【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-FQ+4) · 2018/03/06(火) 09:18:32.33

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◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

※前スレ
【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1497087094/

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**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Is5t) · 2018/07/07(土) 20:20:42.89

>>826
10時間も3t半に乗って別海行くのも変わらないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6798-urcA) · 2018/07/07(土) 20:27:57.83

おおすみ「乗らないか」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-nvwl) · 2018/07/07(土) 20:47:51.10

3.11の時AAV7があれば命が救えたーなんて言ってたアメリカ海兵隊幹部いたけど、現実は派遣すらされないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dtlq) · 2018/07/07(土) 20:51:59.54

>>815
支離滅裂（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-7rXA) · 2018/07/07(土) 22:06:38.58

倉敷に出動させろよ
米軍海兵隊ならLVTであっという間に救助するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq) · 2018/07/07(土) 22:09:59.25

すいません、軍隊持ってないんです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-Is5t) · 2018/07/07(土) 22:29:47.10

ゴムボートじゃ穴あくじゃん…
もう出てるがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ac-qHTe) · 2018/07/08(日) 00:53:43.64

被災者を救うため。全国に1台しかない「レッドサラマンダー」豪雨被害で出動
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/red-salamander-2018?utm_term=.huqj3dYb30#.jsXxaGq1an

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD7f-kwj+) · 2018/07/08(日) 03:37:16.67

>>829
AAV-7とか、あんな全幅3.2mもあるような代物が出動しても、道路交通の邪魔になるだけ。
その点レッドサラマンダーは優秀やな。
分解してトラックに分乗させればいいもの。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3F6O) · 2018/07/08(日) 07:09:38.78

とは言え、水没したメインストリートなら通れるだろうし、広報の意味で投入する意義はあるだろう
インパクトはデカイはず
それをやらないという事は出せない理由があるんだろうけど
リムパックに持って行ってるから無理なのか、単純に乗れる人間が育ってないのか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM) · 2018/07/08(日) 07:24:24.26

出したら野党マスゴミが五月蝿いのかもね(つまり逆効果

ピンク色の車両を用意すればと提案(それで良いのかよ！yes

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-qHTe) · 2018/07/08(日) 07:37:51.72

>>837
AAV7は赤く塗らねぇのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM) · 2018/07/08(日) 07:43:42.08

その場合だと角も生やさなきゃ成らんやん
３倍の効率で動かないと叩かれるやん

(国民に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ea-UVFs) · 2018/07/08(日) 09:24:24.89

>>836
単に部隊が発足したばかりで、災害派遣を行うほどの体制が整っていないというだけの話だろう。
更に被災地までの輸送手段、要するに輸送艦の運用スケジュールを海自と調整する必要もあるので、
時間的にも間に合わないだろうな。

不測の事態における即応体制という観点で考えると、今回の広域水害は陸自がLCUなどを保有する
という話の意図が見えてくるケースになった感がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-vkkl) · 2018/07/08(日) 12:51:11.75

>>837
デザートピンクのAAVで鳥取砂丘を走り回るんですねわかります

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDff-qTUN) · 2018/07/08(日) 13:51:54.90

鬼怒川決壊「濁流の町」生死の分かれ目
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/09250830/?all=1

今回、自衛隊が派遣した中で注目されるのは、「94式水際地雷敷設装置」という車両だ。
これは本来、海岸に地雷を敷設するための水陸両用車である。自衛隊はこれにボートを載せ、
水の中を進む。そして水没した家の近くに来ると、ボートを出して近づき、安否確認をするのだという。

「うちは床上まで浸かってしまったんですが――」

とは、同じく市内に住む50代の男性。

「避難の際、犬まで連れていくわけにはいかん、と泣く泣く置いてきてしまったんです。
うちの爺さんがそれを知って“なんとか助けてやりたい”“誰も行かんならワシ1人でも行く”と言って聞かない。
自衛隊の人に頼んだら、私たち夫婦と、猫を置いてけぼりにした別のご夫婦を、
水陸両用車に乗せ、自宅まで連れていってくれたんです」

犬と、白黒の縞のトラ猫は、いかつい地雷敷設車に乗って見事生還。
安保法案の審議が佳境に入る中、反対派から「人殺し」とまで罵られることもある自衛隊は、足元で犬猫の命まで救っていたのだ。

>>834
今回は94式水際地雷敷設装置は災害派遣されないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67a8-7Bdf) · 2018/07/08(日) 21:06:13.62

>>839
ピンクの奴だけ１０式のパワーパック積めばいいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-sule) · 2018/07/09(月) 10:23:15.43

沼津の演習で即機連の車両が大量にスタックしたそうだけど、
そういえば水陸機動団内の施設中隊には道路マット敷設車とかあるんだろうか？
ＡＡＶ７ならスタックの心配は無いだろうけど全部が全部装軌なわけないだろうし

水陸機動団編成
http://www.mod.go.jp/gsdf/gcc/ardb/hensei/link1.html

道路マット敷設車
https://www.youtube.com/watch?v=RFxwINHICQk

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM0b-LHZh) · 2018/07/09(月) 10:28:00.83

>>844
MCVや96式は何とか脱出できたらしいから最低八輪は必要なんだろな
車体の前にローラー付けて転圧しながら移動とか……？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-HIGz) · 2018/07/09(月) 14:23:44.57

ピコーン！
後ろ半分だけ装軌にすれば！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7f7-CyKI) · 2018/07/09(月) 16:07:17.66

ハ、ハーフトラ…
いや、なんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-GRnr) · 2018/07/09(月) 16:44:38.84

ハーフトラックって二種類の駆動方式を一台に纏めて整備負担も２倍！ってならないのかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3F6O) · 2018/07/09(月) 17:13:53.93

>>848
あれ前輪に動力無いのがほとんどやで

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3F6O) · 2018/07/09(月) 17:17:43.51

>>845
ローラーの重量を押そうとしてスタックしそう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-sule) · 2018/07/10(火) 06:10:07.14

ＡＡＶ７で上陸してある程度安全を確保してから道路マットで敷いて装輪車上陸ってなるのかなぁ
その場合水陸両用戦車とかＬＣＡＣ第一波で戦車とかほしいな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6779-Cl02) · 2018/07/10(火) 12:17:00.64

これを高機動車に付けたらいいんじゃね？
http://www.navida.ne.jp/snavi/4364_2.html

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM) · 2018/07/10(火) 12:34:07.50

http://www.navida.ne.jp/snavi/p-img/4364_2/4364_2_4.jpg

こんなのに追っ掛けてこられたらマジでチビる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-GobN) · 2018/07/10(火) 23:31:55.02

ハーフトラックなんて過度期の産物だからなアレ
利点があるんだったら戦後の軍隊や民間で多数の採用があるはずなのに、絶無なのはそういう事だ
結局、戦術的な走破性だと、どこまで行っても双輪式は装軌式に比べてハンデが付きまとうんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677f-qHTe) · 2018/07/11(水) 03:20:39.62

農機と重機界隈でこういう構造が増えている
https://youtu.be/9wHtevbkKS8

コマツを含めて大手農機や重機メーカーのサイトを見る限り、現在タイヤ式は数の上で主流らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677f-qHTe) · 2018/07/11(水) 03:24:47.65

https://youtu.be/jMcZ0MYRokY
Best of Logging 2017 Compilation

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e798-q5p+) · 2018/07/11(水) 22:07:45.45

こんな肩書きがあるんだな
豪からなんか買うよーなものあったけ？

国防産業輸出推進オーストラリア連邦政府代表／元国防大臣の当省訪問について
平成30年7月11日　防衛省
１　訪問者
国防産業輸出推進オーストラリア連邦政府代表／元国防大臣　デイビッド・ジョンストン氏
２　訪問日時及び訪問先
平成３０年７月１２日（木）
１３：１０－　防衛大臣
（当日の状況によって、変更の可能性があります。）
３　訪問目的
表敬

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-LHZh) · 2018/07/11(水) 22:09:31.34

>>857
インキャット社のHSVだな間違いない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K9+N) · 2018/07/12(木) 07:48:46.73

>>857
ブッシュマスター（輸送防護車）
HSV（あとナッチャンとか）

豪州国産でめぼしいのってあとあるかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-XkTt) · 2018/07/12(木) 08:04:18.01

競合しないように談合するんだよ、多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2998-YhBd) · 2018/07/12(木) 08:58:58.11

トランプ　しびれる～

トランプ米大統領が防衛費支出4％達成促す
トランプ米大統領は11日の北大西洋条約機構（NATO）首脳会議で、
加盟国に防衛費支出を国内総生産（GDP）比4％に増額するよう促した。
米政府高官が明らかにした。

２％と言っていたな　ありゃ嘘だ　フフッ・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K9+N) · 2018/07/12(木) 09:06:55.91

北がらみでハードル下げまくってるの見るとちょっと…

北の非核化「数十年がかりの挑戦」…ポンペオ氏
https://yomiuri.publication.network/amp/8ae9e78946d4de62dc497eb3ef6423728f0e1d7e94ecd25ad7dc6056e2672e6a#click=https://t.co/Y9fdZrt8GX 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-0e5Q) · 2018/07/12(木) 12:06:40.65

別にアメリカにしてみりゃ北朝鮮が数十年に及ぶ七転八倒の末に核放棄を遂げるのでも
その前に制裁に耐え切れずに自壊するのでもどっちでもいいわけで選ぶのは北という立場じゃし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-Y8gp) · 2018/07/13(金) 06:10:53.00

北朝鮮が米兵の遺骨回収事業の調整会議ボイコットしたそうなのでまぁシンガポール合意はこれで破綻かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ea-LQig) · 2018/07/13(金) 19:44:48.65

瀬取りなどの国連決議違反の事実も着々と積み上がっているから、この分だとアメリカの対中制裁が一段落した段階で、
北朝鮮は米朝合意に対して不誠実である、との理由で一転して強硬姿勢に変わるパターンかな。

北朝鮮は今の時点で舐めた態度をとると、その事実が後で自分を殴りつける棍棒に替わりかねない危険性を理解して
いないと見える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-hAQp) · 2018/07/13(金) 21:16:06.62

これだけ譲歩してやったのに裏切ったらどうなるか分かっているな？
いかにもトランプの好みそうな台詞だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-Y8gp) · 2018/07/14(土) 06:01:29.77

怒るどころか大喜びで米朝関係の友好をアピールしてるぞトランプ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-2fra) · 2018/07/14(土) 09:50:09.04

裏切られた！戦争だ！！の前振りでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K9+N) · 2018/07/14(土) 09:52:42.59

逆に裏切られたと主張する反トランプ陣営や現側近を切る動きだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-IIni) · 2018/07/14(土) 12:40:43.28

友達習の中国ボコってるトランプの話をしてるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ea-LQig) · 2018/07/14(土) 12:47:27.91

去年の今頃、北朝鮮問題で習近平に対しても似たような事を言っていたのよな。
まあ、その結果どうなったかと言えば、現状ではご覧の通りと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-i9i9) · 2018/07/15(日) 20:16:15.59

>>869
反トランプ陣営は元々切れているだろ、側近の誰を切るんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6) · 2018/07/16(月) 12:53:18.26

水上バイクの偵察隊創設はよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-Y8gp) · 2018/07/17(火) 05:55:12.94

どちらかというとスウェーデンの襲撃艇みたいなのだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-iMRP) · 2018/07/19(木) 19:33:21.11

あれは偵察用途にはでかすぎるのでは

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uUPk) · 2018/07/22(日) 02:45:56.95

>>837
確か昔読んだディストピア小説でそういうのがあったな
核戦争と疫病により、汎地球的な大量虐殺を経た世界が舞台
すでに従来的な政府は崩壊して久しく、新しい統治機構「生府」の元に、世界は復興に向かいつつあった
大量虐殺の生々しい爪痕は未だ癒えず、その愚かしい歴史に対する反省から、「生府」は健康と幸福を至上の価値と見做す高度な医療経済社会を構築しようとする
人々の健康から精神衛生に至るまでをナノマシンで常時監視し、ヒステリックなまでに「健康」たることを強要する社会だった

その世界では、兵士の戦闘服から装甲車のカラーリングに至るまで、すべてがピンク色で統一されてしまってた
なんでも軍隊の迷彩色は人間の精神に悪影響を及ぼすので、精神衛生的に好ましいピンク色を纏って戦争をするのだと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-6Gsv) · 2018/07/22(日) 06:41:11.87

>>873
全く要らねえだろ
お前の頭ん中は肥溜めか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uUPk) · 2018/07/22(日) 08:06:53.07

水上バイクを導入するくらいならゾディアックを増やした方が良い

・・・と、海自ではゾディアックはフランス製ゆえ整備が難しいという理由で評判が悪く、
代わってゾディアックよりも航行性能と整備性がいいニシエフ社製の複合艇に置き換わりつつあるんだっけか

**名無し三等兵** (JP 0H2b-T2zC) · 2018/07/22(日) 08:28:24.94

https://youtu.be/aoTFDUhRbsg
海上保安庁【複合型ゴムボート】操船訓練

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RCO3) · 2018/07/22(日) 09:03:27.27

>>878
聞いた話とは全然違うなぁ。
ニシエフ製は安かろう悪かろうのシロモノで、かつ不具合多数でかつ対応も悪いので一時出入り禁止になりかけたとか…
また両方乗った人に聞くと、高速域の安定性がゾディアックの方が段違いに良いと。

とは言えカネが無いの見透かされて、
相変わらず作ってやっている、と言うスタンスらしい。
国内他社からも、そんな価格では仕様を満たすモノは絶対作れないと言わしめるが、とにかく安いので調達部門のお気に入りなのではないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-gNeo) · 2018/07/22(日) 09:28:36.34

>>880
元海自の人のブログによると評判はいいみたいだが
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/1946

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uUPk) · 2018/07/22(日) 09:34:22.60

>>880
マジでか
確か国産の複合艇といえばメーカーが二つあって、しかも両方が頭文字Nときたものだから、勘違いしたのかもしれん
一つは勿論ニシエフ。もう一つの方のメーカーの名前は残念ながらド忘れした、確かボルボのエンジンを積んでたはず
誰か知ってたら教えて

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-RCO3) · 2018/07/22(日) 11:18:09.93

>>881
中々いいサイトですね。
自分が聞いた話とは違う所がありますが。

ニシエフは複合艇のインフレータブルを作れず、また国内企業からも供給して貰えず、やむなく発泡ウレタンで作りました。
もちろん利点もありますが、荒天下での航行では不利です。

あと11m複合艇はインド洋には持って行っていないはずです。
寸法的には載りますが、揚収装置が適合しません。
一方、7.3mはニシエフ製に変えて、わざわざ揚収装置を改造してゾディアックを積めるようにして行きました。

ゾディアックRHIBはカナダ製とはいえ、エンジンとかは国産。
記事にあるとおり、今は国内のサービス体制も整っています。

>>882
もう一つのNは、今は無き日産マリンの事ですか？
ニュージャパンマリンが事業継承しているから、イニシャルは変わらないですが…複合艇はやってなかった気が。
国内でもう１社やっているのはアキレスですよ。

**名無し三等兵** (JP 0H2b-T2zC) · 2018/07/22(日) 19:17:28.02

複合艇なんでありふれた物なのに何で自衛隊が今までノウハウはないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-KgBV) · 2018/07/23(月) 07:37:11.85

>>884
ある程度の航行性と高速性があり、岩礁への接岸時や強行接舷に耐えられる(ここ重要)本格的な複合艇っていわゆるゴムボートとかとは違ってそこまでありふれたものではないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-g5rk) · 2018/07/23(月) 09:47:00.64

イタリア軍は、米軍がまだゴム系の複合艇を使っているときに、既に硬質複合艇使ってて、感心した記憶がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f798-b7ne) · 2018/07/23(月) 18:51:37.71

鳥取のよっさんが貼ってくれてるけど
RIMPACの豪アデレード　食堂綺麗だな　海自艦も食堂を殺風景ではなくこんな感じなのもいいかも
殺風景なのは取っ払って部を屋多目的仕様なんだろーけど
災害派遣時の被災者支援時に食事出す時　殺風景より温かみのある食堂の方が安心感あるんじゃないかな？
壁紙や照明は考慮してもいいんじゃいかな？
この手の船はプレゼンに良い船ってのがよくわかるな

航空新聞
米軍V-22プログラム・マネージャー、陸自機は8月到着と説明
遠距離展開能力を発揮、空中給油能力の付与も
米海軍航空本部のV-22プログラム・マネージャーを務めるマシュー・G・ケリー海兵大佐が
7月17日ファンボロー・エアショー会場で、V-22の最新状況を説明し、
この中で日本の陸上自衛隊向けのV-22初号機は8月に日本に到着する見込であることを明らかにした。
日本向けV-22は米海兵隊向けとほぼ同型で、日本仕様と言えるのは通信機器など一部であるという。
　既に運用態勢に入っている米海兵隊のMV-22Bは米本土のほか、
スペインと普天間に配備されている。スペインへは米本土のニューリバー基地からバミューダ、アゾレスと島伝いに飛行した。
また、米海兵隊の配備が始まっているオーストラリアのポート・ダーウィンにも、ハワイ、ウェーキ、グアム経由で飛行しており、
フェリー飛行であれば、4000キロの飛行が可能で、自律展開能力が高まっている。
さらに、空中給油能力の付与が始まっており、
V-22同士のほか、海兵航空団の様々な機種に空中給油が行われるようになるという。

差が訪問はこれも関連してるのかな？そろそろめど付けたいって事で

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-v4se) · 2018/07/23(月) 18:57:58.28

日本軍ってか、儒教文化圏は伝統的に簡素を好むからねぇ。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-Dwlc) · 2018/07/23(月) 19:39:48.43

>>887
オスプレイの空中給油機能付与は重要だな
オスプレイが補給機として使えれば海軍もホーネットを給油の為に飛ばすなんてしなくても良くなるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-RCO3) · 2018/07/23(月) 23:12:52.05

>>884
ローテクの固まりこそ、模倣するのさえ大変なんですよ‥
米軍のWillard Marine もZodiacをパクった、と言われていたり。

>>886
ゴム系の複合艇？それはゴムボートかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-g5rk) · 2018/07/24(火) 00:26:16.47

>>890
書き方が悪かった、米軍が主にゾディアックしか使用してなかったときに、既にイタリア海兵は複合艇を使用してた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3398-3fvi) · 2018/07/27(金) 22:51:09.56

IBM専門学校さんがツイに

＞米陸軍に既存のブルードレスに代わるWW2風の新制服が提案されているという話。
＞ジャケットとズボンの色から「Pink&Green」と呼ばれてるそう

陸自が新制服やったばっかだけどな　　カッコ悪い
なっ　だから言ったじゃん
陸自新制服　旧軍ぽいのが良いって　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf7-/kLm) · 2018/07/27(金) 23:18:28.66

海自は米海軍真似して、米海軍は青いのやめるし、陸自は米陸軍真似して、米陸軍は新制服が変わるかもってこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-tjON) · 2018/07/27(金) 23:19:01.73

そんなもんいらんからプリンターのインク入れてくれ
ってきいたことはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-x2L2) · 2018/07/28(土) 07:18:47.58

新幹線変形ロボシンカリオン　第２９話『海へ!!敵の電波信号を探れ』　▽2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1532724613/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fe9-XuXc) · 2018/07/28(土) 07:45:09.50

装甲車の開発中止必要な性能満たす見通し立たず防衛省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180728/k10011552651000.html

防衛省はＰＫＯ活動などに使用するため、開発を進めてきた装甲車について、
必要な性能を満たす見通しが立たないなどとして、開発を中止すると発表しました。防衛省が技術的な理由で
装備品の開発を中止するのは初めてです。

防衛省によりますと、開発が中止されたのは96式装輪装甲車の後継車両で、３年前に小松製作所との間で
試作品を納入する契約を結び、開発を進めてきました。

去年１月に試作品が納入されましたが、防弾の性能にばらつきがあるなど、試験で不具合が見つかり、
開発の完了を当初の今年度末から３年以上遅らせる計画に変更しました。
しかし、その後も必要な性能を満たす見通しが立たず、量産できたとしてもコストが高額になることが
見込まれるとして、開発の中止を決定したということです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-eSqY) · 2018/07/28(土) 09:52:00.41

既出

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-tZPZ) · 2018/07/28(土) 19:06:16.22

>>897
既出だけど、この記事の良い点は、今までどんな事が有っても失敗を認めず、
無理矢理制式化して来た防衛省がやっとまともな判断をするようになったという事だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-tZPZ) · 2018/07/28(土) 19:11:55.97

>>883
えっ!!
日産マリン潰れたの?
最近ボート関係の雑誌買って無いから知らなかったわ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-53i4) · 2018/07/28(土) 20:23:59.73

>>898
開発したけどイマイチだった装備と仕様未達とじゃ話が全く違うんだが、どうやらその辺の区別がついていないようだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf7-/kLm) · 2018/07/28(土) 20:34:49.54

>>899
そもそも宇宙防衛事業からもさっさと手を引いてるしな。ルノーと一緒になった時点で、諸々選択と集中で処分した。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-VP9+) · 2018/07/28(土) 23:03:27.07

>>883
日産マリンも複合艇ありました。

>>891
海外文献でZodiacと記されていても、
ヘビーデューティな高性能ゴムボートの意味でつかわれている場合も多いです。
またZodiacの複合艇部門のHurricaneもあったり。

>>901
日産マリン止めたのは、数年前くらいだったかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-tZPZ) · 2018/07/29(日) 20:46:10.97

>>809
日産マリンと宇宙・防衛事業と何の関係が有るんだ?
日産マリンはプレジャーボートの会社だぞ。
国からの指導で固体ロケット部門をIHIに引き渡したのとは丸で違うぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/kLm) · 2018/07/30(月) 01:33:17.54

なんか船舶の陸自運用の話が出てたけど、海空自衛隊の基地警備を陸自が担当し、その分の余剰人員を船舶運用や航空機の維持整備に人員を回すのが、中期防で検討されてるんだと。

この流れだと、空自高射の陸自移管も有り得るな。現にイージスアショア施設は、高空防衛担当の空自高射じゃなく陸自が担当するんだし。

沿岸船舶程度なら、もしかしたら陸自も船を持つかもしれんな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-HVRl) · 2018/07/30(月) 06:39:33.83

>>904
沿岸船舶どころかおおすみ級が来たって驚かんぞ　あれ名目はLSTだし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-NPWc) · 2018/07/30(月) 08:46:55.26

陸自が輸送船持つことは決まってますがな
新職種作って人員は海自から引っ張ってくるんやで

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-HVRl) · 2018/07/30(月) 08:48:52.42

>>906
海自からはOBとか指導員だけで人員は陸自持ちだったかと

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-bU//) · 2018/07/30(月) 09:02:52.68

そのうちにAH-Xを載せる陸自特殊船と特殊戦用陸自潜航輸送艇が採用されるかな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-HVRl) · 2018/07/30(月) 09:08:37.14

>>908
上陸支援固定翼機運用艦とそれを守るための防空支援艦も必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-eSqY) · 2018/07/30(月) 20:23:43.76

原子力潜水輸送艦なら防空はあまり気にしなくて良いかも

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-bU//) · 2018/07/30(月) 21:16:20.75

陸自原子力潜水強襲揚陸艦の実装待ち遠いし

ちなみにアメリカ海軍がオハイオ級を改造してSEALs揚陸とUAV運用能力を追加した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b98-/kLm) · 2018/07/31(火) 20:06:17.21

ロシアのタイフーン級のような、大型揚陸潜水艦なんかロマンだなぁ。

イ号潜水艦みたいに、F-35とか積んで。せめてヘリとか。

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-bU//) · 2018/07/31(火) 21:37:09.75

>>912
無人機なら行けるぞ

まあ、その前にサイクロン級哨戒艇ような船は特殊部隊の支援になかなか便利らしい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-uZgL) · 2018/08/01(水) 05:17:28.82

>>906
アメリカ陸軍のラニーミード級にならって、運用は輸送科じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d281-bS0U) · 2018/08/01(水) 06:48:41.70

大戦時の船舶兵のように船舶科新設かな？

手始めに海自の輸送艇1号型を海自での用廃後に海自OBとセットで陸自に移管して欲しいね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-/kLm) · 2018/08/01(水) 08:49:09.20

また職種兵科増やすのか…
施設科だって水陸両用車運用してるんだし、輸送科でいいじゃない。

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-bU//) · 2018/08/01(水) 12:11:57.59

アメリカ陸軍も揚陸艇持つとは言え、あちらは本格的上陸戦を担当しないなので、陸自はその内にUSMC並の強襲揚陸艦と揚陸指揮艦を装備するかもしれない。
と言うかV-22も元は陸軍ではなく海兵隊装備だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-YItt) · 2018/08/02(木) 20:43:49.94

>>915
2隻しか無いし満載500トン級は大きすぎだろ。
大発をやや大きくして、機動戦闘車を1輌乗せるだけの輸送艇が理想的でしょ。
米国のLCT Mk5が一番良いと思うよ。
この型の輸送艇を多数作れば非常に運用が楽になると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-0Uuo) · 2018/08/02(木) 22:39:48.60

これ以上アメリカ製兵器買って足元見られるのはちょっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6385-H6AV) · 2018/08/02(木) 23:50:15.91

>>918
ロイターによると大きい方でみうら型LSTくらいの船を想定しているみたい。

>陸自は全長３０メートル程度から１００メートル程度まで、数種類の大きさの船を候補に調達の検討を進めている。
>南西諸島の離島間を行き来するには小さめの船が適する一方、日本本土から大量の物資や部隊を運ぶ場合は大きめの船が向いている。
>「本土から沖縄本島までは大きめの船で、そこから先は小型船で、ということも考えられる」
https://jp.reuters.com/article/jgsdf-ardb-idJPKBN1I90LH

https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com

↑元海自の方の指摘通り、離島での陸自の補給拠点として必要な大きさが2000tクラスになるようで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 539f-Okn4) · 2018/08/03(金) 02:07:24.93

今年のRIMPAC水陸機動団行ってたんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-YItt) · 2018/08/03(金) 05:29:08.42

>>919
規模がこの程度って意味で例示したのだが・・・
この程度の舟艇、日本で作れるでしょ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-0Uuo) · 2018/08/03(金) 05:47:15.98

>>919
>>922
MAST ASIAで三井が提案してたよねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-YItt) · 2018/08/03(金) 10:08:51.62

>>920
それぐらいの輸送艦は海自マターだな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-gxB9) · 2018/08/03(金) 10:11:35.52

>>924
マターもバターも海自で人回したくないから陸自に押し付けただけでないの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Kr7V) · 2018/08/03(金) 10:51:45.95

転地の車両輸送が金かかるからだろ
でかい船必要だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-H6AV) · 2018/08/03(金) 11:33:36.26

米軍マターだった多目的母艦ことLHAが海自におりてくるからな