レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/03/07(水) 00:35:10.86ID:LfXT6T1P
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
ワッチョイ有り
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

次スレは>>980が立てて下さい
2018/05/07(月) 23:50:49.59ID:M+3owH90
>>856
うわあwステンレスも錆びるからねw

つか大和煮で食べてそうw
2018/05/08(火) 02:37:24.37ID:6mEuBjdo
ステンレスの大和煮とな
2018/05/08(火) 08:05:24.75ID:weZcctog
今住んでる安アパートの流し台は安いステンレスなのでほったらかすと錆びる…
普通使われるＳＵＳ304でも海水環境だと茶色くなるんで船の厨房はＳＵＳ316
軍艦の蒸気鍋も不錆鋼製とあるけど末期は欠乏したろうねすぐ沈んじゃったけど
2018/05/08(火) 11:26:34.44ID:3/d8argP
濡れた鉄ものとか長く置くと
確実に錆びるステンレスw
ステンレス単体の濡れは大丈夫だが
海水は流石に知らねw

コンロとかも重曹で直ぐ綺麗になるが
鉄の五徳が接する部分は錆びと汚れが落ちにくい
それ避けのプロでもよく見るアルミ箔を敷き詰めるとかw
2018/05/08(火) 22:07:57.90ID:3SFJMiGV
>>857
グルカ兵とかもひょっとして…と思ったわ。
2018/05/08(火) 22:46:56.99ID:3/d8argP
グルカはどうか知らぬが

以前見たのが日本で言う鳶職は
ネイチブのある部族出身が大半だったらしい
今も比率は多いそうな
2018/05/09(水) 14:13:24.88ID:Q6AMa65f
>>861
最近の海水淡水化プラントはほとんどがチタン製になってるってる
らしいからなあ
2018/05/09(水) 14:22:43.89ID:WLMc2YWt
加工しにくそうw
2018/05/09(水) 14:28:38.03ID:rARMa3a+
修理もしにくそう
2018/05/09(水) 17:42:38.76ID:XYb+SdMp
良く知らんけど、ステンレスは「もう錆びてる状態」だから、それ以上錆びが進行しない理屈って聞いた。
銀錆びコーティングというか…
鉄が接触してると、赤錆がステンレス側に浸食（付着？）して来るのかもね。

アルミも白い粉（？）の様な錆が浮くよね。
水や海水の耐食性に弱いジュラルミンとかどうなんだろう？…赤錆はボルトの錆？。
2018/05/09(水) 17:59:03.11ID:CyFUq0LN
終戦直後に余剰物資となったジュラルミン板を車体に張った電車が製造されたけど
案の定鋼骨格との間に電蝕が起きて数年でボロボロに錆びて鉄板張り直し
他にもジュラルミンの弁当箱とかヤカン、鋳造の下駄とか江戸東京博物館に現物があって白っぽく錆びてる
2018/05/09(水) 18:24:13.71ID:WLMc2YWt
>>867
あれは錆じゃなくステンレス自身が修復する

因みに黒錆などわざと付けたりする
手入れが悪いと赤錆が出たりとw

鉄橋など塗装で相当持つが
橋脚のコンクリとか錆色が染み付いていて
あれもなんか塗って欲しいw
2018/05/09(水) 19:18:40.80ID:WjzPPkGc
オールステンレス製のデロリアンの板金修理は大変そうだな
2018/05/09(水) 19:20:15.87ID:WLMc2YWt
電車は殆どステンレスに
2018/05/09(水) 22:51:08.80ID:XYb+SdMp
＞ステンレス自身が修復する

え？なにそのナノマシンチックな現象ｗ
ググったら不動態皮膜だとかなんとか…。
すると何？折れてもその断面も酸化コーティングされてくのかな。
2018/05/09(水) 23:04:49.84ID:/b2KfkrV
表面の細かい傷程度だろ
チタンコーティングの汚れ落としじゃないんだし
2018/05/09(水) 23:33:23.23ID:CyFUq0LN
ステンレスもアルミもヘアライン加工されているから高級感があるけどポリッシュしちゃうととたんに安っぽくなる
デロリアンもステンレスだからとクレンザーで磨いて傷だらけにしちゃって泣く泣く塗装したというオーナーもいるそうだけど
そういうのも日本のレストア業者なら元に戻せた
2018/05/09(水) 23:44:04.66ID:HuyGELSo
>>871
1962年製から1両の廃車もない南海6000系捨てんレスカー
2018/05/10(木) 00:08:35.42ID:Rl3lF+Tq
航空機もピカピカ銀色は多いしな
一長一短有るらしいが
2018/05/10(木) 00:50:05.31ID:oIkrE/D8
>>872
されるよ
2018/05/10(木) 01:41:09.08ID:hGq8Hscv
形状記憶合金みたいなもんか？
2018/05/10(木) 01:47:51.18ID:ChBwOvXe
それならバンパーとかに使われるさあ

ステンレスは鉄屑屋でも買い叩かれる
まだアルミの方が高い
銅も暴落した
2018/05/10(木) 09:46:54.32ID:q20K1Gr2
俺の眼鏡のフレーム形状記憶合金だけど、かけたまま寝ちゃっても玉が割れるか
関節部分がいかれるかしない限り平気だからマジ最強。
2018/05/10(木) 13:25:46.62ID:KXAEwGdq
眼鏡の形状に合わせた顔に
2018/05/10(木) 13:33:36.43ID:2JyzkKzM
高校生の頃、女子を拝み倒して形状記憶合金のワイヤーもらったなあ
2018/05/10(木) 14:46:20.33ID:KXAEwGdq
で今もブラを愛用なんですね分かります
2018/05/10(木) 16:21:11.03ID:2JyzkKzM
ワイヤーだけ抜いてもらったんだよ
カップはくれなかったよ(くれとも言わなかったけど)
2018/05/10(木) 17:21:50.63ID:edxKTtVo
なんのために？
2018/05/10(木) 19:14:15.35ID:QGyNrUHc
形状記憶合金は
始めにどうやって形状を記憶させるんんだろ？
2018/05/10(木) 19:29:01.24ID:GUqkAUjh
>>886
たしか、形状記憶合金を適切な形状に固定して、ある温度で
加熱するんだとか聞いたけど。
2018/05/10(木) 19:33:59.81ID:x09UymA+
>>886
塑性域まで変形を伴う工程か高温下で塑性加工するか、加工後に拘束状態で高温処理をする
2018/05/10(木) 22:06:46.75ID:3PUiT/OF
やっぱ眼鏡に合わせる顔になりそう
890じゃが
垢版 |
2018/05/11(金) 00:13:56.23ID:JjIUmtdc
>>884
無理すんなよ。
俺らはお前がブラ着けてるの知ってるよ・・・
分からないふりを続けてきたけど。

実際に直接見ない限り引かないから、大丈夫だよ。
2018/05/11(金) 01:34:50.78ID:Ic3vdody
まあLGBTなど放送コードが非常にうるさくなりましたとさ
それとセクハラパワハラな
それでもTVから酷い場面が見受けられます

昨日流れていたがケチャップのカゴメ
ずっと業績は低迷困った現社長は女子の採用を
3割から6割に上げ社員や役員も5割を女子にと
目標を掲げて徐々にモチベも上がり
前期は過去最高益を更新したという

勤め人なら上訴してみたら?
892名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 16:14:03.36ID:+yOcnzu3
質問だけど、MREって中身をなんかの容器とかに移して食べてんの？
もしくはそのまま？
893名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 16:45:05.21ID:UfbKbpMq
>>892
俺が見たとこあるのでは
MREを開封して同梱のスプーン(だったと思う)を使って
そのまま食べていたな
けどどこかのサイトで戦争映画の食事シーンで出て来る
鉄板のアレ(名前を知らない)に載せて食べているのを見た事もあるし
時間に余裕がない時は前者ある時は後者じゃあないかな
894名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 17:08:28.65ID:Bg96akEb
>>112
「医療用」ブランデーなるものは海軍の空母の医務室に存在するらしい
映画のトコリの橋でパンサーから脱出して救助されたあとで
ウィリアム・ホールデンがグラスを干してた記憶がある
映画ではなく朝鮮戦争のスカイレイダーの戦記を読んでたら
薬用ブランデーが出てきた
2018/05/11(金) 17:10:39.90ID:06fo1qTL
>>892
自衛隊の災害派遣なんかだとレトルトのカレーを温めず
レトルトの封を切ってそのまま流し込んでたのを見たって話がある
896名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 17:26:14.57ID:+yOcnzu3
>>893 >>895
時と場合によるって事か、ありがとう
897名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 17:42:48.64ID:Bg96akEb
>>895
うへぇ　温めないカレーなんて砂でも入ってるんじゃなかってくらい
食感が悪いってのに自衛隊の人は大変だ
というかレーションには必ず加熱が必要なメニューよりもっとましなメニューを考えたほうがいいんじゃなのかね？
知り合いからもらった自衛隊の紙の食器まで入ったパック飯がお湯で温めてもそこだけ加熱が不十分になって美味しくなくで不満だった
2018/05/11(金) 17:55:37.21ID:3RQEMedI
＞「医療用」ブランデーなるものは海軍の空母の医務室に
＞朝鮮戦争の

これかｗ

【映画】 第八ジェット戦闘機隊 MEN OF THE FIGHTING LADY 1954米
https://youtu.be/4DxN-EE1qyo?t=2373（39：36秒〜41：30秒くらいまで）
2018/05/11(金) 17:57:18.97ID:j4+jswAR
近年災害用に暖めなくても美味しいとうたったレトルトがあってカレーが代表だね
でも火が炊けないとか器材が何もなくてカレーだけがあるなんて場面はなかなか想定し難い
自衛隊の人達は全てを被災者に譲ったからこそああいう事になってたわけで本当はきちんと食べて欲しい
2018/05/11(金) 18:38:59.48ID:KW9VPGsk
>>898
気付け用なんじゃね？
2018/05/11(金) 19:03:20.38ID:SXVroS+h
景気付けです
2018/05/11(金) 19:16:37.30ID:OK7GIdqM
>>897
その時と同じ話ではないが、陸自さんの雪中行軍訓練などの時は、
予め加熱しておいたレトルトカレーを配布するんだそうだ。
で、それを布などで包んで衣服の下、腹のあたりに入れておくと
体温以下にはならないので、とりあえず食える状態にはなってるそうだ。

そもそも最近のレトルトカレーは、湯煎で温める事を前提に
作ってあるので、温めずに食べると野菜とかが加熱不足な
状態になるんだとか。
2018/05/11(金) 19:18:55.92ID:RiU7PDmp
消化不良起こしそう。
2018/05/11(金) 19:20:28.53ID:5XhyCBVe
暖めなくても美味しいのはお稲荷さんだろうね
戦前戦中にはお稲荷さんの缶詰が有ったようだけど
何で無くなっちゃったんだろうね？
2018/05/11(金) 19:42:24.71ID:3RQEMedI
＞気付け用なんじゃね？

同・第八ジェット戦闘機隊の動画（17：50秒〜18：20秒）
https://youtu.be/4DxN-EE1qyo?t=1070
『薬用ですよ…でももし艦長にバレたら軍法会議ですよ』ってセリフがある。
まあ、気付け用というか、景気付けなのかも知れんけどさ…
2018/05/11(金) 20:03:18.91ID:j4+jswAR
ブランデーが気付けってセントバーナードが首から下げてるアレを思い出した
あの小さな樽って本物がネットで売ってるけど肝心の犬がいない
2018/05/11(金) 20:08:13.87ID:4CPXiHdd
戦闘糧食は加熱すれば3日はβ化はせずに食べられる
冬はもって3時間かな
2018/05/11(金) 20:25:42.95ID:OK7GIdqM
>>904
あの、あさま山荘引籠り事件の時の話だが、佐々淳行さんの
なじみの料亭さんが稲荷寿司を差し入れてくれたんだそうなんだが、
肝心の佐々さんが食べる頃には、凍っててシャリシャリしてたとか。
909名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 21:29:28.08ID:1sS9wE85
レトルトは調理済みだよ
食前の加熱とかおまけだ

最近は電子レンジ対応のがあるし
発電機と電子レンジが必需品かも戦場
2018/05/11(金) 22:33:50.20ID:3RQEMedI
不便な所（状況）で便利な工夫が凝らされた食料にありつくのが醍醐味なんだな…。
満たされてない事が薬味になるというか。
2018/05/11(金) 22:40:12.93ID:fz3JDe8t
>>909
>>902は読んだか？反論するんならそれなりのソースを示そうな。
2018/05/11(金) 23:07:45.88ID:4CPXiHdd
てかヒートパックあるから水があれば温めれるがな
積雪地なら雪溶かせばいいし
2018/05/11(金) 23:09:17.03ID:pfORQsP0
雪を溶かすのは、燃料を無駄に消費するので推奨できない
水の凝固熱なめんな
914名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 23:19:13.97ID:30/WAc5U
電子機器はもう普通
最後は徒歩と小銃なん?

なんたら祭りにはどこも発電機は鎮座
2018/05/11(金) 23:27:51.21ID:4CPXiHdd
>>913
ヒートパックの袋に雪入れとけばすぐ溶けるよ
それに加熱剤入れれば5秒で沸騰よ
2018/05/11(金) 23:55:24.92ID:j4+jswAR
ヒートパックは山登りで楽に携行できるし場所を選ばないのが良いねあれは正直ナメてた
ジェットボイルとか飛び付いたもんだけどレトルトとコーヒーを温めるだけならヒートパックで必要十分
災害時も避難所では室内火気厳禁だったから当時ボンベ式コンロを持っていても使えなかった…
2018/05/12(土) 00:30:16.12ID:3Aby+fAn
https://store.shopping.yahoo.co.jp/asshop/a-bp-002-1017276.html

10分とか結構時間掛かるな…
2018/05/12(土) 00:34:40.73ID:7jjZnGxN
すげえ寒そう

薪でも備蓄する方がいいお
ちょっと山に入ると集落には年中
薪が堆く積まれている
夏でも冬の布団干してたし
2018/05/12(土) 04:25:42.19ID:OjfZ200/
食品のヒートパックに使う水を極寒の雪中で得るために
ほかのヒートパックに雪を入れて溶かして水を得ようとおもい
べつのヒートパックに雪を入れてそのための水を確保しようと考え
つぎのヒートパックに雪を入れて……
2018/05/12(土) 04:31:51.58ID:J6xZnnOQ
凄い無駄
バーベキューの火付けが楽や
2018/05/12(土) 05:54:41.34ID:NTDq44y/
>>916
>>災害時も避難所では室内火気厳禁だったから当時ボンベ式コンロを持っていても使えなかった…

貴重な情報ありがとうございます。カセットコンロやボンベも備蓄していたが、ヒートパックは迷っていたとこです。
2018/05/12(土) 06:42:00.95ID:/n8Lyfmy
ヒートパックの主成分は石灰なのか。

MREの加熱パックは、反応時にガスが出るとかで
密室では使わない事を推奨してるんだが、ヒートバックの場合は
どうなんだろうか？
2018/05/12(土) 06:47:00.45ID:wnea+uN4
CaO + H2O　→　Ca(OH)2 + 15.6カロリーだから、反応でガスは発生しないだろう。
一部分だけ極端に熱くなって容器が……とかは知らんけど。
2018/05/12(土) 08:04:09.31ID:XkB16wnV
低温火傷程度
2018/05/12(土) 09:43:25.42ID:wBOkiE+L
生石灰＋水→消石灰
の発熱反応は、意外と馬鹿に出来ないよ。
火事の原因になる事もある位だから。
2018/05/12(土) 10:47:07.92ID:ihvqTU3L
なんで自衛隊って、長い間缶にこだわってレトルトの導入が遅れたの？
諸外国はみんなレトルトなのに缶を続けてたとか

あといまは炭酸ガス封入して、精米して5年保存できる長期保存米が出てきてるが、
こういった新しい技術は採用されてるの？
2018/05/12(土) 11:08:02.45ID:wBOkiE+L
>>926
自衛隊さんが缶めしにこだわったのは、保存期間と
衝撃への耐久性が主な理由。
って聞いた。
2018/05/12(土) 11:36:06.27ID:fBpUAtXN
地震は必ず起こるし荷崩れ当然なら、衝撃に強くないといけないから？
2018/05/12(土) 12:26:16.43ID:NTDq44y/
>>928
ヘリや輸送機から前線や被災地に食料投下する場合も想定したかも。
930名無し三等兵
垢版 |
2018/05/12(土) 13:10:55.80ID:TZkByW9V
>>926
レトルトに穴が空いてたら、1人だけメシ抜きとか悲し過ぎるから
缶ならよっぽどの事がない限りそんな事態にはならん
2018/05/12(土) 13:14:10.41ID:gWrTWB73
納入元の準備期間という忖度
2018/05/12(土) 14:19:09.75ID:NKI5241Q
311でも鯖缶を泥から掘り出して
食べられたしな
レトルトは穴が空いたら終わりよ
浮いてどっかに投げれて行きそうだし
レトルト自体の技術は世界屈指の日本よ
2018/05/12(土) 14:19:51.23ID:NKI5241Q
流れて な
2018/05/12(土) 15:31:22.71ID:baMibHmO
災害時用に
お稲荷さんの缶詰が作られないかなぁ
鯖缶とお稲荷さんがあれば数日間は耐えられそう
2018/05/12(土) 15:59:21.19ID:fU7IIA80
缶詰でも缶きりで開ける従来の缶詰とアルミ缶でプルトップで開けられる
缶詰じゃ耐久性・保存性でどのくらいの差があるんだろうか
2018/05/12(土) 17:52:19.56ID:3Aby+fAn
缶きりで開ける従来の缶詰ってアルミじゃないんだよな…
ブリキ缶、スチール缶、まあ、錆びないコーティングがされてるんだろうけど…
http://fanblogs.jp/huun/archive/109/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
2018/05/12(土) 19:31:54.01ID:FQwh8v0D
カップヌードルのアルミプルトップの10年缶詰ってたった4年で回収騒ぎを起こしたし耐久性ってなかなか難しいね
東南アジア製の缶詰なんか2〜3年で膨らんで破裂、台所の保管庫がベタベタ＆虫だらけになった事もある
内面のメッキが溶けて食べるとひどい腹痛を起こすミカン缶もあったし1〜2年で消費するようにしてるなあ
2018/05/12(土) 19:33:59.54ID:nz79qXga
鉄製のプルトップも一時あったような
乾物でええがな
2018/05/12(土) 19:44:39.27ID:mH1abDLE
カップ麺はコーチングも有るだろうが
紙カップがいいなあ
発泡スチロールやプラスチックは
コーチングも有るだろうが
熱湯で抵抗が!

アルミは脳に蓄積するともいうし
2018/05/13(日) 06:00:13.34ID:Q2wr/uNg
サラメシ「シーズン8　第4回」
NHK総合　2018年5月15日（火） 20時15分〜20時43分
▽陸上自衛隊の炊事競技会。カツカレー50人前で競う、隊員たちの真剣勝負を拝見　ほか
2018/05/13(日) 10:45:19.09ID:XBb15aNz
>>934
稲荷用の油揚げの缶詰ならあるね。白飯缶とセットで頑張るしか
2018/05/13(日) 13:31:14.89ID:V12UTEy9
最近は長期保存できる炭酸ガスパックした保存米が出回ってるが、
こういった新技術も自衛隊が採用するのはすっげー遅そう
2018/05/13(日) 13:36:57.99ID:51Cp4Un3
宇宙ならね
2018/05/13(日) 14:47:31.44ID:/4b91p8+
缶詰のレーションだと3.11で不謹慎問題で廃止になった赤飯を思い出すけど
あれって赤いのが問題になったんだら赤飯の色は食紅でつけてるんで
食紅使わず着色せずに小豆の入ったおこわとして復活しないかなあ。
2018/05/13(日) 14:56:56.71ID:hh3KmV7y
赤飯は慶次の時の食い物だから批判されたんだろうね
赤飯を白いまま作った物は
白飯と書いてはくはんと呼ぶ事になるのだろうか？
2018/05/13(日) 15:03:34.61ID:xL27t7v7
>>945
おこわ、って言うんじゃないかな？
新潟県の方には、醤油で色がついた”赤飯”があるけど。
2018/05/13(日) 15:16:09.21ID:VugEo4l4
赤飯は餅米や餅米をブレンドしたものいう
小豆ご飯は粳米

http://nihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=55
雉も鳴かずば撃たれまい
2018/05/13(日) 15:48:40.82ID:bimWzCbN
>>947
本当になかなければ良かったのにね
今川焼きを大判焼きと呼ぶマヌケと同じ事やってるぞ
2018/05/13(日) 16:05:45.94ID:VAwSx+6v
人柱って何故か効果が有るんだよねえ
先日も溜池に水が溜らなくて
人柱言ってたなあ
古い橋にも人柱! 海外にも生け贄とか
今やってる火山とかも

おまけ
黒猫の番組で仏だったか生きたまま
壁に塗り込むのが魔除?とかで
発掘された黒猫の形相はそれはそれは
2018/05/13(日) 16:08:33.69ID:9Tk79Ozq
それと赤飯は蒸すもの
炊くのは小豆ご飯
2018/05/13(日) 17:37:26.08ID:v6Evo4eH
そういうや、なんか「まんが日本昔話」で、
病弱で死にそうな愛娘の最後の頼みが「小豆マンマ食べたい」とかで、
盗みを働く父親の話あったな…。
2018/05/13(日) 17:56:49.77ID:+1nN4wX4
>>951
その話よw
子供だもんそりゃあ言うわあ
で娘盛りに事実を知って
そりゃあ気が触れても可笑しくない!
怖い話も多い まんが日本昔話
これも国宝でいい
2018/05/13(日) 18:00:15.07ID:LBdQHi78
冒頭の龍の子太郎の話は
空腹で家族の分まで鮎?を食べた
母が龍にされる話だし!
2018/05/13(日) 21:44:44.95ID:CNBidDNT
日本昔話に空腹のあまり家族の分まで…って話がいくつかあったけど
阪神淡路の震災の話にもやっと配布されたおにぎりを一人で食べちゃって今も責められているという話があって
貧しかった昔となればそれこそ一生背負い込んでも足りずに昔話として語り伝えられちゃう事になったんだろうね〜
2018/05/13(日) 21:54:22.93ID:v6Evo4eH
今となっては、これしか思い浮かばない

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https://www.youtube.com/watch?v=JCOY02ccT7g
2018/05/13(日) 22:01:00.55ID:rHpTFfkN
>>954
それは初めて聞いたw

食い物の恨みは根深いのが普通

火男(ヒョットコ)の話も怖い
2018/05/13(日) 22:36:36.21ID:vRngmeGU
東北大震災の時、災害派遣行ったけど常に空腹の状態で被災者への炊き出しや食料届けに行ってたわ
被災者の為におにぎり作ったりサンドイッチ届けたりしたけど俺らは食べれないから狂いそうになったわ
１週間の食料は戦闘糧食1型の乾パン3袋のみ
俺の中隊は水確保出来ずに干からびそうになりながら死体探したわ
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