【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-FQ+4) · 2018/03/06(火) 09:18:32.33

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◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

※前スレ
【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1497087094/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-70PW) · 2018/08/12(日) 11:35:40.67

海自「バランスの良い艦を実現するには5000トン、最低限3000トン必要」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e3-Tv0j) · 2018/08/12(日) 11:56:11.50

ハミナ級の重武装は芬海軍の主力戦闘艦だからこそって感じもするからなあ

そういう警備艇みたいなのを置くなら、PLをベースにしたコルベットを建造した方が良い気も

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/12(日) 12:34:58.53

ここは将来三胴船コンセプトだな
あれなら無人機運用や色々な任務に向いている上に高速性能も期待できる
PL改造に比べるとお値段が高くなりそうなのが欠点だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-0Bul) · 2018/08/12(日) 13:29:55.90

>>972
以前　陸自が自前の輸送艇持つ報道出た時に最小限で良いから警備能力艦持たないと
結局は使い辛い輸送艇群になるから警備能力艦を最小限で良いから持たせたいよねって書いたけど
あんま賛同は得られんかったな　
なんか海自にって話でって　　俺は海自は海自で海域確保で精一杯だと思うけどね

>>975
今年に入った何時だったかは忘れたけど
三胴船は結局あんま使い辛いって評価が米で出たみたいですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-14Z0) · 2018/08/12(日) 15:03:03.39

そのためのFFMじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/12(日) 15:04:49.98

>>977
常駐はきつくね？本島や佐世保なら分かるけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/12(日) 15:46:11.23

>>977
与那国なんかの港湾施設じゃ無理がありそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-IpHs) · 2018/08/12(日) 17:13:42.92

>>976
どの道、航空優勢と制海権を掌握した海域じゃなきゃ輸送艇なんて運行出来ないだろ。
そして中途半端な戦力じゃそれらの確保は無理。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-PZkp) · 2018/08/12(日) 22:29:47.24

まるで中国が全軍を日本侵攻に振り向けできるような話だな

**名無し三等兵** (JP 0H82-ulpw) · 2018/08/13(月) 02:57:08.10

離島が酷く被災する時救援できないと困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-Qb5F) · 2018/08/13(月) 04:23:17.24

>>982
それ考えると、宮古、石垣、奄美警備隊に自前の舟艇部隊があると便利なんだよな
ちょろっと多良間に展開したり、西表に急行したり、とか

ヘリでもいいんだけど

**名無し三等兵** (JP 0H2b-ulpw) · 2018/08/13(月) 12:00:24.54

ヘリは早くて便利だが天候に制限される上に輸送能力が船に劣る
石垣の歴史にも津波災害があるので、最悪の場合を考えるとヘリだけでは輸送能力足りない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E9%87%8D%E5%B1%B1%E5%9C%B0%E9%9C%87
八重山地震　明和の大津波
(略
震害はなかったが、地震により最大遡上高30m程度[16]の津波が発生し、宮古・八重山両列島で死者・行方不明者約12,000人・家屋流失2,000戸以上という惨事になった。
石垣島では潮が引いて青、緑、紅、紫熱帯色の色彩眩き大小の魚がサンゴ礁の根株の下に跳躍し、婦女、小児がこれを捕えているところに、しばらくして東方洋中に二条の暗雲が立ち込め、
砕けて激しき暴潮漲溢が弃馬の如く狂い、繰り返し襲って来た（『ひるぎの一葉』。
八重山では死者9,400人あまり、生存者18,607人で、14の村が流され、住民の3分の1が死亡している。耕作可能地の多くが塩害の影響をうけ、農作物の生産が低迷。
飢饉と疫病などにより明治時代初頭の人口は地震前の1/3程度にまで減少した。津波発生の翌年六月初ごろより、疫癘の流行が白保村から始まり、環境衛生が極度に悪化して伝染病が流行した
と推定され、古老らによって「イキリ」と伝承されているが、これは疫痢のこととされる（『奇妙変異記』）。
(略

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Qk7T) · 2018/08/13(月) 14:09:17.37

>>976
みうら型は76mm砲を筆頭に水雷関係以外は当時のDE並みの火力・射撃指揮能力をもっていたな

主砲については陸自の強い要望らしいけど対空・対水上自衛用なのか揚陸支援用なのか知りたいね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/13(月) 16:31:56.22

>>984
CB90やその派生の迫撃砲搭載型とかあれば運用の幅広がるだろうな
対馬警備隊も創設時に舟艇中隊の構想あったそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-Qb5F) · 2018/08/14(火) 08:59:43.23

>>980
大枠の航空優勢は空自で、海上優勢は海自の護衛艦と潜水艦で確保するとして
そういう全般優勢を確保するユニットとは別枠で陸自の海上舟艇機動を直掩できるハミナモドキあったらいいなって

そんな余裕は海自にはない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-IpHs) · 2018/08/14(火) 12:24:39.81

>>981
ほぼ展開できる戦力の全てを投入するだろうさ。
日米安保ありきの現状で日本の領土に手を出すのは、米国との戦争を意味する。
当然対米貿易は停止、米国に連なる経済圏との貿易も停止で中国経済は
ガタガタになる。
生半可に手出しなんて出来ない。

>>987
空自、海自をくぐり抜けて攻撃をかけてくるのか？
そんな相手にハミナモドキとやらで対処できるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:30:26.07

>>988
陸におけるLAD→MRAD→SHORADの多層防空におけるSHORAD的な役割は期待してもいいんちゃう
対潜にしても同様に
そんな余裕があるかっていわれたら多分ないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 072f-EWHW) · 2018/08/14(火) 13:39:20.04

>>976
現在の海軍では領海内の輸送隊で特別多数な警護艦、ましてやdeなんぞいらん

理由は対潜戦闘システムはヘリコプターで半径150kmを攻撃できて、SSMは200kmの射程を備える。
そういう武器で間合いが増えたから、旧来のDE護衛艦の必須性は下がった
せいぜいエリアディフェンス艦が少数あればいいと

また輸送任務中に他国艦隊が阻害などするのは完全な妨害紛争行為にあたってしまう

主砲型警備艦でのコンボイ護衛ってのが古いシステム
例のシーレーンコンボイなんか古い時代でヘリコプターミサイル護衛艦標準化する前の時代だしな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 13:39:35.88

とりあえず次スレ　これでいいんかね

【新設】水陸機動団・スレ22【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534221521/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-vObg) · 2018/08/14(火) 13:40:49.19

余裕が無いのはどこも一緒だろ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 13:42:18.33

ありゃ間違えたなあ……立て直すか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aab8-kjQp) · 2018/08/14(火) 13:56:16.70

>>993
>ありゃ間違えたなあ……立て直すか？
軍板はスレ落ちないから、22のまま使う。その次ぎ24を忘れずに

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 13:57:35.97

>>994
そうかすまんな　次は気を付ける

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-ecoD) · 2018/08/15(水) 07:02:03.85

>>995
No problem,go ahead,and 乙！
∠(｀_´)/~【ARDB/WAiR】

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-PZkp) · 2018/08/15(水) 18:48:51.60

>>988
＞ほぼ展開できる戦力の全て
海軍と空軍は２割、海軍歩兵を含む陸軍は４万人てとこだな。これで精一杯。
総兵力200万人の内、８割は14億の人民を抑えておくための兵力。
更に１割は北狄西戎南蛮への備え。とりわけ朝鮮半島が一番気を抜けない。
日本の船と航空機でも中国内にあれば戦時徴用できるはずだが、一気呵成に搬送できる輸送力は無い。
日本国内に在住してる中国人でも徴用できようが、アイツ等を統制して戦わすとなると、中国に呼び戻して基本行動から教育し直す必要があるな。
大戦レベルの兵隊でも、素人から使えるまでに１ヶ月かかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-Qb5F) · 2018/08/15(水) 19:00:55.75

4万いれば局所戦にゃ十分なきもする

そういや建造中の075型強襲揚陸艦の写真が撮影されたそうで
https://twitter.com/jpg2t785/status/1029572377905000450

2～3万トン程度？で思ったより小型だそうな
今までの例を見るとこれで2隻くらいテストして次から一気にデカいのってパターンがありえるからなんともいえんが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-sDu7) · 2018/08/15(水) 19:02:23.09

>>997
アホかな？
１ヶ月で兵士できるわけないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-Qb5F) · 2018/08/15(水) 19:15:55.72

どの程度求めてるんやろ
朝鮮戦争開戦時の米軍は3日しか訓練期間なかったってのがD・ハルバースタムの著書に書いてあったけど
流石に予備役だったか？

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