!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ41【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520240127/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ42【推力15トン以上】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 5274-++4j [115.37.17.171])
2018/03/08(木) 15:21:02.97ID:L0vItW+e0901名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-mkHp [221.82.90.127])
2018/03/12(月) 09:53:19.51ID:Q4rQ2H0m0 石破なんかが首相やるくらいなら岸田の方がマシ
石破なんかなんも実績無い
石破なんかなんも実績無い
902名無し三等兵 (ワッチョイ 02d2-RZSe [59.168.216.185])
2018/03/12(月) 10:09:22.07ID:9hHwMp6J0 石破の改憲論じゃ公明が納得しないから、結局憲法改正は不可能になる
護憲派の左翼にとっては都合のいい人間って事だな
護憲派の左翼にとっては都合のいい人間って事だな
903名無し三等兵 (ワッチョイ e9d2-0aB1 [110.134.253.153])
2018/03/12(月) 10:32:40.79ID:GejDwvZM0 【11】 ナウシカ 日本沈没 世界侵略 <大イスラエル帝国> 阪神 WTC 東日本 チリ 【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50
904名無し三等兵 (ワッチョイ f1d4-lmT7 [150.246.253.175])
2018/03/12(月) 10:57:36.31ID:aGJAfqXN0 >>900
ゲルに定見は無いよ。
総理になる為に自分の意見と行動を決めている。
反安倍の人数合わせで、安倍さんを降ろして総裁を目指すのだろう。
それが駄目なら、自民を割って小池(緑)、小沢との共闘も視野に入れているだろう。
ゲルに定見は無いよ。
総理になる為に自分の意見と行動を決めている。
反安倍の人数合わせで、安倍さんを降ろして総裁を目指すのだろう。
それが駄目なら、自民を割って小池(緑)、小沢との共闘も視野に入れているだろう。
905名無し三等兵 (ワッチョイ 82e3-o5Qz [219.106.74.14])
2018/03/12(月) 11:18:25.12ID:hb44CXbh0 >>885
分かる分はアメリカから受け取っているだろうし、RCSに関してはATD-Xの知見を生かして推測値を入力してもある程度の制度は確保出来るでしょ
分かる分はアメリカから受け取っているだろうし、RCSに関してはATD-Xの知見を生かして推測値を入力してもある程度の制度は確保出来るでしょ
906名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-bfAl [153.154.62.239])
2018/03/12(月) 11:59:30.41ID:bV0wFaH6M 嘉手納にわざわざ来てくれたしグアムなどで模擬空戦したので、どれぐらいステルスかの推定値(上限値)は判ったはず?
907名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-hiDW [182.251.254.46 [上級国民]])
2018/03/12(月) 12:10:12.54ID:3AnGmbbfa アメさんも、日本のレーダー網にどれだけ写るかは興味あるだろう品
908名無し三等兵 (ワッチョイ b9b3-39nJ [126.46.50.113])
2018/03/12(月) 12:13:59.87ID:R7KWqfVb0 しかし今日の国会がどうなるかによって国の命運が決まると言っても過言ではないな
909名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-Ot0i [210.138.6.253])
2018/03/12(月) 12:21:05.34ID:ITZqxlqNM >>905>>906
RCSなら外形からある程度推定できるし、日本ならF-35とF-22が来てるからな
中露の装備についてもある程度データの蓄積があるし、スクランブルの経験も豊富だから
仮想敵との空戦をシミュレーションするのにデータに困ることはないだろう
RCSなら外形からある程度推定できるし、日本ならF-35とF-22が来てるからな
中露の装備についてもある程度データの蓄積があるし、スクランブルの経験も豊富だから
仮想敵との空戦をシミュレーションするのにデータに困ることはないだろう
911名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-FiR5 [182.251.248.7])
2018/03/12(月) 12:38:50.15ID:DZWXRW+Ya マスコミがギャースカ言ってるだけで解散はないと思う。北朝鮮問題とか喫緊だし、国民の多くはそんなことで解散されたら敵わん。
ていうか総選挙やったばかりだし。
これは財務省を潰すための材料にしようとしてる感じがするな。
こいつらがおかしなことしたせいで行政が歪められた→責任もって改革しなくちゃ→財務補正庁新設
財務省の権限が強すぎるからな、消費税上げにしろ。
このバカのせいでプライマリーバランスとかいは糞みたいな考えで財政出動できずにデフレ脱却できなかったから。
上手くいけば国産機開発までこぎ着けられるぞ。正念場だ、乗り切ってくれよ
ていうか総選挙やったばかりだし。
これは財務省を潰すための材料にしようとしてる感じがするな。
こいつらがおかしなことしたせいで行政が歪められた→責任もって改革しなくちゃ→財務補正庁新設
財務省の権限が強すぎるからな、消費税上げにしろ。
このバカのせいでプライマリーバランスとかいは糞みたいな考えで財政出動できずにデフレ脱却できなかったから。
上手くいけば国産機開発までこぎ着けられるぞ。正念場だ、乗り切ってくれよ
912TFR ◆IBMOSAtBIg (ワッチョイ 01eb-hn8E [220.100.35.37])
2018/03/12(月) 12:42:31.38ID:yF9rfxOD0 /^l >1 もさ。
,―-y'"'~"゙´ |
、─ 、、_、_、_、 ;´ ∀ ` ゙':、─.、 >184 年度末でしかも金曜日に発生した噂について即座に聞き込むなんてことは
. _ ,ヾ≡∋| |::|;;| |ミ つ、__ とミ、∈≡ 出来ないもさ。
. i\ヽ∈≡| |::|;;| | \ =\. 、∈≡\
|\.\  ̄ ̄ . ̄ ̄ \ タイムラグご容赦もさ。
| \! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 土日の報道に対する噂を土日のうちに聞き込むに至ってはもっと出来ないもさ。
\.. .| |
\||_______________..| タイムラグご容赦もさ。
ラグなく今言えることは、国産する(日本の予算で作る、日本政府が仕様を決める)こと自体への疑念は聞かれないことくらいもさ。
そして前スレかそのさらに前で書いたもさが、「F-3開発型」にどの程度のFS能力を盛り込むのかが今の焦点もさ。
主にアメリカへ出したRFIの回答によって、F-3を純然たるFIに近いものに出来るか、
あるいは高度なFS能力を盛り込まないといけないのかが決まると思うもさ。
つまり、新しい情報は今のところ紹介できないもさよ。
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、─ 、、_、_、_、 ;´ ∀ ` ゙':、─.、 >184 年度末でしかも金曜日に発生した噂について即座に聞き込むなんてことは
. _ ,ヾ≡∋| |::|;;| |ミ つ、__ とミ、∈≡ 出来ないもさ。
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\||_______________..| タイムラグご容赦もさ。
ラグなく今言えることは、国産する(日本の予算で作る、日本政府が仕様を決める)こと自体への疑念は聞かれないことくらいもさ。
そして前スレかそのさらに前で書いたもさが、「F-3開発型」にどの程度のFS能力を盛り込むのかが今の焦点もさ。
主にアメリカへ出したRFIの回答によって、F-3を純然たるFIに近いものに出来るか、
あるいは高度なFS能力を盛り込まないといけないのかが決まると思うもさ。
つまり、新しい情報は今のところ紹介できないもさよ。
913名無し三等兵 (ワッチョイ 8291-GWDk [61.121.30.5])
2018/03/12(月) 12:43:26.21ID:6SFxO4as0 X-2のインテークはダイバータがあるけど
F-3もDSIは採用しないんかこれ
F-3もDSIは採用しないんかこれ
914名無し三等兵 (スップ Sd02-Nfu+ [1.75.2.251])
2018/03/12(月) 12:45:00.43ID:6r5c+2ELd 流石にそれは甘すぎだろう。
昭恵の関与が明確になった以上は安倍は辞職しなきゃいけない。
解散総選挙なら野党側の勝利はこのままなら確実だし、果たして野党官僚マスコミの連合相手に出来るほど安倍にもう力は残ってないんだよ。
昭恵の関与が明確になった以上は安倍は辞職しなきゃいけない。
解散総選挙なら野党側の勝利はこのままなら確実だし、果たして野党官僚マスコミの連合相手に出来るほど安倍にもう力は残ってないんだよ。
915名無し三等兵 (ワッチョイ 61bd-Wwmn [124.26.170.75])
2018/03/12(月) 12:45:19.03ID:BWBHT7in0 >>894
> 国益や国防に関しては安倍晋三よりはるかに石破さんの方がまともだよ。
どこがw
南朝鮮やシナにべったりの石破のどこが国益や国防に監視てまともなんだ?
石破になぞ首相をやらせたら日本は南北朝鮮やシナからカモにされていいように食い荒らされるだけ
国防と外交に関しては石破の発言の逆の道筋がほとんどの場合に正しい
内政(国内経済政策)については財務省を解体して予算編成権を内閣に移し徴税権を剥奪して総理府直轄の庁にしない限り
誰が首相をやっても財務省の官僚どもから緊縮財政を強要されるので大したことはやれない
アメポチ、アメポチと非難するがシナポチになるよりはアメポチのままのほうがずっとマシ
シナポチになればシナ人が大挙して日本に入植してきて日本人と同じ権利を強要され日本もチベットやウィグルのような惨状になる
ついでに言えばアメポチでもシナポチでもない独立独歩路線=国粋主義路線など現実的に不可能
それをやろうとすればGDPの数割を国防費に充てるしかない
何しろアメリカもロシアもシナもこれら世界3大軍事大国すべてを仮想敵国として
それらの脅威に(それら3国が協調して対日戦を画策した場合の脅威にさえ)対処できる(やられたらやり返して相手も無事では済まなくする)だけの
軍事力を日本は維持し続けねばならないのだからね
つまり相手からの第一撃でも生き残れるだけの防御力(非常に強力な弾道ミサイル防衛や潜水艦からの巡航ミサイルを核弾頭の破壊圏の外側で迎撃できる
早期警戒能力や防空能力)およびそういうことを相手がやってきた場合に相手の国を血祭りにあげられるだけの報復打撃力を日本は3大軍事大国相手に持つことが
独立独歩の国粋主義路線を採用するならば不可欠ということだ
それだけやろうとすればGDPの数割を国防予算に割く必要があるが、そんなことをすれば経済が破綻して国家存亡の淵に立つ羽目になるのは80年前に体験済
アメポチでいることは腹立たしいがシナポチになるよりはマシ、だからアメポチで我慢する、これが現実の世界だ
独立独歩路線なんてのは社会に出ず引き篭もっているヒッキーの発想だ
> 国益や国防に関しては安倍晋三よりはるかに石破さんの方がまともだよ。
どこがw
南朝鮮やシナにべったりの石破のどこが国益や国防に監視てまともなんだ?
石破になぞ首相をやらせたら日本は南北朝鮮やシナからカモにされていいように食い荒らされるだけ
国防と外交に関しては石破の発言の逆の道筋がほとんどの場合に正しい
内政(国内経済政策)については財務省を解体して予算編成権を内閣に移し徴税権を剥奪して総理府直轄の庁にしない限り
誰が首相をやっても財務省の官僚どもから緊縮財政を強要されるので大したことはやれない
アメポチ、アメポチと非難するがシナポチになるよりはアメポチのままのほうがずっとマシ
シナポチになればシナ人が大挙して日本に入植してきて日本人と同じ権利を強要され日本もチベットやウィグルのような惨状になる
ついでに言えばアメポチでもシナポチでもない独立独歩路線=国粋主義路線など現実的に不可能
それをやろうとすればGDPの数割を国防費に充てるしかない
何しろアメリカもロシアもシナもこれら世界3大軍事大国すべてを仮想敵国として
それらの脅威に(それら3国が協調して対日戦を画策した場合の脅威にさえ)対処できる(やられたらやり返して相手も無事では済まなくする)だけの
軍事力を日本は維持し続けねばならないのだからね
つまり相手からの第一撃でも生き残れるだけの防御力(非常に強力な弾道ミサイル防衛や潜水艦からの巡航ミサイルを核弾頭の破壊圏の外側で迎撃できる
早期警戒能力や防空能力)およびそういうことを相手がやってきた場合に相手の国を血祭りにあげられるだけの報復打撃力を日本は3大軍事大国相手に持つことが
独立独歩の国粋主義路線を採用するならば不可欠ということだ
それだけやろうとすればGDPの数割を国防予算に割く必要があるが、そんなことをすれば経済が破綻して国家存亡の淵に立つ羽目になるのは80年前に体験済
アメポチでいることは腹立たしいがシナポチになるよりはマシ、だからアメポチで我慢する、これが現実の世界だ
独立独歩路線なんてのは社会に出ず引き篭もっているヒッキーの発想だ
916名無し三等兵 (ドコグロ MM4a-mMvt [119.240.141.19])
2018/03/12(月) 12:50:26.80ID:tyYHQqkCM >>911
北朝鮮問題って日本は何もする事無いだろ。
アメリカは日本を飛び越して北朝鮮と直接会談。韓国もオリンピックで融和路線。どっちも日本への相談無し。
トランプと安倍の関係についても安倍が北朝鮮問題でトランプに相談された気配は無い。向こうはシッポをふって言いなりの犬位に思っているだけ。
誰が総理でも同じ
北朝鮮問題って日本は何もする事無いだろ。
アメリカは日本を飛び越して北朝鮮と直接会談。韓国もオリンピックで融和路線。どっちも日本への相談無し。
トランプと安倍の関係についても安倍が北朝鮮問題でトランプに相談された気配は無い。向こうはシッポをふって言いなりの犬位に思っているだけ。
誰が総理でも同じ
917名無し三等兵 (ワッチョイ 51c7-GKFL [118.241.184.50])
2018/03/12(月) 12:53:22.24ID:T3PaWEkl0 政治談議なら軍板より票に結び付くとこでやった方がいいぞ
918名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-Ot0i [210.138.6.253])
2018/03/12(月) 12:56:56.49ID:ITZqxlqNM919名無し三等兵 (ワッチョイ ee09-Wwmn [153.214.249.230])
2018/03/12(月) 12:58:34.57ID:/Zlpi84g0 >>912
外付けで国産ミサイル対応して最低限のお茶を濁す可能性もあると
外付けで国産ミサイル対応して最低限のお茶を濁す可能性もあると
920名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-Ot0i [210.138.6.253])
2018/03/12(月) 12:59:27.96ID:ITZqxlqNM よく見たら今選挙やれば野党の勝利確実だと言ってるパヨクか
こんな奴だから石破が次の総理という寝言言ってんだな
こんな奴だから石破が次の総理という寝言言ってんだな
921名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-Ot0i [210.138.6.253])
2018/03/12(月) 13:00:54.30ID:ITZqxlqNM >>919
外付けじゃステルスの意味がないし確実に仮想敵に勝てないからありえない
外付けじゃステルスの意味がないし確実に仮想敵に勝てないからありえない
922TFR ◆IBMOSAtBIg (ワッチョイ 01eb-hn8E [220.100.35.37])
2018/03/12(月) 13:05:16.72ID:yF9rfxOD0 /^l
,―-y'"'~"゙´ |
、─ 、、_、_、_、 ;´ ∀ ` ゙':、─.、 とりあえず古い話なら紹介できるもさ。
. _ ,ヾ≡∋| |::|;;| |ミ つ、__ とミ、∈≡
. i\ヽ∈≡| |::|;;| | \ =\. 、∈≡\ F-2に関して、大蔵省(当時)の人々は
|\.\  ̄ ̄ . ̄ ̄ \ 「国際共同開発にしたら却って金が掛かった」
| \! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 「海外企業に支払った分については、税金として取り戻せない」
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | と言う認識を示したもさね。
\.. .| |
\||_______________..| まだ当時のことを覚えている財務官僚がどの程度いるかは知らないもさ。
,―-y'"'~"゙´ |
、─ 、、_、_、_、 ;´ ∀ ` ゙':、─.、 とりあえず古い話なら紹介できるもさ。
. _ ,ヾ≡∋| |::|;;| |ミ つ、__ とミ、∈≡
. i\ヽ∈≡| |::|;;| | \ =\. 、∈≡\ F-2に関して、大蔵省(当時)の人々は
|\.\  ̄ ̄ . ̄ ̄ \ 「国際共同開発にしたら却って金が掛かった」
| \! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 「海外企業に支払った分については、税金として取り戻せない」
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | と言う認識を示したもさね。
\.. .| |
\||_______________..| まだ当時のことを覚えている財務官僚がどの程度いるかは知らないもさ。
923名無し三等兵 (スフッ Sda2-xpb4 [49.106.210.138])
2018/03/12(月) 13:13:48.77ID:0k6Hqgc8d >>912
可能な限りF-3(仮)の部品を流用した新造FS機というのもありえるのでしょうか。
可能な限りF-3(仮)の部品を流用した新造FS機というのもありえるのでしょうか。
924名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-5yug [182.250.246.236])
2018/03/12(月) 13:18:02.13ID:PJcy5t1Ha まあ、どこをどのように共同開発するかと言った、程度問題でしか無いわな。
最初からそうだったけど。
最初からそうだったけど。
925名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ 69ab-qUWe [180.10.117.28])
2018/03/12(月) 14:31:57.83ID:V7mkULxi0 仮に書き換え問題で万が一、解散総選挙になったとしても
今の野党が政権奪取する事は1000%あり得ないw
今の野党が政権奪取する事は1000%あり得ないw
926名無し三等兵 (アークセー Sx91-0bWL [126.188.53.54])
2018/03/12(月) 14:56:29.60ID:9Dk4vs9ux927名無し三等兵 (アウアウオー Sa4a-mXia [119.104.61.38])
2018/03/12(月) 15:20:29.99ID:Z/pq4Fv8a 同じ話を何回くりかえしてんの?
928名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-FiR5 [182.251.248.6])
2018/03/12(月) 15:29:12.06ID:k2GbzcC1a ほらやっぱり財務省も外国絡むと駄目なことはわかってるんだ。
それでも共同を押し通してきたとしたらアメリカが強力な圧力をかけてきたと思うべきなんだろう
さてどうなるか。
それでも共同を押し通してきたとしたらアメリカが強力な圧力をかけてきたと思うべきなんだろう
さてどうなるか。
929名無し三等兵 (ワッチョイ a18a-Ot0i [60.43.49.21])
2018/03/12(月) 15:38:20.04ID:Jp2ETufD0 アメリカなら共同開発を推さない
F-35をもっと買えと言ってくるだけ
共同開発を推したいのは日本国内の国産開発反対派だろう
竹内とか清谷みたいな人間が政府にも居るし、げるみたいな輸入派も居る
F-35をもっと買えと言ってくるだけ
共同開発を推したいのは日本国内の国産開発反対派だろう
竹内とか清谷みたいな人間が政府にも居るし、げるみたいな輸入派も居る
930名無し三等兵 (オッペケ Sr91-leZR [126.212.146.28])
2018/03/12(月) 16:03:02.88ID:PKhA9+J8r あのねえ、常識的な言葉の解釈すると
F-35のミサイル増載は改修レベルで共同開発とは言わない
日本仕様のF-15やF-4を共同開発機と言わないのと同じ
共同開発を軸にというのは機体設計をかなりいじる開発ということ
F-2はF-16ベースとはいえほとんど別機体だから共同開発
ではF-15,F-18、タイフーンをベースに
2030年代でも十分な性能の戦闘機なんて難しい
しかもF-2の経験からしてほぼ新規開発に近い
現有機改造は費用的になんら有利にならない
ではどういう共同開発でコストを下げるかというと
共用化できる装備品を共同開発・利用してコストを下げる
例えばXF9-1開発にRRが参加して日英で共同で利用するとか
レーダーシステムを共同開発して双方の機体に利用するとか
機体を無理矢理色んな要求をぶちこむとF-35みたくかえって高くなるのも実証済
共同開発を軸にというのはそういうことだ
F-35のミサイル増載は改修レベルで共同開発とは言わない
日本仕様のF-15やF-4を共同開発機と言わないのと同じ
共同開発を軸にというのは機体設計をかなりいじる開発ということ
F-2はF-16ベースとはいえほとんど別機体だから共同開発
ではF-15,F-18、タイフーンをベースに
2030年代でも十分な性能の戦闘機なんて難しい
しかもF-2の経験からしてほぼ新規開発に近い
現有機改造は費用的になんら有利にならない
ではどういう共同開発でコストを下げるかというと
共用化できる装備品を共同開発・利用してコストを下げる
例えばXF9-1開発にRRが参加して日英で共同で利用するとか
レーダーシステムを共同開発して双方の機体に利用するとか
機体を無理矢理色んな要求をぶちこむとF-35みたくかえって高くなるのも実証済
共同開発を軸にというのはそういうことだ
931名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp91-Kq1W [126.254.134.97])
2018/03/12(月) 16:15:46.10ID:oZT8SA35p >>929
それしかないよね、、
それしかないよね、、
932名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp91-Kq1W [126.254.134.97])
2018/03/12(月) 16:17:46.81ID:oZT8SA35p >>912
日本政府が仕様決めるのに、RFI次第でFS機能をどれだけ付与するか決まるのでしょうか?
日本政府が仕様決めるのに、RFI次第でFS機能をどれだけ付与するか決まるのでしょうか?
933名無し三等兵 (ワッチョイ 51c7-GKFL [118.241.184.50])
2018/03/12(月) 16:21:03.93ID:T3PaWEkl0 将来F-35に任せられるFS能力(国産ASMの可否等)を把握したいんでしょ
934TFR ◆IBMOSAtBIg (ワッチョイ 12eb-hn8E [133.236.78.93])
2018/03/12(月) 16:21:49.28ID:nXDj8iAl0 /^l
,―-y'"'~"゙´ |
、─ 、、_、_、_、 ;´ ∀ ` ゙':、─.、 >932
. _ ,ヾ≡∋| |::|;;| |ミ つ、__ とミ、∈≡
. i\ヽ∈≡| |::|;;| | \ =\. 、∈≡\ 今保有している機材、導入できそうな機材に
|\.\  ̄ ̄ . ̄ ̄ \ FS任務をどの程度見込めるかによって、
| \! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | F-3の仕様が最終決定されるはずもさね。
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
\.. .| | 「爆撃任務、偵察任務に使える機材のアテがない」
\||_______________..| と言うことになれば、F-3にFS能力(と偵察能力)を
求めないといけないもさ。
,―-y'"'~"゙´ |
、─ 、、_、_、_、 ;´ ∀ ` ゙':、─.、 >932
. _ ,ヾ≡∋| |::|;;| |ミ つ、__ とミ、∈≡
. i\ヽ∈≡| |::|;;| | \ =\. 、∈≡\ 今保有している機材、導入できそうな機材に
|\.\  ̄ ̄ . ̄ ̄ \ FS任務をどの程度見込めるかによって、
| \! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | F-3の仕様が最終決定されるはずもさね。
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
\.. .| | 「爆撃任務、偵察任務に使える機材のアテがない」
\||_______________..| と言うことになれば、F-3にFS能力(と偵察能力)を
求めないといけないもさ。
936名無し三等兵 (ワッチョイ 91e9-hn8E [182.167.228.107])
2018/03/12(月) 16:24:44.20ID:Sdm1KGzI0 >>909
そんな外形からのある程度の推定だけじゃ駄目だろ。
米国のステルス機を自分たちで好きなようにレーダーに当てたのはこのまえF35を受け取ったあとだろうし
三次元方向からのレーダーの研究もこれからは進むと思う。
そんな外形からのある程度の推定だけじゃ駄目だろ。
米国のステルス機を自分たちで好きなようにレーダーに当てたのはこのまえF35を受け取ったあとだろうし
三次元方向からのレーダーの研究もこれからは進むと思う。
937名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-wrZr [182.251.253.7])
2018/03/12(月) 16:41:01.65ID:AdWeKveAa どの程度のFS能力を要求されるかは分からんがF-35にしろ大改造が必要な気がするな
F-3にFS能力盛り込む方が結果的に安くつくかも
F-3にFS能力盛り込む方が結果的に安くつくかも
938名無し三等兵 (ワッチョイ 619f-xoC2 [124.208.25.28])
2018/03/12(月) 16:51:22.58ID:ShHNiUkX0 >>915
憲法観や皇室に関する考え方だけでも安倍晋三よりはるかに石破さんの方がまともだよ。
憲法観や皇室に関する考え方だけでも安倍晋三よりはるかに石破さんの方がまともだよ。
939名無し三等兵 (ワッチョイ a18a-Ot0i [60.43.49.21])
2018/03/12(月) 16:54:35.24ID:Jp2ETufD0 石破推し工作5連投w
940名無し三等兵 (ワッチョイ 859e-uQtz [114.174.219.129])
2018/03/12(月) 16:59:44.06ID:y213uSZm0 ゲルは無いわー。無いわー。まじ無いわー。
94141スレの1 (ワッチョイ eece-uQtz [153.195.75.242])
2018/03/12(月) 17:06:18.72ID:wmcnYEc30 ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
と出て次スレ立て出来ないので、どなたかスレ立てをお願いします。
できればワッチョイ有りIP有りでお願いします。
と出て次スレ立て出来ないので、どなたかスレ立てをお願いします。
できればワッチョイ有りIP有りでお願いします。
942名無し三等兵 (ブーイモ MM76-PTW1 [163.49.209.155])
2018/03/12(月) 17:20:16.17ID:czlD+oxRM 自民議員に人望のない石破茂を政治的に抹殺した場合、
人望だけはある石原伸晃が出てくるからのう。
石破茂をジワジワ弱らせつつ、息の根は止めないのが次善の策。
人望だけはある石原伸晃が出てくるからのう。
石破茂をジワジワ弱らせつつ、息の根は止めないのが次善の策。
943名無し三等兵 (ワッチョイ 91e9-hn8E [182.167.228.107])
2018/03/12(月) 17:20:37.66ID:Sdm1KGzI0 F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/politics/11398196
揺れる国産戦闘機開発、断念か継続か どうなる空自F-2後継機問題
https://trafficnews.jp/post/79911
F2後継機、国産断念へ…採算面で疑問視する声
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180306-OYT1T50019.html
F2後継機、国産化断念へ=巨額開発費が障害
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031000456&g=pol
空自のF2後継機、F35など既存機ベースに共同開発案=関係者
ttps://jp.reuters.com/article/jasdf-replacement-f2-idJPKCN1GK05S
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/politics/11398196
揺れる国産戦闘機開発、断念か継続か どうなる空自F-2後継機問題
https://trafficnews.jp/post/79911
F2後継機、国産断念へ…採算面で疑問視する声
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180306-OYT1T50019.html
F2後継機、国産化断念へ=巨額開発費が障害
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031000456&g=pol
空自のF2後継機、F35など既存機ベースに共同開発案=関係者
ttps://jp.reuters.com/article/jasdf-replacement-f2-idJPKCN1GK05S
944名無し三等兵 (ワッチョイ 91e9-hn8E [182.167.228.107])
2018/03/12(月) 17:22:24.56ID:Sdm1KGzI0945名無し三等兵 (ワッチョイ 8291-GWDk [61.121.30.5])
2018/03/12(月) 17:28:24.80ID:6SFxO4as0 FSなら竹ナントカさんが推してるタイフーンベースがぴったりだな!
946名無し三等兵 (ワッチョイ 91e9-hn8E [182.167.228.107])
2018/03/12(月) 17:39:58.58ID:Sdm1KGzI0 いま国政がゴタついていて支那と朝鮮への評価が定まらないのがイタいな。
支那は独裁色強めてきたし
朝鮮は頭越しに米国と取引しそう。
安倍サンは嫌いではないがアッキーが馬鹿すぎる。一人のバカ女に国政が振り回されるってかなわんな。
支那は独裁色強めてきたし
朝鮮は頭越しに米国と取引しそう。
安倍サンは嫌いではないがアッキーが馬鹿すぎる。一人のバカ女に国政が振り回されるってかなわんな。
947名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ 69ab-qUWe [180.10.117.28])
2018/03/12(月) 17:40:23.62ID:V7mkULxi0 モサ氏がスレに希望を与えてくれた
948スレ41の1 (ワッチョイ eece-uQtz [153.195.75.242])
2018/03/12(月) 17:44:26.47ID:wmcnYEc30 嵐がタイトル変えてスレ立てたのは無視して、元のタイトルで
スレ立てをお願いします。ワッチョイ有りIP有りで。
スレ立てをお願いします。ワッチョイ有りIP有りで。
949名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-FiR5 [182.251.248.7])
2018/03/12(月) 18:03:20.59ID:DZWXRW+Ya アキエは糞だが、それ以外は財務省が色々しでかしたんだろ。
950名無し三等兵 (ワッチョイ 8261-raP/ [219.162.166.168 [上級国民]])
2018/03/12(月) 18:20:30.21ID:6rw++BbJ0 【XF9-1】F-3を語るスレ43【推力15トン以上】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520846230/
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520846230/
951スレ41の1 (ワッチョイ eece-uQtz [153.195.75.242])
2018/03/12(月) 18:26:27.25ID:wmcnYEc30952名無し三等兵 (ワッチョイ 01b3-hn8E [220.3.114.1])
2018/03/12(月) 18:54:57.72ID:ErCY46nu0 次の総理は普通に英語が話せる人を希望 岸田さんかな
953名無し三等兵 (アークセー Sx91-yK+0 [126.189.103.201])
2018/03/12(月) 18:56:44.53ID:OaD4+PVKx 安倍が根性出してこの機会に財務省を〆られれば国産化復活と言うことか
954名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ 69ab-qUWe [180.10.117.28])
2018/03/12(月) 19:02:07.85ID:V7mkULxi0955名無し三等兵 (ワッチョイ 69ea-uQtz [180.48.215.239])
2018/03/12(月) 19:07:59.84ID:eTrShozC0 特報:日本のめざす新型戦闘機で既存外国機原型案が浮上
ttps://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/03/f-3.html
>国産戦闘機の直近の機種はF-2で三菱重工業とロッキード・マーティンが米F-16多用途戦闘機を原型に完成させ2000年に供用開始した。
>日本の戦闘機生産で主導的立場の三菱重工がF-3事業でも中心になると予想される。
>「国産開発、共同開発、既存機体の改良いずれも検討中でまだ最終決定ではない」と防衛省関係者が述べている。
>日本の次世代戦闘機が外国の既存機を原型に実現すれば費用は節約できるが、ステルス性を断念する可能性も生まれる。
>タイフーン、スーパーホーネットはステルス設計ではない。
>「ボーイングは米日両政府と協力して日本側産業界と次期戦闘機開発に臨むことに大きく期待している」とボーイング広報は述べた。
>ロッキード・マーティンとBAEシステムズからはコメントが出ていない。
>米製装備調達の増加で弱体化した日本の防衛産業の存続のため純国産機開発を求める声が防衛省内や国会議員にあるが、
>財務当局は費用対効果を疑問視している。
>国際共同開発にすれば航空自衛隊以外にも販路を広げて費用面で効果が生まれるからだ。
>三菱重工は2016年にステルス試作機ATD-X(X-2)をテストしており、開発費用は3.5億ドルだった。
間違って新スレの方に投下してしまったが、どうやらこのところの一連の報道は国産を潰したい財務省ルートのリーク記事っぽいな。
ttps://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/03/f-3.html
>国産戦闘機の直近の機種はF-2で三菱重工業とロッキード・マーティンが米F-16多用途戦闘機を原型に完成させ2000年に供用開始した。
>日本の戦闘機生産で主導的立場の三菱重工がF-3事業でも中心になると予想される。
>「国産開発、共同開発、既存機体の改良いずれも検討中でまだ最終決定ではない」と防衛省関係者が述べている。
>日本の次世代戦闘機が外国の既存機を原型に実現すれば費用は節約できるが、ステルス性を断念する可能性も生まれる。
>タイフーン、スーパーホーネットはステルス設計ではない。
>「ボーイングは米日両政府と協力して日本側産業界と次期戦闘機開発に臨むことに大きく期待している」とボーイング広報は述べた。
>ロッキード・マーティンとBAEシステムズからはコメントが出ていない。
>米製装備調達の増加で弱体化した日本の防衛産業の存続のため純国産機開発を求める声が防衛省内や国会議員にあるが、
>財務当局は費用対効果を疑問視している。
>国際共同開発にすれば航空自衛隊以外にも販路を広げて費用面で効果が生まれるからだ。
>三菱重工は2016年にステルス試作機ATD-X(X-2)をテストしており、開発費用は3.5億ドルだった。
間違って新スレの方に投下してしまったが、どうやらこのところの一連の報道は国産を潰したい財務省ルートのリーク記事っぽいな。
956名無し三等兵 (ワッチョイ 82d2-hn8E [61.26.161.7])
2018/03/12(月) 19:24:03.04ID:aoHXTfMe0 >「ボーイングは米日両政府と協力して日本側産業界と次期戦闘機開発に臨むことに大きく期待している」とボーイング広報は述べた。
DMUベースのボーイングとの共同開発でええよなぁ
DMUベースのボーイングとの共同開発でええよなぁ
957名無し三等兵 (オイコラミネオ MM96-xUPU [61.205.91.65])
2018/03/12(月) 19:27:13.75ID:Vs1qbP0DM >>955
ボーイングとの共同開発で内々で話が決まってそうだな
ボーイングとの共同開発で内々で話が決まってそうだな
958名無し三等兵 (ワッチョイ c619-hn8E [119.243.212.233])
2018/03/12(月) 19:30:51.12ID:24ga4bZG0 さすがに既存機ベースの開発はないでしょう。
それをやるならステルス機を諦める、ってことになりますね。
F-22やF-35をベースに新規開発なんて、アメリカ議会が許すはずもないですし。
それをやるならステルス機を諦める、ってことになりますね。
F-22やF-35をベースに新規開発なんて、アメリカ議会が許すはずもないですし。
959名無し三等兵 (ブーイモ MM76-Xu7b [163.49.203.29])
2018/03/12(月) 19:33:33.25ID:ZXAYzcBFM 共同開発なら費用浮くとか誰が保証してくれんの?
財務省?
財務省?
960名無し三等兵 (ワッチョイ 69ea-uQtz [180.48.215.239])
2018/03/12(月) 19:37:49.83ID:eTrShozC0961名無し三等兵 (ワッチョイ c619-hn8E [119.243.212.233])
2018/03/12(月) 19:40:22.86ID:24ga4bZG0962名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-Ot0i [210.138.6.253])
2018/03/12(月) 19:43:41.60ID:ITZqxlqNM963名無し三等兵 (ワッチョイ b9b3-gX9x [126.224.167.65])
2018/03/12(月) 19:43:49.12ID:YeZ7jT9n0 アキエはどうしようもなくテーノーだがシンゾーも戦後最低偏差値のテーノー総理だぞ
最初のうちうまく行ってたのは民主がどうしようもなくひどかったのと官僚が全面的にバックアップしてくれたから
最初のうちうまく行ってたのは民主がどうしようもなくひどかったのと官僚が全面的にバックアップしてくれたから
964名無し三等兵 (ワッチョイ 51b6-brlu [118.108.127.230])
2018/03/12(月) 19:44:46.10ID:X+RPpKM10965名無し三等兵 (ワイモマー MMad-uQtz [114.22.67.209])
2018/03/12(月) 19:49:13.90ID:gG9zJS5AM 海軍が流石に古いと感じてるf・A-18後継を急いで企画策定してごうりゅうするんじゃね
F/A-XX無人機案は後回しにする可能性
F/A-XX無人機案は後回しにする可能性
966名無し三等兵 (オッペケ Sr91-leZR [126.212.146.28])
2018/03/12(月) 19:50:59.93ID:PKhA9+J8r ボーイングも本国ではF-18系統の近代化改修しかないからな
戦闘機開発(特にステルス機)は貴重な機会
ロッキードとは同じアメリカ企業でも立場が違う
日本企業との協業は民間機でバッチリやってる
ボーイングは古いF-15やF-18系統の改造には拘らないだろう
戦闘機開発(特にステルス機)は貴重な機会
ロッキードとは同じアメリカ企業でも立場が違う
日本企業との協業は民間機でバッチリやってる
ボーイングは古いF-15やF-18系統の改造には拘らないだろう
967名無し三等兵 (アウーイモ MMc5-m4rq [106.139.15.145])
2018/03/12(月) 19:51:29.21ID:5dvv91/fM スパホもタイフーンも、後継するF-2と同時期に運用開始した機体だぞ
そんな世代の既存機を改良したところで、どこが導入したいって言うのよ
そんな世代の既存機を改良したところで、どこが導入したいって言うのよ
968名無し三等兵 (スッップ Sda2-CwvI [49.98.136.157])
2018/03/12(月) 19:53:15.17ID:9j+mQj52d アメリカはまだ100機以上導入しますけど…
969名無し三等兵 (ワッチョイ 3d04-uQtz [42.125.155.8])
2018/03/12(月) 19:53:26.00ID:tN0M2N0G0 だいたいF/A-XXのコンセプトはF-3とは似ても似つかねえよ
やるならPCAだ
やるならPCAだ
970名無し三等兵 (ワッチョイ 3d04-uQtz [42.125.155.8])
2018/03/12(月) 19:57:59.52ID:tN0M2N0G0 F/A-XXで重要視されてるのは滞空時間や高度・速度性能よりもマルチロール/マルチタスク性に加えて多様なバリエーションに対応可能な互換性、それらを小型の機体で実現するというもの
滞空時間と高度・速度性能を重視するF-3とは、重視する「運用性」において見ているものが全く違う
似ているのはPCAで、相乗りするならアメリカもそちらのほうが好ましいと感じるだろう
滞空時間と高度・速度性能を重視するF-3とは、重視する「運用性」において見ているものが全く違う
似ているのはPCAで、相乗りするならアメリカもそちらのほうが好ましいと感じるだろう
971名無し三等兵 (ワッチョイ eece-uQtz [153.195.75.242])
2018/03/12(月) 20:03:13.26ID:wmcnYEc30 >>934
>今保有している機材、導入できそうな機材に
>FS任務をどの程度見込めるかによって、
>F-3の仕様が最終決定されるはずもさね。
BSフジのプライムニュースで小野寺防衛大臣と森本敏防衛大臣参与
が出演した回で、F-15等にJASSM-ER,LRASMが搭載できないか
といった話や、F-35にJSM搭載する話があったけど、その話が関連
するのかな?
空対空ミサイルは、F-35や将来戦闘機にJNAAM、将来戦闘機に
AAM-4,AAM-5を搭載できるようにするとして、ASM-2やASM-3、将
来開発する空対艦、空対地ミサイルをどうするのだろう?将来戦闘機
に搭載するよう考慮するのかな?
>>10の
第5回SJAC講演会を開催−将来戦闘機国内開発の早期立ち上げ−(PDF/603KB)
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf
で林元空将の講演の概要で、F-35改修案のデメリットとして
>「わが国固有・特有の要求実現」と「国産ウェポンの搭載」
>はわが国の技術情報すべてを米国に提供するという代償が伴う。
とのことなので、F-35に搭載するのはJSMみたいな標準装備かな?
>今保有している機材、導入できそうな機材に
>FS任務をどの程度見込めるかによって、
>F-3の仕様が最終決定されるはずもさね。
BSフジのプライムニュースで小野寺防衛大臣と森本敏防衛大臣参与
が出演した回で、F-15等にJASSM-ER,LRASMが搭載できないか
といった話や、F-35にJSM搭載する話があったけど、その話が関連
するのかな?
空対空ミサイルは、F-35や将来戦闘機にJNAAM、将来戦闘機に
AAM-4,AAM-5を搭載できるようにするとして、ASM-2やASM-3、将
来開発する空対艦、空対地ミサイルをどうするのだろう?将来戦闘機
に搭載するよう考慮するのかな?
>>10の
第5回SJAC講演会を開催−将来戦闘機国内開発の早期立ち上げ−(PDF/603KB)
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf
で林元空将の講演の概要で、F-35改修案のデメリットとして
>「わが国固有・特有の要求実現」と「国産ウェポンの搭載」
>はわが国の技術情報すべてを米国に提供するという代償が伴う。
とのことなので、F-35に搭載するのはJSMみたいな標準装備かな?
972名無し三等兵 (ワッチョイ 3d04-uQtz [42.125.155.8])
2018/03/12(月) 20:05:17.99ID:tN0M2N0G0 PCA,F-3:大型の機体にオールインワン、空戦一本鎗を(まずは)目指す
F/A-XX:小型の機体でマルチパーパス、集団で機能を補完し合い、多様なミッションプロファイルに対応可能な機材を目指す
海自がカタパルト装備型の空母を保有するだろうと推定しているので、F/A-XXに日本が参画するという可能性については否定しないし、むしろ有力オプションだとも考える
しかし空自次期主力戦闘機開発計画においては、F/A-XXとの相乗りは筋が悪いにも程があり、誰も幸せにしないものだと考える
F/A-XX:小型の機体でマルチパーパス、集団で機能を補完し合い、多様なミッションプロファイルに対応可能な機材を目指す
海自がカタパルト装備型の空母を保有するだろうと推定しているので、F/A-XXに日本が参画するという可能性については否定しないし、むしろ有力オプションだとも考える
しかし空自次期主力戦闘機開発計画においては、F/A-XXとの相乗りは筋が悪いにも程があり、誰も幸せにしないものだと考える
973名無し三等兵 (ワイモマー MMad-uQtz [114.22.67.209])
2018/03/12(月) 20:14:30.42ID:gG9zJS5AM 日本の金で自分たちの新型機・輸出用機を作れる米海軍とボーイングだけが得をするメソッドだけど
あり得そうで怖い
あり得そうで怖い
974名無し三等兵 (ワッチョイ ee81-QHo8 [153.166.47.59])
2018/03/12(月) 20:23:47.51ID:ZLlDxUxT0 >>972
FA-XXはズムウォルトみたいな企画倒れになりそう感がプンプンするな。
FA-XXはズムウォルトみたいな企画倒れになりそう感がプンプンするな。
975名無し三等兵 (ワイモマー MMad-uQtz [114.22.67.209])
2018/03/12(月) 20:26:13.87ID:gG9zJS5AM 企画倒れが怖いから日本の金でやるという案がでかいんじゃないんかね
紐付きにはなるが逆に言えば絶対完成させねばならないという保証にもなるんで
(F-35も3軍共通というのは海軍的にもメリットがあった)
紐付きにはなるが逆に言えば絶対完成させねばならないという保証にもなるんで
(F-35も3軍共通というのは海軍的にもメリットがあった)
976名無し三等兵 (ワイモマー MMad-uQtz [114.22.67.209])
2018/03/12(月) 20:28:48.22ID:gG9zJS5AM まあ日本側が国際共同開発にする際の条件としては
F-2みたいな日本側でいじれない部分を作らない事かなー
もしブラックボックス要求されたらその時点でF-3作る意味の8割がなくなるんで
アメリカが何かの問題で日本との同盟関係が崩れた場合戦闘機が置物になることだけは避けねばならないんで
F-2みたいな日本側でいじれない部分を作らない事かなー
もしブラックボックス要求されたらその時点でF-3作る意味の8割がなくなるんで
アメリカが何かの問題で日本との同盟関係が崩れた場合戦闘機が置物になることだけは避けねばならないんで
977名無し三等兵 (ワッチョイ 3d04-uQtz [42.125.155.8])
2018/03/12(月) 20:36:30.11ID:tN0M2N0G0 >>974
飛翔体設計としては守旧的なスタイルになるのではないかということで頭の固くて軽い軍オタには好まれているようだけど、俺はPCAよりも炎上する可能性が高いと見る
飛翔体設計としては守旧的なスタイルになるのではないかということで頭の固くて軽い軍オタには好まれているようだけど、俺はPCAよりも炎上する可能性が高いと見る
978名無し三等兵 (ワッチョイ 3d04-uQtz [42.125.155.8])
2018/03/12(月) 20:37:18.08ID:tN0M2N0G0 インテグレーションで関与させるということならブラックボックスは設けようが無い
979名無し三等兵 (ワッチョイ 0225-uQtz [59.135.64.219])
2018/03/12(月) 20:39:00.89ID:2Ef2sDPQ0 なんかB-52みたいに今後50年ぐらいF-35が飛んでそう…
980名無し三等兵 (ワッチョイ c619-hn8E [119.243.212.233])
2018/03/12(月) 20:40:15.72ID:24ga4bZG0 >>979
空自のF-35Aは30年運用することを想定してるみたいですよ。
空自のF-35Aは30年運用することを想定してるみたいですよ。
981名無し三等兵 (ワッチョイ 3d04-uQtz [42.125.155.8])
2018/03/12(月) 20:42:25.43ID:tN0M2N0G0 新興国次第だけど、F-15が戦闘機ながらそんな感じになる気配は感じる
タイフーンよりも安く魅力あるオプションとしてけっこう人気が集まるのでは
タイフーンよりも安く魅力あるオプションとしてけっこう人気が集まるのでは
982名無し三等兵 (ワッチョイ 42e2-gopB [157.14.186.126])
2018/03/12(月) 20:48:37.94ID:j8PH/jRA0983名無し三等兵 (アウアウエー Sa8a-DaJx [111.239.100.161])
2018/03/12(月) 20:51:30.35ID:cI8WvEeJa 既存機でできないか情報求めたけど無理でした、
って予算取得の理由付けするための官僚的作文
って予算取得の理由付けするための官僚的作文
984名無し三等兵 (ワッチョイ ee09-Wwmn [153.214.249.230])
2018/03/12(月) 20:55:48.46ID:/Zlpi84g0985名無し三等兵 (ワッチョイ c298-YSnC [221.121.219.159])
2018/03/12(月) 20:58:44.87ID:ae6Sg+YN0 米国との関係が崩れる日は日本の国防体制がぶち壊れる日なので、正直考えてもあまり意味ないと思うが
986名無し三等兵 (ワッチョイ 51b6-brlu [118.108.127.230])
2018/03/12(月) 21:16:41.53ID:X+RPpKM10 >>966
共同開発なんざあなこんだ。それならネラー一同ブーイングだ!
共同開発なんざあなこんだ。それならネラー一同ブーイングだ!
987名無し三等兵 (ワッチョイ d2e0-jr7C [101.1.234.195])
2018/03/12(月) 21:34:22.26ID:pGzmbFXp0 >>977
めんどくさい軍オタだなぁ(シンポジウムとかで自説を一生懸命自衛官にくっちゃべってるタイプっぽい)
めんどくさい軍オタだなぁ(シンポジウムとかで自説を一生懸命自衛官にくっちゃべってるタイプっぽい)
988名無し三等兵 (ワッチョイ ee81-QHo8 [153.166.47.59])
2018/03/12(月) 21:45:06.70ID:ZLlDxUxT0 >>977
P-8もまだコンセプト通りに動いてないような気がするし、大丈夫なのかな?
P-8もまだコンセプト通りに動いてないような気がするし、大丈夫なのかな?
989名無し三等兵 (ドコグロ MM4a-mMvt [119.243.52.231])
2018/03/12(月) 23:15:40.65ID:m/e3ZrIyM >>984
タイフーン「おっ、おお。」
タイフーン「おっ、おお。」
990名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-9Kwp [182.251.254.46])
2018/03/12(月) 23:17:19.08ID:3AnGmbbfa >>938
しかし石破は経済政策はダメだろ。
しかし石破は経済政策はダメだろ。
991まるお (アウアウカー Sa09-9Kwp [182.251.254.46])
2018/03/12(月) 23:22:32.53ID:3AnGmbbfa 完成してないがF-15SEをベースにするんじゃないかという新提案。
992名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-mkHp [221.82.90.127])
2018/03/12(月) 23:25:23.34ID:Q4rQ2H0m0 石破推しって何が良いんだマジで。
実績ゼロじゃん
プライムニュースでも全然持論言わんぞ
実績ゼロじゃん
プライムニュースでも全然持論言わんぞ
993名無し三等兵 (ワッチョイ 69ea-uQtz [180.48.215.239])
2018/03/12(月) 23:26:15.05ID:eTrShozC0 F-15ベースなんてF-2開発時に却下したプランなんで、今更過ぎるだろうな。
994名無し三等兵 (ワッチョイ c619-hn8E [119.243.212.233])
2018/03/12(月) 23:27:04.29ID:24ga4bZG0995名無し三等兵 (ワッチョイ ee81-QHo8 [153.166.47.59])
2018/03/12(月) 23:29:43.89ID:ZLlDxUxT0996名無し三等兵 (ワッチョイ 01b3-hn8E [220.3.114.1])
2018/03/12(月) 23:31:14.33ID:ErCY46nu0 石破も麻生と同じで緊縮・増税路線だからGDPは縮小し、失業率も再び上がるのは目に見えてる
997名無し三等兵 (ワッチョイ 51c7-GKFL [118.241.184.50])
2018/03/12(月) 23:38:38.52ID:T3PaWEkl0 埋めるか
太郎は反原発がなぁ・・・
太郎は反原発がなぁ・・・
998名無し三等兵 (ワッチョイ eece-uQtz [153.195.75.242])
2018/03/12(月) 23:42:20.87ID:wmcnYEc30 うめ
999名無し三等兵 (ワッチョイ eece-uQtz [153.195.75.242])
2018/03/12(月) 23:42:38.35ID:wmcnYEc30 うめ
1000名無し三等兵 (ワッチョイ eece-uQtz [153.195.75.242])
2018/03/12(月) 23:42:57.43ID:wmcnYEc30 1000だったら将来戦闘機はうまくいく。
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