C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産183号機

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウーイモ MM53-cZqW)
垢版 |
2018/03/13(火) 12:28:49.18ID:btz04q45M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産182号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515284049/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/17(土) 09:09:16.63ID:1hZtAahJ0
もう何年も、P-3C, P-1が頭上を飛んでるのを日常的に見るんだが、只の一度もミサイルらしきものを
搭載してるのを見たことがない。訓練弾くらい見てもおかしくないと思うんだが。
こちらは厚木基地の周辺住民。

いきなり本番に臨むのか、あるいは何処か他の基地でやってるのか?
2018/03/17(土) 09:14:24.69ID:Ofh05PYO0
>>49
高機動する戦闘機と違って訓練弾なんて積む意味がないからじゃないか
機上コンピュータで十分シュミレーション出来そうだし
2018/03/17(土) 09:44:58.81ID:cilHV5Am0
>>49
ウェポンベイに入れられるのに普段はわざわざ外装せんだろ
2018/03/17(土) 09:45:31.47ID:cilHV5Am0
P1の場合ね
2018/03/17(土) 10:35:23.19ID:EPdXC8O9M
リムパックとかでやるんじゃないの?
P-3Cの動画あったような?
2018/03/17(土) 11:48:09.15ID:Lwc9voFna
>>53
見事に発射失敗してたなw
2018/03/17(土) 12:10:04.56ID:ZNKNYAWN0
手入れしているとはいえ、期限切れ間近の腐れ弾だったわけだ
練度ってもんを考えちまうな…
2018/03/17(土) 14:11:16.18ID:Ye/Nxf3U0
しゅみれーしょん
2018/03/17(土) 15:16:42.12ID:SRu78h480
>>48
その二つって対地用だろ?
純粋な対艦用で使うにしても
亜音速なので、的側に見つかれば即対処される。
2018/03/17(土) 15:30:00.16ID:NCkzaDcjM
>>57
亜音速だろうが100発も同時に撃てば100%迎撃なんて無理だしアメリカはそれをB-1に積んでやろうとしてる
2018/03/17(土) 17:15:25.81ID:d73UGp1wd
>>49
マーベリック発射してる画像あるしASM-2搭載してる画像はいくらでもある
ちなみにASM-3は空自用でASM-2が海自用だからな
2018/03/17(土) 17:30:23.35ID:jnSW54j/0
違った、詳細は下図ね
The_development_of_Japanese_anti-ship_missiles_svg.png
2018/03/17(土) 17:31:14.08ID:jnSW54j/0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/The_development_of_Japanese_anti-ship_missiles.svg/867px-The_development_of_Japanese_anti-ship_missiles.svg.png
2018/03/17(土) 20:39:39.07ID:NzQ7hkJI0
P-8の対艦攻撃訓練
ハープーン4発撃ち込んで後半の2発がトップアタックでキール折ってる
https://youtu.be/ZE0mbt7vDK4
2018/03/17(土) 21:19:23.49ID:s2aI3DIsa
>>59
海自のはASM-1Cだろ
2018/03/17(土) 21:25:28.81ID:FQJTolnT0
>>62
すげーなさすが米軍
ちなみになんだけど、この動画何でタイトルに日本語入ってるの??
公式チャンネルだよね??
2018/03/17(土) 22:22:20.84ID:gIK2lRE00
>>64
アフィだよ
米軍公式サイトに載ってる動画を上げてる
2018/03/17(土) 22:51:12.50ID:oKoTGaso0
威力弱いな
けど、はつゆき型護衛艦を4発で撃沈できると考えるとコスパ悪いな
せめて2発で撃破できなきゃ

ハープーンは1発2億か3億だろ?
4発で約12億・・・
割に合わないな
2018/03/17(土) 23:57:16.52ID:MZfVlzaV0
P-1に搭載しているボムラックのBRU-47はとりあえず2000ポンド対応だから重量だけならASM-3も行ける。
なお、5000ポンドまで行けるという未確認情報も。

で、一隻数百億する護衛艦を一発3億のミサイル4発で沈黙させられるならコスパ充分でしょうに、と思うんだが。
2018/03/18(日) 00:01:16.12ID:ai7EaxQ80
>>65
まーじかサンキュ
2018/03/18(日) 07:25:54.80ID:WHcOg5Fia
>>66
2発目で間違いなく継戦能力喪失してるでしょ
6億で1000億クラスの戦闘艦が能力喪失するならコスパは無茶苦茶良いよ
2018/03/18(日) 07:39:45.66ID:k/d+0Pnq0
更に目標となった敵の戦闘艦が沈黙する事による効果やリスク低減も評価に入れないと、
コストパフォーマンスを語るには不足だろう。
2018/03/18(日) 10:24:13.79ID:SdVuMPT1a
無力化するには撃沈する必要は無いからな
2018/03/18(日) 11:27:58.43ID:dHn1Rn7V0
そもそも2発撃って2発とも当たるなんて、幸運を期待してはいかんと思うよ。
対処されても確実に継戦能力を奪いたいから、4発撃っているわけで。
2018/03/18(日) 19:44:55.92ID:3MM7YIJH0
>>66
12億+αでン百億の船舶と乗員と相手国の好戦的な世論を消せるのだからコスパ抜群でしょう
2018/03/18(日) 20:03:39.49ID:3UA2zFWea
あれダメコン一切してなくて4発でしょ
実際もっと撃ち込まないと駄目だと思われる
2018/03/18(日) 20:24:22.71ID:yPC8jcn40
停止してる船相手に、あんなに前後に散って着弾しちゃうとなると
敢えてそれを狙ってやったのでもないなら、実戦じゃ至近弾とかスカとか多発しそうだなとか思った
2018/03/18(日) 21:10:46.84ID:NnkjeNHD0
>>66
なぜはつゆき型??って思ったが
標的艦のフリゲートとはつゆき型はサイズ的に近いのか
2018/03/19(月) 02:40:25.24ID:2zH/HY5Q0
>>73
相手国の世論が沸騰する可能性のほうがむしろ高いけどな
2018/03/19(月) 10:46:17.72ID:dd+0Q1d2a
相手国ってのが中共なら一敗は反共産党や分離独立の火に油を注ぐことになるだろう
2018/03/19(月) 21:22:17.09ID:RAuBYG2T0
>>78
いやあ彼らの「俺は悪くない!」メンタリティは日本人の想像を絶するところにあるからな
負けた!でも俺は悪くない!日本許さん!10倍返し!となる有様が目に浮かぶ…
分離独立もあわせて強く取り締まるだろうから、何やっても面倒くさい国だ
2018/03/19(月) 23:25:05.30ID:4Cvh0hmp0
でも清朝もロマノフ朝も日本にまけでグダグダになって死んだ
2018/03/20(火) 09:03:23.77ID:R+TkoeGAx
>>80
ワロタ
2018/03/20(火) 15:07:44.47ID:hVrEZAAX0
日本に負けてグダグダなのか元からグダグダだったと言うべきか
2018/03/20(火) 18:21:15.28ID:W4Iu1GBR0
清朝は今の中共と比べてもグダグダだったからな。
あいつらの駆逐艦を真っ二つにでもしたら、それこそ核弾頭が飛んでくるだろうよ。
2018/03/21(水) 21:55:33.49ID:MsKeGE0F0
核を相手国に打ち込む事を許容する国際世論なら、日本の核武装に諸手で賛成しますわ。いつかマッドマックスの世界になりそうだけど。
2018/03/23(金) 09:10:55.39ID:1i2DPeYCM
https://i.imgur.com/beYE5wG.jpg
2018/03/23(金) 09:18:47.46ID:QBhxINkK0
C−2搭載の国産MOABを開発すべきだな。
非核で威力は半径300mぐらいは一掃できる素晴らしい
2018/03/23(金) 16:42:36.51ID:yC32WFeiM
どこで何相手に使うの…
2018/03/23(金) 20:11:39.37ID:hTbnewd9a
田んぼにアート
2018/03/23(金) 20:48:19.90ID:QBhxINkK0
>>87
島に上陸してる敵部隊に対してでしょ。
MOABの威力をyoutubeで見たけど
あれは素晴らしいよ。
あれで核じゃないんだぜ?
高高度飛行可能なC-2と併用すれば最強の防衛兵器だわ
2018/03/23(金) 20:58:43.79ID:yC32WFeiM
>>89
地下深く潜ってて反撃してこないゲリラを地下要塞ごと叩き潰すなら分かるけど日本の相手にそんな甘い敵はいるの?
輸送寸断されて孤立無援になった偽装民兵とかそのまま1ヶ月も放置すればギブアップするし態々殺すこともあるまいて
2018/03/23(金) 21:27:07.11ID:ptqVVi1S0
バカは無視無視
2018/03/23(金) 21:28:55.10ID:QBhxINkK0
はぁ、現実的なプランを出して、ばかは無視か
考えもせず、ばかは無視って発言するだけの簡単な知能の方が羨ましい
2018/03/23(金) 21:31:59.00ID:yC32WFeiM
>>92
むしろガチで反応してるんだからこっちの疑問に答えてよw
離島に偽装漁民がいる→いきなり爆殺はまずかろう
離島にまともな某国解放軍がいる→C-2がのこのこ行って安全なん?
2018/03/23(金) 22:03:12.99ID:BhhNQWkP0
>>93
敵は殲滅しなければならない
貴様のような非国民に居場所など無い
日本から出て行け
2018/03/23(金) 22:29:27.57ID:Vbpb7ZGB0
MOABなんて航空優勢じゃなくて制空権レベルじゃないと使えない
H-IIBに搭載しよう
2018/03/23(金) 23:00:36.19ID:qrHBnifB0
>>90
局地的な戦闘だけを見るんじゃなくて、もう少し政治外交レベルにまで視野を広げた方がいいと思うぞ。

敵が占拠した状態で外交戦に持ち込まれとかなり面倒な話になるので、MOABの是非は別にしても
ともかく早急に敵を排除する必要がある。
今の日本に一ヶ月も放置してギブアップするのを待つなんて悠長な事をやっている暇はないのが現実なんだわ。
2018/03/23(金) 23:51:18.84ID:lR3Oulyn0
>>96
この場合はMOABの是非を話してるんだから別にしちゃダメだろw
そう言う局面でC-2が運ぶべきは武装した空挺部隊や有効な火砲や補給物資であって爆弾じゃない
2018/03/24(土) 00:56:41.31ID:/CrCZBKA0
ベースになるロジック自体が間違っていたら、いくら各論を論じたところで意味が無いからな。
あくまでも、最短で敵を排除し奪還を図る、という大前提の上で、ではそのためには如何なる手段が有効か?という話じゃないと。
2018/03/24(土) 01:41:11.74ID:Tv5r52Tf0
http://hissi.org/read.php/army/20180323/VWlqeDN3Y08w.html
http://hissi.org/read.php/army/20180323/UUJoeElOa0sw.html

何故こうもバカなの…
2018/03/24(土) 08:08:31.19ID:DPBU7uZj0
航空優勢の無い地域でC-2なりP-1飛ばすのは無茶だろ。
クルーに「死んで来い」と言うのか?
某漫画ではAAAに撃ち落とされているが
普通にAAMの的じゃないか。
2018/03/24(土) 08:54:52.81ID:XavIWy2V0
P-1のレーダーは4面で正解だな。
https://battle-machines.org/2015/12/06/boeing-p-8a-vs-kawasaki-p-1-the-comparison-of-modern-mpas/
 The P-1 has 4 arrays of Toshiba HPS-106 (1 in the nose, 2 on the side just below the cockpit and 1 in the tail).
2018/03/24(土) 10:37:12.11ID:3FrfKa7MM
航空際で展示してる所で中の人に聞いて3面て直接答えてもらった奴おったがな。
2018/03/24(土) 10:46:33.68ID:XavIWy2V0
>>102
機首の前面と左右に3面あるのは事実だが、後部の言及が無かっただけ。
ブログでパイロットに後部レーダーの存在を確認した事を公開している人もいる。
他の3面と違って90度ひねって縦長形状でかなり下向きらしい。
2018/03/24(土) 11:51:31.08ID:qiw9fJ380
>>101>>102
https://youtu.be/fJlfRSzmCFA?t=7m1s
(こんな動画にリンク貼るのは癪だが)運用側から3面って
発言があるし、2年前に情報開示請求した人がいる

>153 名前:名無し三等兵 [sage]: 2016/01/01(金) 00:14:12.48 ID:NvHCbS5D.net (3)
>   〜中略〜
> 
>この仕様書には搭載される官給品の一覧表が載っているモナが
>実はその中でHPS-106の空中線が3面であることが明示されているモナ
>ニコ生の解説や名無し住人の下総基地祭レポは正解だったモナ
2018/03/24(土) 12:56:05.93ID:XBrXudPI0
仕様書に3面ってなってるんだから記事が間違ってるだけ
2018/03/24(土) 13:56:37.95ID:6kyb1oQL0
その仕様書の一部でもいいからアップしてくれれば話が早いんだがな
誰か見た奴いる?
2018/03/24(土) 15:25:21.52ID:f1t+ggg40
過去スレぐらい見ろよ
2018/03/24(土) 15:52:29.11ID:6kyb1oQL0
HPS-106や仕様書で過去スレ検索しても出てこないな
検索ワードくらい教えてくれ
2018/03/24(土) 16:55:45.61ID:qiw9fJ380
>>108
あいよ
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1450755218/153

まあ書いてある通り、新年のお年玉だから今は無理だよ。俺もダメだった
2018/03/24(土) 17:16:15.54ID:Tv5r52Tf0
お年玉ネタというか、前にFHI案のP-X案的な図面も上がってたスレあったけど、あれどのスレだったっけ…
正直保存してないの後悔してる
2018/03/24(土) 17:27:15.00ID:Z7HzWDWtd
後部にレーダーをつけようと思えばできるけれど実際にはやってない、という所か。
2018/03/24(土) 21:09:25.48ID:TPQVVsYWD
https://twitter.com/MEGUPO_1221/status/977441397304303616
https://pbs.twimg.com/media/DZCRtj8VwAADrLV.jpg
24Mar2018 RJTT/HND
JASDF C-2 78-1205
総理を乗せて東京タワーを背にアプローチするC-2

https://twitter.com/MEGUPO_1221/status/977483343586455553
https://pbs.twimg.com/media/DZC36GIVMAA5zG0.jpg
安倍総理送迎の為に羽田へ飛来したC-2

https://twitter.com/MEGUPO_1221/status/977483761410441217
https://pbs.twimg.com/media/DZC4NeFVAAE5iXb.jpg
V-1スポットに入る定番のショット

https://twitter.com/MEGUPO_1221/status/977484093523861504
https://pbs.twimg.com/media/DZC4mPfUMAAkrDe.jpg
羽田に飛来したC-2のハンドリングはJALが担当
トーバーはJAL所有の767/777等に対応する物を使用してます

https://twitter.com/MEGUPO_1221/status/977442107370569728
https://pbs.twimg.com/media/DZCSX6ZU8AAim2P.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZCSX6dVAAUrlmK.jpg
V-1スポットにつけて安倍総理は車に乗り換え C-2の窓には星が

https://twitter.com/MEGUPO_1221/status/977458554578788352
https://pbs.twimg.com/media/DZChXlqV4AA3DdS.jpg
他の飛行機を圧倒する物凄く高い上がり
2018/03/24(土) 21:52:51.82ID:MCAl+Er20
総理載せてるとコールサイン変わるの?
2018/03/24(土) 22:27:23.83ID:6kyb1oQL0
>>109
わざわざ済まない
お年玉が見れないのは残念だが上の説明でまあ納得
試作機でテストしたもののダメだったので量産機でオミットって所かね
2018/03/24(土) 22:39:04.76ID:ptR/IGhax
>>112
何で総理のせてるの?
表敬訪問?
2018/03/24(土) 23:49:01.07ID:c3Xzj71Z0
>>115
海上保安大学校の卒業式に参列して江田島を視察した後C-2に乗って東京へ帰ってきたらしい。
2018/03/24(土) 23:53:55.05ID:ow8bWpzrd
>>116
なるほど。P-1でいくのもおかしいな。
118名無し三等兵 (ワッチョイ 9ae5-/k85)
垢版 |
2018/03/25(日) 04:17:11.85ID:lr3fD+bi0
>>112
>C-2の窓には星が
2018/03/25(日) 04:25:40.79ID:ZUhMRutM0
>>112
素晴らしい!

立派な飛行機ができたと実感できるな
2018/03/25(日) 06:20:18.02ID:qT2HuDoQM
内閣総理大臣旗を掲揚してたという事か
あ、ジャパンエアフォースワンだったんだな
2018/03/25(日) 12:25:22.92ID:AxcHJLAw0
総理を乗せる時は座席を取り付けたのかな?
まさかあの壁際の折り畳み式座席ってことはないよね
2018/03/25(日) 12:29:39.62ID:Uxzlc3/50
Honda jetでいいのに
2018/03/25(日) 12:30:19.08ID:4bmItJA20
C-2は岩国に降りてたんだ、米軍のC-2と2ショットがあったかもw
https://pbs.twimg.com/media/DZETfz-VMAEblKo.jpg
2018/03/25(日) 13:31:06.11ID:XpbjQv31d
>>123
北米まで飛べる閣僚専用機を欲しがっている河野に外国機を買い与えるならP1かC2を買ってやれば
2018/03/25(日) 13:41:35.39ID:Kcl3Wcvx0
>>124
P-1は難しい。
むしろC-2の方が向いているな。
2018/03/25(日) 13:50:40.04ID:21W3gPa00
ガルフストリームG650ERで良いだろ
外務大臣優先で閣僚級で使い回せばいい
C-2はエンジン音が中まで来てかなりうるさいとどこかで見たし
飛行中に打ち合わせとかいろいろするならまだP-1の方が向いてそう
2018/03/25(日) 14:39:51.37ID:JXj1L9V90
>>126
いづれはU-4の後継になるのか
2018/03/25(日) 17:19:42.65ID:Oyo/zk0+0
>>104
> https://youtu.be/fJlfRSzmCFA?t=7m1s
前と左右に3面付いてるとしか言っていない。
MADも言及してないけど、ないと考えてるのw

>>109
>左右方向のビーム幅がこれだけ広いとクラッター抑圧能力と角度分解能は劣悪なものにならざるを得ず
過去レスのこれ無茶苦茶な事書いてる、ビーム幅と指向性の鋭さにはなんの関係もない。
議論に勝つ為にPDFを改ざんするヤツもいる。
俺がなんか偽造して限定公開したら信じるのか?

俺は訂正可能なwebの記名記事の方が数段信憑性が高いと思うがね。
CHFの日記のブログではパイロットに後部レーダーの話を聞いたという記事もある。
90度ひねって縦長で搭載とのこと。
後部のレドームからみてかなり下向きに取り付けられているようだ。
2018/03/25(日) 20:02:44.23ID:Cq+ABuxT0
>>128
>議論に勝つ為にPDFを改ざんするヤツもいる
そこまで疑うなら自分で開示請求したら?
やればわかるが3面説の決定的証拠が届くのがオチだ
2018/03/26(月) 05:24:09.20ID:rT2F9K0ed
>>128
4面ついてるのに「3面についてる」、なんて言わないだろjk
2018/03/26(月) 08:48:23.80ID:5zpE7rMp0
>>129
同じレスでとても信用に値しないような事を書いている。
本当に開示請求をしたのかも含めて信じるヤツの気が知れない。

俺はCHFとWEBの記名記事の方が信用できる。

>>130
自衛隊では性能を隠す事はある。
C-2の搭載量もそうだった。
だが、有りもしないレーダーの事を90度ひねってなどとパイロットは言わない。
2018/03/26(月) 09:22:45.75ID:0ZV54fuYx
>>131
その「軍事機密で性能隠してるけれど実は〜なんだ」は脳内で性能のインフレを起こすから注意な。
2018/03/26(月) 09:48:35.08ID:5zpE7rMp0
>>132
根拠のないことは書いていないし、根拠も示した。
C-2は公式に搭載量の過小を修正した。

2chの名無しの知ったかを信用するか、
CHFとwebの記名記事を信用するかの問題だよw
2018/03/26(月) 09:51:31.94ID:0ZV54fuYx
>>133
webの記事はわからんが、CHFの話はずいぶん前だろ。
2018/03/26(月) 10:19:50.85ID:6JR1496bd
試作機ではついていたが、量産機では装備が見送られた

とか?
2018/03/26(月) 11:14:15.79ID:5zpE7rMp0
>>134
どちらも2015年だ。

>>135
P-1の運用は現場海域への往復中もレーダーでの監視任務がある。
不審船の発見には後下方の視野は必須になる。
最後部のレーダーを下ろすと重心が狂うのでバラストが必要になる。
使うかも知れない程度の物を設計時に要求するのは性能に与える悪影響が大きすぎる。
重心位置のパイロン取付部とは悪影響の度合いが違う。
パイロンも8箇所全て使う運用の可能性もある。

そもそも、3面しかない根拠は2chの名無しのあげた仕様書と称する(実際には支給品表だったと思う)捏造可能な文書だけ。
2018/03/26(月) 12:17:50.76ID:Ub69er53d
>>136
ガタガタ言わずに情報公開請求すれば?
そして4面の証拠を上げてくれ。
2018/03/26(月) 12:27:20.12ID:0ZV54fuYx
>>136
> P-1の運用は現場海域への往復中もレーダーでの監視任務がある。
> 不審船の発見には後下方の視野は必須になる。
> 最後部のレーダーを下ろすと重心が狂うのでバラストが必要になる。
> 使うかも知れない程度の物を設計時に要求するのは性能に与える悪影響が大きすぎる。

それはお前の意見だよね。
2018/03/26(月) 12:28:40.97ID:5zpE7rMp0
>>137
なんでだ。
捏造可能な3面の文書は証拠にはならないよw
2018/03/26(月) 12:30:28.07ID:5zpE7rMp0
>>138
1行目どこかで見た、証拠はない。
2行目以降は論理的な帰結だw
2018/03/26(月) 12:31:16.67ID:Ub69er53d
>>139
少なくとも請求したあなたはわかるでしょw
2018/03/26(月) 12:32:35.63ID:Ub69er53d
少なくとも3面よ文章が捏造だと言うなら自分がその証拠上げんと他人は納得せんよ。
2018/03/26(月) 12:36:03.95ID:G+YcWbAHM
もうええやん。
レーダーの数は貴方の心の中にある、って事でw

お互いに根拠が信じられんわけでしょ?
確かめるのも他人任せで、仮に確かめて書き込んでもソース5ちゃんでしょ?


貴方の心の中にあるレーダーの数が真実なので、心の中にしまっておきなさい。
2018/03/26(月) 12:40:25.28ID:0ZV54fuYx
>>140
お前の「帰結」はあくまでお前のなかの話
2018/03/26(月) 14:06:39.31ID:5zpE7rMp0
>>141
俺の結論は出ている。

>>144
> 不審船の発見には後下方の視野は必須になる。
往復なので後方のレーダー視野は必要だ。
また、3面ではビーム幅の制限で真下から左右何度家は見えない

> 最後部のレーダーを下ろすと重心が狂うのでバラストが必要になる。
当たり前の事だ、飛行機の重心は厳密に管理されている。

> 使うかも知れない程度の物を設計時に要求するのは性能に与える悪影響が大きすぎる。
重量が増えて悪影響がないとでも言うのか?w
2018/03/26(月) 16:20:43.04ID:e+tVn7mWx
>>145
それは、「4面にすべきだ」という主張にはなっても「今でも4面になっている」という根拠にはならない。
2018/03/26(月) 16:54:42.58ID:3kl9J8QKa
ID:5zpE7rMp0
こいつ頭悪すぎない?
2018/03/26(月) 17:08:10.99ID:5zpE7rMp0
>>146
4面にすべきだから、海自は4面AESAを要求した。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況