民○党ですが学者としては優秀でしたが

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/03/05(月) 14:34:27.90

政治家としては…ってぽぽ山さんdisってんのかﾒｰﾝ？(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

F-3は行き先が解らない前スレ
みんす党ですが北朝鮮に朝貢です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520165034/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520165034/

ですがスレ避難所その324
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1519735598/
ですがスレゲーム総合スレ38
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518775513/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:42:43.42

ああ書きたい事がまとまった

あの朝日の記事
正式決定を遅らせて、その間に国際共同開発を業者の選定からするとして、国産開発の可能性を除外する理由がわからないんだ
単独開発では時間的コスト的問題はあるけど、それだって国際共同開発をしたところで解決出来るとは限らないし(見積もりに使う比較対象はF-35になるのでは？)

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:43:43.06

>>676
納期かな？＞無理な理由
個人的にはほぼ二機種開発は大丈夫かと言いたくなるが

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:43:56.28

>>675
言わんとすることは判るが、ロイターは内容からして記者が無知、朝日と竹内は捏造記事常連なんで、
昨年前半からF-35Bリークしてたビッグもっさりのが信用あるのは仕方ない所。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:44:57.53

誰も彼もタダのツイッターで本当のことを書く必要もなければ
必然性もないのだわかったか。

もっさりに関しては色々とリアリティがあるね的な受け取り方だと思うけど。
総意というとアレだが

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:45:06.88

>>675
モサ氏を信じるかは人それぞれだけど（自分はそこまで鵜呑みにしているつもりはないが
朝日ロイター竹内は前科がありすぎてな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:45:44.75

ステルス、ネットワーク戦対応で電子戦機、爆撃機、偵察機として使うことができる
F-111のような中/大型航空機...。
そんな機体欲しがる国って西側ではアメリカぐらいしかないし、ノウハウを
持っているのもアメリカしかなさそうなことを考えると共同開発はまあ自然だよなぁ。

10年前に日本でこんな航空機の開発について議論されているなんて言っても
絶対信じてもらえないだろうな。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:46:01.56

>>676
国情が全然違うアメリカやイギリスにいきなり次世代戦闘機を開発しませんかって持ち掛けて受けてくれる可能性が高いように思えないんだよなあ
もっと前からそういう話が向こうにあったなら別だが、それだと今から検討開始ってのも違和感

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:46:39.18

>>673
ちょうどアメリカがPCA前倒し開発するとか言ってる

んで日の丸PCA編隊を護衛するF-3編隊みたいな図が近いうちに見れるかもな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:46:50.51

ほかに読売も報じてた記憶があるな
まぁ情報は複数出てきたから比較すればいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:47:16.74

>>675
単純に信用の差だしねえ。
前者はあまりにも飛ばしやガセ、捏造記事が多過ぎる上に、竹内に至っては自らポジショントークだと明言しているので、
そりゃまともに相手にされる訳が無い。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:48:23.50

>>684
鵜呑みにするのも問題だがモサ氏によると
財務相主導で共同開発を持ちかけて蹴られたらしいし

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:48:35.53

>>588
まあ、医者として優秀な人と人間として尊敬できるかは別だしね。
ポジティブに考えるんだ。薬一個だけならうつ病としては軽症なほうなんだと。
うつ病は世界に数億人の患者がいるらしいしが、21世紀の日本人なら大変だろうけどどうにかなるでしょう。

>>619
「コップから水があふれた時」が鬱になるときで、一気に水がたまることもあれば、少しずつたまっていってあふれることもあるとかいうのを聞いた気がする。
もちろんコップの中の水は減っていくこともあるらしいけど。
胡散臭い話ばっかの人だからちょっとこれは信じないほうがいいかもしれない。

>>620
障碍者（補聴器つければ割とどうにかなる程度に限る）
障碍者（車いすでの勤務可能なオフィスなら用意してる）
かもしれないしね。
以前マジレス政権の好景気で、身体障碍者中心の障碍者雇用だったけど、精神障害者への雇用が拡大したというのを聞いたことがある。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:48:38.01

>>683
今アメリカにリージョナルボマー作る計画があったっけ？
爆撃機もB-21ぐらいしか記憶に無い

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:48:38.07

>>685
売ってくれるか不明な案件ですよね。それ・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:49:04.87

>>687
プラス以前からニュースやら公開情報やら出ていた
・国産戦闘機開発体制の調査入札
・防空戦闘機を増やすという話
合わせて考えるとモサ説が整合性が高いというものある

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:49:06.46

>>684
敵地奥深くに侵襲して施設破壊をする自衛活動ならイスラエルかなあ・・・と思ったがアイツらシナとつながってるしな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:49:07.24

アメリカのPCAが奥地から超音速侵攻して作戦して奥地にまた帰る的なものと考えれば
恐らく噂に見えるF-3とはかぶらないとは思われる。

F-3は極端な話、奥地のない日本で使う前線迎撃機的なやつだろうから。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:49:07.29

中国の犬のロイターを信じろと言われてここに信じるやつがいると思ってるのかな？

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2018/03/05(月) 22:49:47.66

>>646
村上隆の工房の作品ってところに価値がある世界だもんな。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:50:39.67

>>679
そもそもF-3自体、今から開発して実戦運用可能になるのは2030年とかだろうし
常識的に考えれば、冷戦期の骨董品のF-4やpreF-15を最新型に更新する方が先だわな

本当は90年代、J-20やSU-57と同時期に開発を進めなきゃ駄目だった

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:50:47.19

まあ、F-3開発計画を止める理由が思い付かないってのが事態を複雑にしてるんだろうな。
F-4に続いてPre更新の為にF-35追加は大方が予想してた話で、予定が変わる理由になりそうにないし。
中国と数年内に戦争になる、というなら実機が余ってないF-35が出てくる訳無いし。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:50:57.08

別にロイターだから信じる信じないでもなく
他の情報と照らし合わせて矛盾や違和感の多いニュースは
飛ばしと判断されるというだけの単純な話
慰安婦が嘘なのも朝日が報道したからではなく
他の物的証拠と矛盾しているからだ罠

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:51:51.32

そういや、ロイター記事が出たときのビッグもっさりさんはF-3は年末閣議決定予定と言うから、
下手するとF-3は夏の概算要求には見送りで年末の補正予算でF-3開発とか言う可能性もあるんだよなあ。
巡航ミサイルみたいに当初見送っておいて大綱・中期防改定とセットでギリギリに盛り込むような形。

>>698
実際F-2とF-15の寿命が一挙に尽きるから３００機のF-35を追加購入する必要が出来て、
F-35が国内生産分大増強でもない限り戦闘機製造基盤消滅だからなあ。
再開するときに大規模追加投資という出費するならともかく。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:52:26.01

チャーチルの映画の原題ってDarkest Hourなのか
こっちの方が良いじゃん

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:52:35.38

まだセンサーフュージョン形成する程F-35が揃ってない…

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:55:21.70

2040年代とか2060年代とか航空自衛隊はどうなっているんだろう。
大型防空戦闘機、大型陸上攻撃機とか凄いことになっているんだろうか。
こういうのを聞くと長生きしたいなあ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:55:37.01

共同交戦能力のことなら2機あれば形成されるで？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:56:00.95

>>690
現時点では爆撃機の計画はなかったはず。
ただ、F-15Eの代替も遅かれ早かれ必要だし、PCAの派生機と思われる
電子戦機Penetrating Electronic Warfareとかいう機体について検討してる
なんて話もあるようだし、需要自体はあると思う。
というかアメリカ以外でこんな機体を欲しがる西側国が見当たらない。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:56:59.56

朝日に関してはrei要求したって言うのからの飛躍だとは思う
おそらく情報の出先がそう言う事語ったからまんま報じたんじゃねーの

ただ逆に言うとrei要求は事実だからそこからどういう事かなってのが重要かなぁ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:57:08.80

F-15Eの後継ってF-22ベースじゃなくてもいいの？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:57:25.13

>>684
中国のステルス機量産ペースがやばいからF-3を開発してる余裕なんかねぇ
とりあえずF-35全力で買うわ

F-3については今後ご縁があったら国際共同開発も視野に入れる
という程度かも
結局、公式発表待ちになるだろうが、空自も悩んでそうね

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:57:29.23

>>705
ほしがる国はあるけど金銭的な無理な国が多いだけでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:58:14.89

>>701
「ウィンストン・チャーチル/ヒトラーから世界を救った男」ってなぁ…
原題からしてこんな気持ち悪い感じなのかと思ったら、違うんだな
せめて「ウィンストン・チャーチル」だけで良かった感じ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:58:34.13

今回のRFIは米企業にしか出さんのよね
何故だろう

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:58:43.13

DXのときも迷走している外野が海自は迷走している！とか吠えてたけど
小出しにされる情報を自己解釈で歪めて外野が右往左往してるだけじゃねぇかな>悩んでる

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:59:12.62

昨今の情勢が情勢だけに策源地ド突きまわせる能力は欲しいですよね
取り越し苦労で終わればなお結構だし
脇の面倒イあの国かの国に将来に渡って睨みが効かせられるのはとてもいいこと

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:59:14.89

>>707
黒ノムが潰した

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 22:59:31.06

>>696
そら、構図とか色使いとかデッサンとか、一般に言われる美的価値で値段が決まるなら、
家のカレンダーにある名画、あれにだって億円分の価値があるはずだよね

結局値段は相場で決まるし、相場がないもの、つまりオリジナリティの高いものが
より高値で取引されるチャンスが多いって言うことなんだよね

これとは別に、プロダクトとしての絵画の世界、デザイナーとかイラストレーターの世界もあるけど
こっちはこっちで、また別の論理で動いてるわけよ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/05(月) 23:00:03.92

「ニュース女子」一部放送は継続　DHCテレビジョンが発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00010003-bfj-soci
もうわけわかんねえな
テレビショッピングみたいな買い取り枠だから自由にできると

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:00:35.49

>>707
FB-22計画ってまだ生きていましたっけ?

>>616
待った瑞鶴もなの!?
あと鹿島と涼月は本人は至って真面目で慎ましい子だからあんまり言わないであげて!　自分の素質に気付いていないだけだから!(ｵｲ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:01:12.45

>>708
F-3が１兆円計画だとして止めたところで年間あたり僅か４機程度のF-35LCC増やす程度の金しか捻出できないで？
代償として露中５世代が米機に近づきF-35の性能寿命が尽きる２０３０年頃に新型投入できず４０年頃までF-35買う破目になる。

**ばばばばばばばばバーナーたん** · 2018/03/05(月) 23:01:36.43

>>655
汁を集めているのか、拡張するのに使うのかで、判断が別れるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:02:15.95

>>689
精神障害者は単純作業を延々とやらせても心が壊れないからな

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:02:35.71

>>718
ひょっとしたらF-35って、F-5以来の大商いになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:02:53.20

>>655
ボトリング、ホルスタイン…うっ頭が…

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:03:20.55

>>719
用途も気になりますが前後どちらかなのかも気になります

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:03:34.60

>>711
アメリカにもRFIを出したであってアメリカだけに出したってのは無かったような

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/03/05(月) 23:04:21.51

>710
邦画タイトル道(なんじゃそら)に照らせば『チャーチルの決断』とかになるべきだったのではなかろうか。

Darkest HourだとなんかThe Longest Dayの二番煎じみたいで、それはそれであまりよくないかもだ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:04:26.12

>>710
流石のヒトラーも世界制覇までは考えてもいない
あっ欧州が世界でしたねスミマセン

**ばばばばばばばばバーナーたん** · 2018/03/05(月) 23:04:40.88

新梅田食道街はなんで閉まるの早いん？

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2018/03/05(月) 23:05:22.96

>>716
ぶっちゃけ、他の地上波番組がBPOの言うことにどれだけしたがったのか、という話だし、そもそも検証の選択が恣意的という見方もあるからね。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:05:56.41

>>719
どうみてもボトラー行為だろう

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:06:04.81

>>718
F-35は総額で４千億ドル（約46兆円）も掛かったそうだが
日本の技術なら一兆円出せばF-35並のステルス機が開発できるって？

そりゃ素晴らしいね

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:06:27.55

>>721
そらF-16の後継なんだから残当。
現時点での絶対性能のおかげで糊塗されているが後世にもっとも成功した失敗作扱いされそうなのがなんとも。

>>726
ナポレオン「大陸封鎖して英国を世界から孤立させたろ」
ブリカス「欧州が世界から孤立！」

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:06:28.67

インテルの欠陥報告、米政府より中国企業を優先 ttp://jp.wsj.com/articles/SB10498810886951743680904584011340127875768
タイトルだけで面白そうなので引用。有料記事です。

**ばばばばばばばばバーナーたん** · 2018/03/05(月) 23:07:17.19

>>723
通常、後ろから汁は出ないと思われるが、後ろからの回収目的とすると、
容器形状が不適切だな。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:07:45.96

>>709
お金も確かに問題の一つではある。
欧州は金があろうとなかろうと、金を出し渋るは、
要求性能を策定する時点でいらん口を挟んで迷走するは、だし。

それ以外の地域はお金をそもそも持ってないし、
低強度紛争や地域紛争レベルで求められる任務の大半はF-35か
そこらのマルチロール戦闘機でどうにかなるし、それならわざわざ
莫大な予算を投じて新規開発をする必要性は乏しいという。

結局、金と動機と技術力のあるアメリカにRFIを出すのは当然の帰結かと。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:08:04.47

でも自衛隊が艦載機を導入するハードルがガクンと下がったし…

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:08:08.42

>>730
あんなに船頭が多くなければ三十分の一くらいで収まったことであろう
山を七つくらい制覇してるじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:08:29.40

>>721
F-5と違って高価すぎるから、そこまではいかないんじゃね。
開発初期にF-4やF-5、F-16A/Bの更新用を目指して求めやすい価格で提供、とか言ってた時代もあったのになあ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:08:39.19

>>730
Su-57が８０００億円くらいで開発されてるからな。
F-35は無駄なジョイントで失敗した付けだ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:08:39.94

>>734
ぶっちゃけて場韓国がほしがるとおもうよ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:09:08.10

擬人化が一つの作品ばかりになるのもなんだかなあ、って

ま、イメージぶつけて自分なりの擬人化絵描く人が少ないのもあるが…

**ばばばばばばばばバーナーたん** · 2018/03/05(月) 23:09:15.87

>>729
ペットボトルじゃないと、色が楽しめないから、
他目的では？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/05(月) 23:09:52.88

にゃーん(えー、風邪？で倒れていた間に月曜日が終わりかけなあたくしに産業、おくれでないかい？)

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:10:08.24

次の国産戦闘機を開発するのに外国企業にも手伝わせるかもって聞いてたんで、海外企業=国産はやめるって発想がよく分からないです。

**名無しほむほむ** ◆LFW70QtzTw · 2018/03/05(月) 23:10:08.79

>>725
タイトル候補は

・「チャーチルの逆襲」

・「総統の憂鬱」

・「プライムミニスターオブブリテン」

・「ウィンストン」

・「大英帝国の一番長い日」

・「アドルフVSウィンストン」

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:10:09.41

>730
F-35は3軍ベース共用なんてことやらなけりゃもっと早く安くできた
Joint病の被害者なんですよ・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:11:06.44

>>730
JSF計画は90年代に始まった計画だからなぁ
10年代末か20年代に開発が始まるF-3とは時代的な優位もある

**ばばばばばばばばバーナーたん** · 2018/03/05(月) 23:12:09.98

>>745
クーで議会を潰すとかの治療をしないんだから、
病気ではなく意思では？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:12:16.51

>>109
・ハイパーポーラタイム　10000

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/05(月) 23:13:07.04

>>728
BPO自体が放送業界の健全性アピール用の存在みたいなもんですからね

>>742
・戦闘機が国産じゃないかも？
・海自がタンカー買うよ
・戦闘機をまともに作れるのってアメリカの他にどこがある

番外編
デリヘルで特大の地雷踏み抜く

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:13:48.01

開発費は一般的に試作機の製造費なんで、試作機1機1000億として6-8機作って
6-8000億というのは割と筋が通ってる。
F-35は果てしなく試作型作ったから当然開発費として計上されるコストは凄くなるわな。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:14:07.09

>747
そんなことして合衆国大統領がパワードスーツで暴れまわり始めたら元も子もないじゃないですかヤダー（話が違う

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:14:31.20

>>739
F-15E（K）の運用国ですからね、韓国は。
ただ北朝鮮どころか中国相でもF-35とKFXで十分ですし、
比較的大型で特殊な用途の機体を運用する予算を捻出できるか...。

というか、そもそもそれまで韓国という国があるかどうか（暴言）

**ばばばばばばばばバーナーたん** · 2018/03/05(月) 23:14:44.08

>>748
ぢゃあくな存在のおぢちゃん、
ボーラータイムっ具体的にどんなことすんの？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:14:46.82

>>742
・朝日の願望アマルガム記事で右往左往する人・イキるライター続出（見たような名前ばかりだって？まあ察してください）
・モサ師匠がF-3スレで投下した模様
・三国志おじさんスルーされ壁に向かってブツブツ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:15:24.05

>>730
F-35は三機種同時開発な上に要素技術と機体開発を同時進行で進め、
更には議会の横槍で設計に不必要な制約が出来るという地獄案件。

F-35の開発遅延は技術の問題じゃなく、明らかにプロジェクト管理の不備が本質だぞ。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/05(月) 23:15:58.81

なぜどこの自社仏閣にも牛の象がありますね
善光寺には森永乳業の寄進したホルスタイン=サンの象が

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:17:16.99

>>740
せっかく描いても反応が少ないと嫌だからね
そりゃみんな反応が多いタイプの擬人化で描くだろうよ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:17:24.08

竹内は本職が漏らした韜晦の都合のいいところをそのまま流してる感じが拭えない

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:17:37.66

>>750
試作に必要な設備や金型や冶具代などが全部乗っかってくるから、高価になるのも当然であるの。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:19:21.42

>>758
その辺を踏み込んで取材出来るなら「ジャーナリスト」なんだけどなｗ

「其処に居た担当に聞いたから正しい」が言い訳として通用すると思ってる時点で取材能力が無い証明以上では無いなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:19:38.15

>>725
どうもチャーチルがダンケルク直後のブリテンの事をDarkest Hourと言ったらしく
それが原題になってるんだそうだ
HoI2のマイナーチェンジ版もそれが由来だろう
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=The_Darkest_Hour&;oldid=13486456

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:19:47.37

>>653
巡航性能もりもり機作るなら、そのまま精密爆撃マシンになるのもありかね？
>>749

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:22:34.94

>>754
待て待て今日は韓中日三国志関連の書き込みしてないぞ
本人である俺がそう言っているのだから確定的に明らか

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:23:48.71

>>738
PAK FA時代から開発を続けてきた
ロシア価格が日本のステルス戦闘機開発の参考になるのかねぇ？

8000億円でF-35並の戦闘機を作れるんかと
というか2030年時点で実戦配備としたらF-35並じゃ駄目か

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:24:52.03

>>760
もっとも、勝手に踏み込んだ情報を喋る奴は取材相手として信用されないから、告発でもないのに未公開のネタを嬉々として話すジャーナリストは心のゴミ箱送りでいいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:26:10.92

>>764
PAK FAってSu-57のことだろ
一からステルス機を完成させた事例だからF-3とほぼ同じ条件
X-2を考慮すれば日本有利なくらいだ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:26:23.56

F-2の後継なら支援戦闘機（攻撃機）だし
F-15の後継なら制空機

F-3先生も大変ですが生まれるなら誕生して欲しいです…

六点 ◆c2JrtPXsdjC5 · 2018/03/05(月) 23:26:32.26

>>756
農耕牛の存在のデカさがしからしむのです。1970年頃まで一般的に
近畿中央低地の農村で普遍的に使われており、京都の伏見で牛市
が建っていたくらい最近まで飼育されていましたので。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:26:47.12

>>752
というかF-16Vだけで十分では？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:27:53.39

>>764
各種研究>要素技術確立>開発>実機製作の流れなんで「F-3の水準」を語るには
まずはその研究等を評価する必要があるわけだけど、どう思う？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:28:06.87

>>767
多分だけど攻撃機型を作るだけなのではという気はしてる。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:28:13.49

>>765
しゃべる必要は無くても、聞いたネタを基に深めた取材を出来るなら価値があるけどな。
いさくﾀｿなんかはそのタイプだ（いずも就役の時に、今考えると示唆に富んだ内容の記事を世艦に書いている）。

キヨ☆や竹なんざいさくﾀｿからだと比較の土俵に載せるのも烏滸がましいがｗ

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/03/05(月) 23:28:21.52

>>768
おかんが子供の頃はギリギリ飼ってたらしいﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:29:23.65

>>761
欠史三代みたいな扱いだな
>>748
お酒飲ませてエッチなことをする（合法

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/05(月) 23:29:52.99

>>768
たしかに田畑を耕したり荷物の運搬にお世話になりましたね

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:32:44.45

ウサは同盟国であっても平気で嵌め込もうとするので
そっちがその気ならこちらにもかんがえがあるぞという
交渉材料を常に持っておく必要性はあります

六点 ◆c2JrtPXsdjC5 · 2018/03/05(月) 23:32:56.70

>>773
まぁ、そうでしょうなあ。
なお、乳牛としては1980年代中頃まで、都市近郊でも飼育されいていました。

まさかですがで出身学部が出てくるとは思わなんだ…。学科は違うけど
芸術学科の方々は先生も学生もみんなどうかしている人ばかりだった・・。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:33:22.78

>>760
クロスチェックとかしてなさそう