レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:35:10.86

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
ワッチョイ有り
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 23:05:33.65

銀用のコーチング剤があるのさあw

温泉の蛇口とか泣けるw

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 23:08:06.32

錫がいいね
あの鈍い輝きと柔らかさに
食器でも使える

銀色がこの世で一番美しい!!w

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:09:43.18

使っても平気なのかわからないが、国産100%の銀で作られた皿は何故か黒くならないそうだ
ペリーに贈られた銀食器とかは現在もノーメンテでギンギラギンだとか

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 00:30:14.81

>>813
子供のときに食べたデパートのレストランのカレーはステンレスの皿だったな
タイ料理屋でも本格的な所はタイでよく使われているゼブラのステンレスプレートで出てくる

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:16:50.02

合金だなw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 01:19:00.19

もしくは白金(プラチナではなく)
ホワイトゴールドなどw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 13:21:19.73

インドでターリー食ったとき、食器は巨大なバナナの葉っぱだった。
葉っぱの上に細長い飯とカレーを盛って、俺はエアインディアからパクったスプーンで食った。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 13:32:19.29

左手の素手で食べないとw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 14:18:31.13

インドネシアで仕事してた時は現地工場のトイレを使ってたけど右手側に水槽と柄杓があって
右利き左利き関係なく左手でケツを洗うようになってるんだよね
ウォシュレット並みにスッキリするし清潔と思うけど絶対食事じゃ左手を使わなくなる
帰国してからも左手で食べ物をつかんで渡されたら殺意を覚えちゃうようになった

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 14:25:48.38

銀の相場って写真が銀塩感材からデジカメが主流になって下がったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 14:37:39.69

それもあったが
その前に幾つも暴落暴騰を繰り返したw
相場の話は笑えたり泣ける事が多いw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 14:43:52.34

そもそも便所で紙とか一等国だけ

日本の和紙は欧州の博覧会参加など
鼻紙で持参したが当時あの薄さを作れる
列強は居らずこぞって拾われたというw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 14:58:05.96

＞左手で食べ物をつかんで渡されたら殺意を覚えちゃう

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工…日本なのにぃ～

エチケットの習慣、染付くとすげえなぁ
外人が受話器越しに会釈する癖が付いて帰国する様なもんか…

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 15:03:12.46

お茶碗は左手w お箸は右手w

幾島の南野がNHKのゲスト

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 15:09:07.24

>>841
支倉常長の話ではなくて？

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 15:20:12.07

>>844
俺も支倉常長のエピソードで聞いたなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 15:28:45.08

それを言い出すと天正遣欧もだがw
当然その当時も和紙はあった

数千年は持つという和紙と墨
博物学の保存修復には和紙が欠かせず
コンデンサーにも代替品が無く
和紙を使うとか聞いた覚えがw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 15:30:41.72

でも、電線を和紙で巻いていると「ゴム被服も出来ないのかよw」って馬鹿にされる。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 15:30:48.61

支倉から幕末まで進化しない洋紙wか
昔は洋紙と言ったなあw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 15:31:48.84

あれ実家の配線の一部に有るおw
漏電怖いw

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 19:32:12.22

和紙を巻いた電線ってのはゴムが劣化粉砕して取れちゃったんで和紙部分だけになっているって話だねえ
戦前の真空管ラジオなんかも絶縁被覆がバリバリに割れていて危なっかしくて電源を繋げない
でもＢ29の無線機の電線は今でも使えそうな感じで基礎工業力の差がすごい

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 19:52:12.29

和紙は今でも自給
以上!w

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 18:45:20.47

希に変な人がやって来るね(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 19:34:09.26

レーションスレッドですものw

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 22:34:26.70

そういや和紙と言えば、『所さんお届けモノです！』で、和紙で巻いた豚肉の味噌漬けが絶妙って紹介してたな。
http://nouzin.com/upload_images/item/9/20170110161239MKouBKK8e-hiuGrIDZjQREwei_xqYb_GYLN14TjLeD0.jpg
戦国時代だったら、保存食として通用するかね…つか、それ以前に肉食の習慣が無いかｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 22:41:28.19

近江牛の味噌漬けは江戸時代唯一公認の牛肉だったけど
現代のものは霜降りなのでかなり具合が違う感じ
安い肉でもいろんな味噌で味噌漬けにしておくと楽しめるね

**じゃが** · 2018/05/07(月) 23:47:01.16

>>829
その反応待ってた。

俺が寝る前適当に書いたんだけどね。

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 23:48:38.73

牡丹肉や山鯨で食べられた猪
それに牛馬を食べた層もいらっしゃる

インドでそういう層を虐めて
社会問題に!
今でも皮革は大事な産業

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 23:50:49.59

>>856
うわあwステンレスも錆びるからねw

つか大和煮で食べてそうw

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 02:37:24.37

ステンレスの大和煮とな

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 08:05:24.75

今住んでる安アパートの流し台は安いステンレスなのでほったらかすと錆びる…
普通使われるＳＵＳ304でも海水環境だと茶色くなるんで船の厨房はＳＵＳ316
軍艦の蒸気鍋も不錆鋼製とあるけど末期は欠乏したろうねすぐ沈んじゃったけど

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 11:26:34.44

濡れた鉄ものとか長く置くと
確実に錆びるステンレスw
ステンレス単体の濡れは大丈夫だが
海水は流石に知らねw

コンロとかも重曹で直ぐ綺麗になるが
鉄の五徳が接する部分は錆びと汚れが落ちにくい
それ避けのプロでもよく見るアルミ箔を敷き詰めるとかw

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 22:07:57.90

>>857
グルカ兵とかもひょっとして…と思ったわ。

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 22:46:56.99

グルカはどうか知らぬが

以前見たのが日本で言う鳶職は
ネイチブのある部族出身が大半だったらしい
今も比率は多いそうな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 14:13:24.88

>>861
最近の海水淡水化プラントはほとんどがチタン製になってるってる
らしいからなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 14:22:43.89

加工しにくそうw

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 14:28:38.03

修理もしにくそう

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 17:42:38.76

良く知らんけど、ステンレスは「もう錆びてる状態」だから、それ以上錆びが進行しない理屈って聞いた。
銀錆びコーティングというか…
鉄が接触してると、赤錆がステンレス側に浸食（付着？）して来るのかもね。

アルミも白い粉（？）の様な錆が浮くよね。
水や海水の耐食性に弱いジュラルミンとかどうなんだろう？…赤錆はボルトの錆？。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 17:59:03.11

終戦直後に余剰物資となったジュラルミン板を車体に張った電車が製造されたけど
案の定鋼骨格との間に電蝕が起きて数年でボロボロに錆びて鉄板張り直し
他にもジュラルミンの弁当箱とかヤカン、鋳造の下駄とか江戸東京博物館に現物があって白っぽく錆びてる

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 18:24:13.71

>>867
あれは錆じゃなくステンレス自身が修復する

因みに黒錆などわざと付けたりする
手入れが悪いと赤錆が出たりとw

鉄橋など塗装で相当持つが
橋脚のコンクリとか錆色が染み付いていて
あれもなんか塗って欲しいw

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:18:40.80

オールステンレス製のデロリアンの板金修理は大変そうだな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 19:20:15.87

電車は殆どステンレスに

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 22:51:08.80

＞ステンレス自身が修復する

え？なにそのナノマシンチックな現象ｗ
ググったら不動態皮膜だとかなんとか…。
すると何？折れてもその断面も酸化コーティングされてくのかな。

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:04:49.84

表面の細かい傷程度だろ
チタンコーティングの汚れ落としじゃないんだし

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:33:23.23

ステンレスもアルミもヘアライン加工されているから高級感があるけどポリッシュしちゃうととたんに安っぽくなる
デロリアンもステンレスだからとクレンザーで磨いて傷だらけにしちゃって泣く泣く塗装したというオーナーもいるそうだけど
そういうのも日本のレストア業者なら元に戻せた

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 23:44:04.66

>>871
1962年製から1両の廃車もない南海6000系捨てんレスカー

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 00:08:35.42

航空機もピカピカ銀色は多いしな
一長一短有るらしいが

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 00:50:05.31

>>872
されるよ

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 01:41:09.08

形状記憶合金みたいなもんか？

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 01:47:51.18

それならバンパーとかに使われるさあ

ステンレスは鉄屑屋でも買い叩かれる
まだアルミの方が高い
銅も暴落した

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 09:46:54.32

俺の眼鏡のフレーム形状記憶合金だけど、かけたまま寝ちゃっても玉が割れるか
関節部分がいかれるかしない限り平気だからマジ最強。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 13:25:46.62

眼鏡の形状に合わせた顔に

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 13:33:36.43

高校生の頃、女子を拝み倒して形状記憶合金のワイヤーもらったなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 14:46:20.33

で今もブラを愛用なんですね分かります

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 16:21:11.03

ワイヤーだけ抜いてもらったんだよ
カップはくれなかったよ(くれとも言わなかったけど)

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 17:21:50.63

なんのために？

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 19:14:15.35

形状記憶合金は
始めにどうやって形状を記憶させるんんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 19:29:01.24

>>886
たしか、形状記憶合金を適切な形状に固定して、ある温度で
加熱するんだとか聞いたけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 19:33:59.81

>>886
塑性域まで変形を伴う工程か高温下で塑性加工するか、加工後に拘束状態で高温処理をする

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 22:06:46.75

やっぱ眼鏡に合わせる顔になりそう

**じゃが** · 2018/05/11(金) 00:13:56.23

>>884
無理すんなよ。
俺らはお前がブラ着けてるの知ってるよ・・・
分からないふりを続けてきたけど。

実際に直接見ない限り引かないから、大丈夫だよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 01:34:50.78

まあLGBTなど放送コードが非常にうるさくなりましたとさ
それとセクハラパワハラな
それでもTVから酷い場面が見受けられます

昨日流れていたがケチャップのカゴメ
ずっと業績は低迷困った現社長は女子の採用を
3割から6割に上げ社員や役員も5割を女子にと
目標を掲げて徐々にモチベも上がり
前期は過去最高益を更新したという

勤め人なら上訴してみたら?

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 16:14:03.36

質問だけど、MREって中身をなんかの容器とかに移して食べてんの？
もしくはそのまま？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 16:45:05.21

>>892
俺が見たとこあるのでは
MREを開封して同梱のスプーン(だったと思う)を使って
そのまま食べていたな
けどどこかのサイトで戦争映画の食事シーンで出て来る
鉄板のアレ(名前を知らない)に載せて食べているのを見た事もあるし
時間に余裕がない時は前者ある時は後者じゃあないかな

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:08:28.65

>>112
「医療用」ブランデーなるものは海軍の空母の医務室に存在するらしい
映画のトコリの橋でパンサーから脱出して救助されたあとで
ウィリアム・ホールデンがグラスを干してた記憶がある
映画ではなく朝鮮戦争のスカイレイダーの戦記を読んでたら
薬用ブランデーが出てきた

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:10:39.90

>>892
自衛隊の災害派遣なんかだとレトルトのカレーを温めず
レトルトの封を切ってそのまま流し込んでたのを見たって話がある

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:26:14.57

>>893 >>895
時と場合によるって事か、ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:42:48.64

>>895
うへぇ　温めないカレーなんて砂でも入ってるんじゃなかってくらい
食感が悪いってのに自衛隊の人は大変だ
というかレーションには必ず加熱が必要なメニューよりもっとましなメニューを考えたほうがいいんじゃなのかね？
知り合いからもらった自衛隊の紙の食器まで入ったパック飯がお湯で温めてもそこだけ加熱が不十分になって美味しくなくで不満だった

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:55:37.21

＞「医療用」ブランデーなるものは海軍の空母の医務室に
＞朝鮮戦争の

これかｗ

【映画】第八ジェット戦闘機隊 MEN OF THE FIGHTING LADY 1954米
https://youtu.be/4DxN-EE1qyo?t=2373（39：36秒～41：30秒くらいまで）

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:57:18.97

近年災害用に暖めなくても美味しいとうたったレトルトがあってカレーが代表だね
でも火が炊けないとか器材が何もなくてカレーだけがあるなんて場面はなかなか想定し難い
自衛隊の人達は全てを被災者に譲ったからこそああいう事になってたわけで本当はきちんと食べて欲しい

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:38:59.48

>>898
気付け用なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:03:20.38

景気付けです

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:16:37.30

>>897
その時と同じ話ではないが、陸自さんの雪中行軍訓練などの時は、
予め加熱しておいたレトルトカレーを配布するんだそうだ。
で、それを布などで包んで衣服の下、腹のあたりに入れておくと
体温以下にはならないので、とりあえず食える状態にはなってるそうだ。

そもそも最近のレトルトカレーは、湯煎で温める事を前提に
作ってあるので、温めずに食べると野菜とかが加熱不足な
状態になるんだとか。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:18:55.92

消化不良起こしそう。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:20:28.53

暖めなくても美味しいのはお稲荷さんだろうね
戦前戦中にはお稲荷さんの缶詰が有ったようだけど
何で無くなっちゃったんだろうね？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:42:24.71

＞気付け用なんじゃね？

同・第八ジェット戦闘機隊の動画（17：50秒～18：20秒）
https://youtu.be/4DxN-EE1qyo?t=1070
『薬用ですよ…でももし艦長にバレたら軍法会議ですよ』ってセリフがある。
まあ、気付け用というか、景気付けなのかも知れんけどさ…

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:03:18.91

ブランデーが気付けってセントバーナードが首から下げてるアレを思い出した
あの小さな樽って本物がネットで売ってるけど肝心の犬がいない

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:08:13.87

戦闘糧食は加熱すれば3日はβ化はせずに食べられる
冬はもって3時間かな

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:25:42.95

>>904
あの、あさま山荘引籠り事件の時の話だが、佐々淳行さんの
なじみの料亭さんが稲荷寿司を差し入れてくれたんだそうなんだが、
肝心の佐々さんが食べる頃には、凍っててシャリシャリしてたとか。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 21:29:28.08

レトルトは調理済みだよ
食前の加熱とかおまけだ

最近は電子レンジ対応のがあるし
発電機と電子レンジが必需品かも戦場

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:33:50.20

不便な所（状況）で便利な工夫が凝らされた食料にありつくのが醍醐味なんだな…。
満たされてない事が薬味になるというか。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:40:12.93

>>909
>>902は読んだか？反論するんならそれなりのソースを示そうな。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:07:45.88

てかヒートパックあるから水があれば温めれるがな
積雪地なら雪溶かせばいいし

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:09:17.03

雪を溶かすのは、燃料を無駄に消費するので推奨できない
水の凝固熱なめんな

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:19:13.97

電子機器はもう普通
最後は徒歩と小銃なん?

なんたら祭りにはどこも発電機は鎮座

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:27:51.21

>>913
ヒートパックの袋に雪入れとけばすぐ溶けるよ
それに加熱剤入れれば5秒で沸騰よ

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:55:24.92

ヒートパックは山登りで楽に携行できるし場所を選ばないのが良いねあれは正直ナメてた
ジェットボイルとか飛び付いたもんだけどレトルトとコーヒーを温めるだけならヒートパックで必要十分
災害時も避難所では室内火気厳禁だったから当時ボンベ式コンロを持っていても使えなかった…

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:30:16.12

https://store.shopping.yahoo.co.jp/asshop/a-bp-002-1017276.html

10分とか結構時間掛かるな…

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:34:40.73

すげえ寒そう

薪でも備蓄する方がいいお
ちょっと山に入ると集落には年中
薪が堆く積まれている
夏でも冬の布団干してたし

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 04:25:42.19

食品のヒートパックに使う水を極寒の雪中で得るために
ほかのヒートパックに雪を入れて溶かして水を得ようとおもい
べつのヒートパックに雪を入れてそのための水を確保しようと考え
つぎのヒートパックに雪を入れて……

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 04:31:51.58

凄い無駄
バーベキューの火付けが楽や

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 05:54:41.34

>>916
>>災害時も避難所では室内火気厳禁だったから当時ボンベ式コンロを持っていても使えなかった…

貴重な情報ありがとうございます。カセットコンロやボンベも備蓄していたが、ヒートパックは迷っていたとこです。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 06:42:00.95

ヒートパックの主成分は石灰なのか。

MREの加熱パックは、反応時にガスが出るとかで
密室では使わない事を推奨してるんだが、ヒートバックの場合は
どうなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 06:47:00.45

CaO + H2O　→　Ca(OH)2 + 15.6カロリーだから、反応でガスは発生しないだろう。
一部分だけ極端に熱くなって容器が……とかは知らんけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 08:04:09.31

低温火傷程度

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 09:43:25.42

生石灰＋水→消石灰
の発熱反応は、意外と馬鹿に出来ないよ。
火事の原因になる事もある位だから。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 10:47:07.92

なんで自衛隊って、長い間缶にこだわってレトルトの導入が遅れたの？
諸外国はみんなレトルトなのに缶を続けてたとか

あといまは炭酸ガス封入して、精米して5年保存できる長期保存米が出てきてるが、
こういった新しい技術は採用されてるの？

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 11:08:02.45

>>926
自衛隊さんが缶めしにこだわったのは、保存期間と
衝撃への耐久性が主な理由。
って聞いた。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 11:36:06.27

地震は必ず起こるし荷崩れ当然なら、衝撃に強くないといけないから？

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 12:26:16.43

>>928
ヘリや輸送機から前線や被災地に食料投下する場合も想定したかも。