなぁと妄想
574名無し三等兵
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2018/07/11(水) 22:42:30.13ID:rRXV84H0
YS11なんて海外から集めたくらいだし
MU2は小型貨物機として今でも大人気
MU30はBE40で見てみ
今でも名機そのもの!
ロケットや衛星に続き
民間機も日本が制覇か!!w
2018/07/11(水) 22:57:00.96ID:LAhPcuYJ
むりやり褒めごろしするのはつら
2018/07/11(水) 23:00:49.27ID:rKOUkQFy
YS-11の頑丈さは素晴らしいから、機体はあのままでFX9-1エンジン2基搭載すればまた復活できるんじゃね?w
577名無し三等兵
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2018/07/12(木) 00:40:42.50ID:XBGl3QOg
無理矢理褒め殺しって
結局名機認定だろw

車でも後々評価される日本車
それで今の立ち位置に
まあ英国まで行ったもん勝ちw
今から作って持ってこいよ
(・∀・)ニヤニヤ
2018/07/12(木) 08:34:34.10ID:GQ3f8d83
MRJはもはやイキりヲタクの希望の星だな…




ホンダジェットが成功してしまったからw
2018/07/12(木) 22:18:31.09ID:YV35BnbI
なんでP-1がベースとならない。
不思議で仕方ない。
2018/07/12(木) 22:40:36.40ID:5K8EklEk
>>579
中途半端すぎるんですよ。
爆撃機にしろ、エンジン魔改造して15T分搭載が限界の中途半端さ
早期警戒管制機にもなれない、大きさで早期警戒機どまりの中途半端さ
旅客機にしろ、発動機4発だからコストだかで割に合わない中途半端さ
2018/07/12(木) 23:48:51.81ID:UD70RkO3
どうやっても旅客機にはならないだろうが
爆撃機を作りたければ対潜任務用の座席とか機材とか
いろいろ取っ払えるものがあるんじゃないか。
まあそんなのやるくらいならC-2でやった方がマシだが。
2018/07/13(金) 01:56:04.33ID:0361EJBc
>>581
仮にC-2を爆撃機にしたところ搭載できる種類は限られる。
ただしP-1の場合は対艦対地モードがあるため、様々な種類のが搭載できる
必要なら翼下でもミサイル搭載可能なんだし
583名無し三等兵
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2018/07/14(土) 00:40:24.39ID:bZkgqx7v
まあ日本に出来ない事が無いと
また証明されたw

あとは認証のシステムの見直しかな
無駄が大杉
584名無し三等兵
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2018/07/14(土) 01:32:53.50ID:GgWxP1NW
YS-11は無駄に頑丈だっただけ

現実的にはP-1にE-2のシステムを載せて滞空時間と高度とオペレーターを増やしたい
2018/07/14(土) 01:44:26.41ID:wcXzu2tm
フランスとか未だに機首に観測窓付いてるようなアトランティック使ってんだから泣けてくるだろ
586名無し三等兵
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2018/07/14(土) 08:06:51.25ID:I2dw59nD
YS11ベースにまた始めればいい
色々なバージョンで当然MRJにも採用されている
2018/07/14(土) 09:46:34.79ID:qoXnrNJS
>>586
日本語が絶妙に不自由で何を言いたいのかイマイチ不明瞭
YS11はもうないよ
始めるって何を?哨戒機改造を始めるのかな?それは普通始めるとは言わない
2018/07/14(土) 15:13:02.35ID:E6ra9p28
>>585
ハイテク万能論とか、泣けてくる。
2018/07/14(土) 16:13:09.36ID:61ZCGvHq
夏真っ盛りだなー、本州は今日あっついみたいだしね。
2018/07/14(土) 21:11:47.19ID:k6KsECma
アトランティークが古いのは確かだが
P-1でも側面とか観測窓あったし利害得失考えてつけてるんじゃねーの?
591名無し三等兵
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2018/07/15(日) 18:26:05.22ID:IzknpakQ
MRJは大炎上中
すでに開発は7年遅れ

観測までもカメラにして可視光赤外光を切替えられるとかしたいF-35を考えるとやっぱり遅れてる
2018/07/15(日) 18:32:30.76ID:UPadSxEp
一応P-1は世界最強の対潜哨戒機だからな
2018/07/15(日) 20:32:38.96ID:30WreBgD
プッ!世界最強でも採用はどこもP-8だよな
2018/07/15(日) 21:24:16.99ID:h+lRZ62f
そういう君こそ、そろそろ胃音弁当が半額になる時間帯じゃないか?
グズグズしてたら取られるぞ。
2018/07/15(日) 21:38:25.15ID:ihDdkGCc
まあ付属?データベースや、維持管理のしやすさ考えるとP-8選ぶのはおかしくないし、だから何って話だけどな
こっちは専用化フルカスタマイズされた機体を70機そろえるってだけよな
4K監視カメラとかは欲しい
2018/07/15(日) 21:43:47.57ID:UPadSxEp
>>595
4k120fps対応のカメラだな
技術が進めば8k60p対応のカメラ必須だな
2018/07/15(日) 22:00:26.20ID:ihDdkGCc
>>596
感度がやばそうなんで8Kまではいらないかな…
2018/07/15(日) 22:04:22.94ID:wBgBtClL
ソニーの人が言ってたが
8Kはもう人間の目には識別不能だってw
16Kとかw
2018/07/16(月) 03:12:26.23ID:GRzJLzKp
・・・。
600名無し三等兵
垢版 |
2018/07/16(月) 03:12:41.09ID:GRzJLzKp
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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2018/07/16(月) 04:54:13.00ID:vubZU5uL
そのまま目でパッと見るだけならともかく、拡大しまくって分析したいならいくらでも解像度は高い方が良い
602名無し三等兵
垢版 |
2018/07/16(月) 10:45:44.31ID:J/PuOdRp
そらそうだ
衛星で使う素子の写真とか
拡大しても全く崩れず

何れ原子レベルにw
つかスマホの画像映像が
昔の業務用機材を超えているらしい
2018/07/16(月) 12:36:33.23ID:In8hO4U6
ブレードランナーで画像拡大するシーンがあったのを思い出すな
何あの超技術
2018/07/16(月) 12:45:54.02ID:MJnWMsGC
拡大したもの(絵)を写すんだろ
リドリースコットもええねん
2018/07/16(月) 15:25:35.02ID:1gp+0Yrn
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO33023580V10C18A7TJC000/
国際航空ショー、英で16日開幕 MRJが初の飛行展示へ

どうなるのかなあ
2018/07/16(月) 15:38:30.14ID:Ec2xcEDH
>>603
陰の部分まで再生するアレな
2018/07/16(月) 22:01:41.67ID:DTNI+tTS
>>596
フレームレートより高感度特性の方がよほど重要。
画素数も1200万画素もあれば十分。
不審船の船員の顔でも撮りたいなら別だが。
2018/07/16(月) 22:25:12.68ID:ogjB88x4
>>607
ドラマのだとありえないと言われてた
写真に移って人の顔を拡大して高解像度のハッキリとわかる顔写真で人物特定とかやってるシーン
海外ドラマとかであるが、あれが現実にできるようになるなら必須になるんじゃない?
609名無し三等兵
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2018/07/17(火) 02:04:31.02ID:r/icawY9
衛星写真はそれが可能なんだよw
数十mから今では数十cmまで識別可能に
軍用は数cmかもw

車のナンバーはもう読めるらしい
2018/07/17(火) 02:31:23.13ID:OJzLreTs
過積載トラックみたいに上に向けてるなら読めそう
2018/07/17(火) 03:03:57.83ID:LPN0TWL6
大体斜めから撮るもんだw
立体撮影とか尚更
2018/07/17(火) 10:40:04.74ID:M+du1kHu
艦船の識別に急降下などやってないでキュッと超音波モーターが音を立ててカメラがズームアップで良いだろ
そうすれば燃料節約時間短縮機体の疲労も少なくなる
良いことずくめ
CCDは使える性能でしょ
問題は海水温が高いと湿度が高くなるからもやが掛かったり揺らいだりすること
関東でも5月下旬から10月一杯は空気がクリアーじゃ無い
2018/07/17(火) 15:05:18.44ID:LP9nl+2C
>>612
今時のイメージセンサーはCMOSじゃないの?
2018/07/17(火) 17:04:55.88ID:eSTtyRiu
CMOSは消費電力が小さいから、ケータイに使われてるだけじゃないの?
2018/07/17(火) 20:45:18.70ID:axky8EYS
業務用も一眼カメラもほとんどみんなCMOSやで
2018/07/17(火) 20:54:08.31ID:va44nNtn
むしろCCDに今の時代メリットあるの?
ガラケー時代ならあれだったが
今はソニーが発展させたCMOSが世界の主流センサーなんだよな・・。

そのおかげでリコーやキャノンが低迷してるが
2018/07/17(火) 23:47:10.02ID:zHFeL2ez
>>612
・・・
2018/07/18(水) 01:14:12.24ID:6v8yo1k3
昔通ってた中学校が、建て替えたばかりのでかくて綺麗な校舎で、全教室にエアコン完備の良い学校だった
使わせてくれなかったけどな

他の学校の子たちはこの暑い中でも我慢して頑張っているんですよ!とか言われても知らんがなとしか思わんかった
2018/07/18(水) 01:15:50.68ID:6v8yo1k3
ごめんスレ間違えてた
620名無し三等兵
垢版 |
2018/07/18(水) 01:19:52.79ID:dp9hwMoT
>>616
キヤノンは自作してるよ
大型化はキヤノンが先かも

動画もスマホで撮影の時代
カシオは撤退した
621名無し三等兵
垢版 |
2018/07/18(水) 01:26:21.08ID:NqMjGDtO
>>619
体育館の冷房完備率に泣いたw
東京はほぼ100%で
被災地では数%の県も!!

豊橋?の熱中症小学1年生死亡事案
警報が出ているのに近所に遠足wとか
考えた奴と決めた奴がSHINE!!w
2018/07/18(水) 05:38:06.70ID:YDKrvhba
>>620
キヤノンは自社生産にこだわってるせいで残念ながらソニー製のCMOS採用の他社製品に太刀打ちできない。
623名無し三等兵
垢版 |
2018/07/18(水) 14:23:13.74ID:x4DtBvbV
ニコンは富士通だったかな?
キヤノンは自製

ソニーは相変わらず二流扱いw(旧ミノルタ スチール)
松下って何処のだろう

エロい人教えてw
2018/07/18(水) 15:23:57.28ID:b1RjyYe7
>>623
ニコンはソニーCMOSが多い模様。

ニコンの一眼レフのセンサーメーカーの一覧
http://digicame-info.com/2017/04/nikon-rumo.html

レンズに関しては、戦前から軍需で実績があるニコンに一日の長があるのだろうけど、センサーはどうなんだろう。
RF-4EJはまだフィルムを使っているということだけど。

パナは自社でCMOS技術もっているので、自社製でないかと。
2018/07/18(水) 15:37:24.70ID:GFqVv1k6
航空写真の分野じゃ画素数よりもイメージサイズ(センサーサイズ・フィルムサイズ)
が必要な場合が、まだまだあるからなあ。
626名無し三等兵
垢版 |
2018/07/18(水) 16:02:40.52ID:jVk73CqR
ソニーはツァイスを御所望w
それでニコンが素子採用?w

キヤノンはCMOSの先駆者で大量生産大型化
それに安価に提供業界を席巻した
その結果ニコン(ソニー?)は出遅れ致命的なシェアの差に!w

ミノルタを買収したソニーだったが
平昌五輪では見たもののw杯では皆無か?w

松下はライカ(ライツ)支那HWも
三星はソニーと同じツァイスレンズを採用だが
両社共に日本で生産だろうなあ似非ドイツレンズw

レンズはニコン
素子は何処でもかな
キヤノンや松下の死んだ画wは有り得ぬw

おまけ 流浪のツァイスw 旭光学が長く
メガネレンズなどを日本で生産だったが
(誂えはドイツ本国で何ヶ月も掛かった)
タイヤホイールでお馴染みのBBSのワシマイヤーの
小野グループに売却だったが小野が経営危機で
今は何処が日本で生産だろう
京セラ?やチノン?も資本が入っているとも

確か無名の日本メーカーがツァイスレンズを
生産だったような
627名無し三等兵
垢版 |
2018/07/18(水) 16:11:23.74ID:jVk73CqR
前も書いたが警察は今でも何故かペンタックス(リコー傘下)
それもフィルムかも改竄し難い為

考古学なども大型カメラのフィルムが標準
劣化し難さで大型素子で撮影も増えている

レーダー 音響機器 光学機器も日本の独壇場!w
日本の民生用を軍用に転用する国まで(支那w)
2018/07/18(水) 16:11:53.55ID:PJTwBrSd
コシナは無名だけど大手だぞ
メーカー純正の安いレンズはここからのOEMが多い
2018/07/18(水) 16:56:49.19ID:Y4+3CGId
もうセンサーはソニーとパナの2強で
他メーカーはレンズで頑張るしかないが
需要がスマホへと移行してる中で果たして大型センサーやレンズに需要はあるのかは微妙。
2018/07/18(水) 17:23:15.08ID:PJTwBrSd
ソニーはミノルタからカメラとフォト事業を買う前から撮像センサーを作ってるぞ
報道は湾岸戦争以後キヤノン一色だし五輪でソニーはビデオカメラだけだろ
ミノルタなんか関係ないぞ
2018/07/18(水) 19:00:38.39ID:RH+FybOe
お前ら!遥か彼方、冥王星軌道を超えて飛行しているボイジャーは、記憶デバイスが磁気テープなんだぞ!
2018/07/18(水) 19:42:09.18ID:Y4+3CGId
>>631
宇宙って放射線がすごいから
現代の精密機器だと冥王星まで行く間に故障するらしい
2018/07/18(水) 20:45:34.78ID:j+zFPwGq
サムスンがレンズで提携したのはシュナイダーやろ
もはやカメラ市場からは撤退したが

って何のスレやねん
2018/07/18(水) 21:27:58.15ID:OU/2hqYB
>>629
スマホからのステップアップでミラーレス復権らしいぞ
635名無し三等兵
垢版 |
2018/07/18(水) 23:15:56.39ID:WAH0OVOK
あれ気持ち悪いw
ビデオカメラみたいな覗くタイプがいい
636名無し三等兵
垢版 |
2018/07/19(木) 12:00:03.74ID:gc1dgUIg
川崎 KC2 7/18-19
https://i.imgur.com/JwWUzOI.png
https://i.imgur.com/5eBNmTx.png
87CC30 一足早く帰国渡英C2 kyc
2018/07/19(木) 14:12:19.01ID:sdo6UVaf
>>633
サムスンは一時ローライを買収して傘下にしてたけど
地元から郷土の恥だといわれて地元で資金集めが
始まって買い戻されたって話があったなあ
2018/07/20(金) 01:20:29.07ID:n/ui54dy
ローライw久しぶりに聞いた
ドイツ企業は茨の道ねw
全部日本の所為だがw

旭光学買収(リコーが買収)に失敗の三星w

日本企業を買収すると
こんな事まで!と驚くそうだ

レンズはツァイス ローデンシュトック
シュナイダー等が供給
2018/07/20(金) 21:47:04.34ID:33BDdooy
あのライカももう名前だけの上、カメラメーカーとは言えないもんな
プロ向け高級カメラ市場は日本企業の独壇場になっちまった
640名無し三等兵
垢版 |
2018/07/21(土) 00:52:22.35ID:HmsBfy+u
一眼レフで頓挫
ミノルタだしあれw
レンズやコーチングの質そのものは
今でも不動だが道具レベルで止まるw

ライカはブランドでライツなのに
ライツがいいw
眼科の手術用の機器とか
日本メーカーのOEMをライカブランドで売る
ツァイスが圧倒的かなあ眼科関連
ニコンやトプコンにキヤノンも見掛ける

まあおまけだがハッセルブラッドが
フジフィルムから一式をOEMしたのには泣いたw

海軍のニコン 陸軍のトプコン(東京光学 東芝系だったか)
2018/07/21(土) 22:00:39.39ID:wvJ3rATc
此処までうわ言やられるとスレも止まるなーw
2018/07/21(土) 23:13:35.61ID:jLL7SMPb
止まったいうか止めたw
2018/07/22(日) 07:34:21.16ID:A/D7TWeU
P-1はIRST載せてるけど、あれCCDじゃなかったっけ?
レイセオン製なら。
2018/07/22(日) 08:59:23.07ID:t7oTj/t9
日本製の空対空ミサイルに搭載の赤外線画像認識の技術はニコンが手掛けていたと聞いてるが・・・。
2018/07/22(日) 14:49:34.45ID:EPhBetmd
ソニーはベトナム戦争で急成長したんだよ
2018/07/22(日) 18:39:31.01ID:uCbAm5e7
またそういう与太を
2018/07/22(日) 18:58:52.12ID:4Y9EkQ5e
三菱鉛筆伝説程度にソニーベトナム戦争伝説は書けそうだな、トランジスタラジオを肴に。
2018/07/22(日) 20:32:07.04ID:1udM9hgX
誘導爆弾にソニー製品が使用されてるとの誤報で労働団体が大騒ぎしたそうで。
驚くべきことに、当時の労働組合幹部が今だにそんな事を美化して昔は良かったと持ち出してる。
左翼ってマジチキだと思った
649名無し三等兵
垢版 |
2018/07/22(日) 23:08:46.98ID:5sAAGHF+
鉛筆やラジオじゃ無理だろw
ソニー製品とは簡単に言うと撮影部品だなw
今でも民生から業務用にまで君臨のソニーだしなw
2018/07/23(月) 00:12:21.54ID:jwe66E7Q
今もCMOS素子で市場を支配してるからな
ソニーで乃木坂の次に儲かる商材
2018/07/26(木) 02:45:30.94ID:vTGKLi/X
ソニーでいちばん儲けてるのはFGOだろ
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