C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産183号機

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM53-cZqW) · 2018/03/13(火) 12:28:49.18

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産182号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515284049/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/09(月) 04:57:48.82

>>762
後方の死角もある、合成開口モードもある。
そして、HPS-106の性能なら直下の10ｋm以内の海上は詳細に探査可能だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/09(月) 05:02:47.89

>>763
何故、移動が必要かを考えて見ろ。

ロールさせれば反対側はどうなる？
後部レーダーを削除しなければロールは必要ない。

後部レーダーを削除して得られるメリットは1億円以下の製造コストだけ。
その判断で、P-1.を企画した組織は事後評価を待つまでも無くミスを自ら認める事になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/09(月) 05:04:21.58

>>763
直下は必要ないのか、ロールさせて反対側の視野を削ってまで必要なのかどっちか決めてくれｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-vJpg) · 2018/04/09(月) 06:54:00.88

>>766
直下は不要だが、60度ぐらいまでの下なら地形見る時に役立つでしょ？
そしてわざわざ何かを精密に見る時に反対側が見えなくても困らんぞ
実際に御嶽山のレーダー観測でも片側観測でやってるでしょ？
山を見る時に逆方向が見えたからって何の役に立つんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-uNPJ) · 2018/04/09(月) 07:00:23.12

まだ4面馬鹿に触ってんのかよ
もう次スレIP表示入れたいレベル

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-q9kh) · 2018/04/09(月) 07:49:06.93

量産時に機能の取捨選択はどんな機械でも普通に行われることで、それが企画の失敗を意味する物ではない

これを失敗だと言い張るなら、財務省が装備の改修を「失敗作だったのですか」と言って予算を認めようとしないのを正しいと言ってるようなものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/09(月) 10:54:51.92

>>767
精密に見る為に反対側を捨ててロールし無くとも、後部レーダーを削除しなければいいだけ。
いつ現れるかわからない潜望鏡の探知で、探知可能な面積を減らす選択はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/09(月) 10:57:21.49

>>769
よく読めよ。

最初から3面なら今の側面レーダーの搭載位置は効率的ではない。
装備の改修も一度も使わずに改修ならミスだと指摘を受けるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-vJpg) · 2018/04/09(月) 11:06:32.45

>754　どっかにベースになったAESAの評価があって、短辺方向の分解能が5度、長辺方向が1.7度、とかあったような。
前に短編方向の分解能じゃ役経たないとか一生懸命（4面信者よか若干マシｗ）言ってたの居たけど、APY-9が分解能7度だし、大きな問題じゃない。
ただし、P-1はAEWじゃない。でも空中監視モードもあるにはあるらしいｗ

それにしても…自分で作った1億をソースとして固執するあたり、1億をNGワードにしちゃっても良いんじゃないの？ｗ　とつい構ってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-N9PJ) · 2018/04/09(月) 11:17:05.76

>>770
実際は哨戒機近づいたらESMで探知して潜望鏡引っ込めるだろうから、通り過ぎたあとの探知は意味無いのかもな
探知可能な面積はP-3Cより大幅に増えてんだし、後ろは削って減らして問題ないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/09(月) 12:14:17.46

>>772
1億の根拠は書いている、反論があるならすればいい。
全体で8億とか12億の数字は出ている。
1面削除で浮くコストはどれくらいだと考えているのか？

>>773
その潜水艦は常に潜望鏡をあげていて哨戒機が近づいたときだけ潜望鏡を下ろすのか？
それとも、海面下から上空のP-1が発見出来ると考えているのか？

必要ないなら最初から4面で企画しない。
今後20年以上使う装備の性能をわざわざ落とすと考えているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-NAA6) · 2018/04/09(月) 12:34:49.50

3枚調達の数字出てるのに信じないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-vJpg) · 2018/04/09(月) 13:19:14.69

潜望鏡ってどういう時に上げるもんか考えりゃいいのに・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-N9PJ) · 2018/04/09(月) 14:03:47.64

>>774
そりゃ周囲の船舶監視のために潜望鏡やアンテナ上げてるだろうし、哨戒機が近づいたら下ろすだろ普通
探知逃れるためにも潜航するだろ、そんな基本を何故今更？
必要性が薄ければ装備オミットがあるのは、機動戦闘車のサスや環境センサーの例でもある
大量生産する装備だからこそってのもあるしな

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06de-efo6) · 2018/04/09(月) 15:51:06.25

>>777
＞そりゃ周囲の船舶監視のために潜望鏡やアンテナ上げてるだろうし

するわけないだろ
どうしても出す必要がある場合だけ例外的に出すものだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-4k8A) · 2018/04/09(月) 17:07:24.64

なんか前世紀の遺物みたいな潜水艦だな……ガトー級の話しをしてるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-Ore6) · 2018/04/09(月) 17:37:15.17

潜望鏡とはいうけど要はアンテナとカメラよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/09(月) 17:53:39.30

>>775
3枚調達が3面しか装備しないとは意味しない。
試験用に事前調達していた可能性もあれば、90度ひねって搭載する後部レーダーの品番が違う可能性もある。

だが、4面と明記したサイトは過半数だが、3面と明記したサイトはない。
> > googleの英語版で検索し、最初のページの10サイトの内
> > レーダー数の記述が
> > 4面　5
> > 無い　4
> > 無いが360度の視野　1
> 詳細は
> >>233　
> >>234
> を見てくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-NAA6) · 2018/04/09(月) 18:18:29.34

XP-1と違って自衛隊に卸す物だからその可能性は無いわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-vKSO) · 2018/04/09(月) 18:25:51.98

>>755
久しぶりにすごいの見た。
＞対空レーダーを装備してない軍用機があるの？
戦闘機、AEW系以外に対空モードを持った機体の方が少ない。

＞民間機だって対空・気象レーダーくらい装備しているよ
民間機で対空レーダー積んでるのなんて特殊なもの以外に無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+ayz) · 2018/04/09(月) 20:27:13.36

>>781
海上自衛隊第51航空隊　P-1プロジェクト室の二等海佐が3面と言ってる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-c6u6) · 2018/04/09(月) 21:14:23.33

ところで不整地運用能力の「不整地」って、どんな地面の状態なんすか？
定義ってあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-uNPJ) · 2018/04/09(月) 21:17:09.53

何で今でも4面キチガイに触るんだよお前らは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8681-oPoh) · 2018/04/09(月) 21:27:07.40

>>785
無いでしょ。あるって言えばある。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxed-XukS) · 2018/04/09(月) 21:39:13.12

>>783
私も漠然と「旅客機のレーダーならば」と考えていたけれど、よく考えたら旅客機は対空レーダー持ってないよなw
メーデーの見すぎで管制のレーダー画面を連想してた。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-/wgL) · 2018/04/09(月) 21:48:19.77

開発する輸送機ごとに設定してるんじゃないかね。
米国が国際基準で定義してたりしなければ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8681-oPoh) · 2018/04/09(月) 21:51:43.26

>>788
あれ？最近の旅客機は気象レーダー持ってるでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-uqSo) · 2018/04/09(月) 22:00:31.94

気象レーダーや電波高度計を持ってても
対空（対航空機）レーダーを装備してるなんて聞いてないなぁ…
衝突防止装置は計器に依存したもので
レーダーじゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-lfby) · 2018/04/09(月) 22:16:59.17

なんか漁船が魚群探知機持ってるから潜水艦を沈めれる見たいな理論だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5c-V/vM) · 2018/04/09(月) 22:47:23.22

まだよんめん君いるのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-vKSO) · 2018/04/09(月) 22:54:52.08

>>790
気象レーダーに航空機は映らない。

因みにP-8のAN/APY-10にも空対空モードは無い。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-/wgL) · 2018/04/09(月) 23:19:21.28

出力やフェーズドアレイ化の都合もあるので同じように使えるとは思わないが、
日本の場合気象用レーダーもXバンド利用のようだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-vKSO) · 2018/04/09(月) 23:27:17.40

>>794
自己レス訂正
インド空軍P-8Iには空対空モードを追加したと言う情報もある様だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 04:53:38.34

>>784
>>642
> 「フェーズドアレイレーダーが両側面と前面に3枚付いております」と機首のレーダーのところで言っている。
> これは、3面ある事実しか言っていない。
> また、場所を変えて指差しながらエンジンやパイロンの説明をしている。
> 動画が編集されているのは明らかだ。
> また、後部の説明をしている映像は無い。
> だから、MADの言及もない、だがMADはある。
> 後部のレーダに言及が無い事が後部レーダーが無いことを意味しない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-YtgS) · 2018/04/10(火) 06:05:34.39

>>797
>>679

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-lfby) · 2018/04/10(火) 06:08:21.45

4面太郎まだ暴れてるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 06:10:05.00

>>798
>>781
> 3枚調達が3面しか装備しないとは意味しない。
> 試験用に事前調達していた可能性もあれば、90度ひねって搭載する後部レーダーの品番が違う可能性もある。
>
> だが、4面と明記したサイトは過半数だが、3面と明記したサイトはない。
> > > googleの英語版で検索し、最初のページの10サイトの内
> > > レーダー数の記述が
> > > 4面　5
> > > 無い　4
> > > 無いが360度の視野　1
> > 詳細は
> > >>233　
> > >>234
> > を見てくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 06:11:44.34

>>799
反論が出来ないとこれだ。
次は両方ともウザい他所でやれだなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-YtgS) · 2018/04/10(火) 06:16:01.97

>>800
>>679
日本政府正式発行の量産型の仕様書に3面分の装備しか記載されてないんだが
設計図も3面になってるし360°とも仕様書に書いて無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d3-lfby) · 2018/04/10(火) 06:56:22.72

>>800
走査範囲
機首方位-120.2～+120.2度
って書いてあるから360度の視野では無いな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-XukS) · 2018/04/10(火) 09:55:18.98

>>800
> > だが、4面と明記したサイトは過半数だが、3面と明記したサイトはない。

そりゃ「俺が信じるサイト」を羅列すればそうなるわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 10:23:07.08

>>802
ソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 10:24:03.83

>>802
設計図も見たのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d3-lfby) · 2018/04/10(火) 10:25:40.63

>>806
ソースは仕様書番号MHP-J-58083でしょ
>>679に内容の一部が出てるからそれでいいじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d3-lfby) · 2018/04/10(火) 10:26:08.69

自分で請求すれば全て解決

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 10:37:53.59

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83
　風説の流布
　明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。
　一方、偽の情報を流すにあたって、相場変動を目的としていない場合は、
　金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらず、違法性があれば業務妨害罪などで罰せられることになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d23-qQsq) · 2018/04/10(火) 10:38:45.11

P-1が強い方が株価上がるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 10:39:19.57

>>807
>>803
> 走査範囲
> 機首方位-120.2～+120.2度
> って書いてあるから360度の視野では無いな

こんな事書いてあったのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 10:42:26.92

>>810
KHIの株価が虚偽の情報で上がっても下がってもアウトです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 10:44:48.94

>>808
設計図が付いてるなら、請求してもいいなｗ
まあ、ついてる分けないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d3-lfby) · 2018/04/10(火) 10:46:56.83

>>811
書いてあるよ
>>679のリンク先の左側のプロフィール？の所の下にある6枚の画像の内の左上の画像がそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d3-lfby) · 2018/04/10(火) 10:48:45.55

>>813
設計図って言うかHPS-106のP-1内の経路図？見たいなやつかな
あくまでHPS-106のP-1内での仕様書だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d23-qQsq) · 2018/04/10(火) 10:51:41.89

てゆーか3/4なのに走査範囲2/3になってね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-XukS) · 2018/04/10(火) 10:59:30.76

>>803
4面太郎にかかれば
「機首方位-120.2～+120.2度は360度に含まれる！」

となるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 11:05:05.18

>>814
頂き物の文書なので画像は出さない。

これを素直に解釈すれば、実際に調達される空中線が3面でなく4面となって前後左右360degの視野を確保できる可能性があると考えることができる。

出した本人は本物かどうかの確認はしていないし、3面と断定もしていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 11:17:24.01

>>817
つまり側面のAESAは後方30度しかビームを振れないとなる。
側面レーダーの水平方向は垂直よりいビーム振り幅の大きい取り付け方向なんだが？
これが事実なら後方レーダーがあっても360度は無理だなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+ayz) · 2018/04/10(火) 11:21:39.42

>>797
3面だという発言そのものは編集されていないと認める訳だね？

編集というのは、「3面です」の後に、「後部にもう1面あります」という発言があるのに、削除されてるという趣旨？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 11:24:43.28

>>819
AESA1枚のビーム振り幅が水平方向+-30度なら60度。
これが3面なら180度になる
これで、どうやって+-120度の240度をカバーするんだろうねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 11:27:53.76

>>820
ちゃんと読めよ。
>>642
> 「フェーズドアレイレーダーが両側面と前面に3枚付いております」と機首のレーダーのところで言っている。
> これは、3面ある事実しか言っていない。
> また、場所を変えて指差しながらエンジンやパイロンの説明をしている。
> 動画が編集されているのは明らかだ。
> また、後部の説明をしている映像は無い。
> だから、MADの言及もない、だがMADはある。
> 後部のレーダに言及が無い事が後部レーダーが無いことを意味しない。
編集してなければシーンが飛ぶ訳無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 11:29:06.75

>>820
後部の説明がカットされた可能性があるということだ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-oPoh) · 2018/04/10(火) 11:37:31.13

>>823
なんでカットする必要が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-NAA6) · 2018/04/10(火) 11:51:14.46

>>808
請求書見たら編集されてる！と叫ぶよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d3-lfby) · 2018/04/10(火) 12:00:17.75

>>823
何を言ってるか分からないが政府が発注する単位がSEで>>679はその内容だよ(画像に乗ってる)
でP-1の契約でHPS-106の項目見ればSEの単位で発注されていて
それ以外の単位での発注は存在しないんだから3面でしょ
後方HPS-106があるなら別途契約しないといけないけどそれが公表されているものに存在しない
例
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/jisseki_mikomi/28_jisseki_mikomi.pdf
後方のHPS-106の契約が存在しないんだから>>679の内容の通りHPS-106は3面しかない

で仕様書番号MHP-J-58083を請求すれば終わる
あと公文書を偽造して公開してるとかそれは立派な犯罪だぞ
わざわざ犯罪を犯す必要も無いでしょ

それと今回みたいに公開してる人が特定されている場合
偽造だと言う確かな証拠も無いのに言うのは名誉棄損が冗談抜きに成立するから気を付けた方が良いよ
一般人なら10万円～、有名人なら100万円～の慰謝料請求される
名誉棄損も立派な犯罪だから相手から身元の特定を請求されたら5ちゃんやプロパイダも身元を出さないといけないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 12:19:38.06

>>824
知らんよ。
後部の説明は動画にはない。

>>826
名誉毀損にはならない。
俺は自分の見解を述べたまでだ、公開した人も頂き物と書いている。
しかも、俺は偽造だとも書いていない。

そもそも、試験構成の文書だ。
P-1のレーダー構成とは直接の関係はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 12:31:14.73

>>826
> 何を言ってるか分からないが政府が発注する単位がSEで>>679はその内容だよ(画像に乗ってる)
> でP-1の契約でHPS-106の項目見ればSEの単位で発注されていて
> それ以外の単位での発注は存在しないんだから3面でしょ
> 後方HPS-106があるなら別途契約しないといけないけどそれが公表されているものに存在しない
試験構成と書いてあるが？

> 例
> http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/jisseki_mikomi/28_jisseki_mikomi.pdf
> 後方のHPS-106の契約が存在しないんだから>>679の内容の通りHPS-106は3面しかない
>
> で仕様書番号MHP-J-58083を請求すれば終わる
試験構成の文書を請求しても意味がない。

> あと公文書を偽造して公開してるとかそれは立派な犯罪だぞ
> わざわざ犯罪を犯す必要も無いでしょ
本人は頂き物で、P-1が3面だとは断定していない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-4k8A) · 2018/04/10(火) 12:48:46.18

お前ら、まだ四面太郎を構ってるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d3-lfby) · 2018/04/10(火) 12:57:22.60

試験構成ってなんだ？

＞今回のネタ元はこちらのHPS-106の仕様書。
＞最初の量産調達ロットのもの。
＞(画像は表紙の一部)

と書いてあるぞP-1の話をしてるのに何の用途に使うHPS-106だと思ってるの？

あと頂き物だろうとなんだろうと公文書偽造は成立するから
もし違うというなら偽造したものを公開してる時点で犯罪になっちゃうからな
ソースである仕様書番号MHP-J-58083がはっきり分かって提示されているんだから
証拠を持って否定(偽造されたものだと断定)しなよ

仕様書を請求すれば終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 15:22:11.67

>>830
> 試験構成ってなんだ？
https://pbs.twimg.com/media/DZyIV5JVwAE8k24.jpg

> ＞今回のネタ元はこちらのHPS-106の仕様書。
> ＞最初の量産調達ロットのもの。
> ＞(画像は表紙の一部)
>
> と書いてあるぞP-1の話をしてるのに何の用途に使うHPS-106だと思ってるの？
思い切り試験構成と書いている。
だから、
　”実際に調達される空中線が3面でなく4面となって前後左右360degの視野を確保できる可能性があると考えることができる。”
と
出した本人が3面とは断定出来ないと書いている。

> あと頂き物だろうとなんだろうと公文書偽造は成立するから
> もし違うというなら偽造したものを公開してる時点で犯罪になっちゃうからな
> ソースである仕様書番号MHP-J-58083がはっきり分かって提示されているんだから
> 証拠を持って否定(偽造されたものだと断定)しなよ
頂き物だから（自分が請求したものではない、つまり真偽の確認は不可能）

> 仕様書を請求すれば終わり
試験構成の文書を請求する意味はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d9f-+ayz) · 2018/04/10(火) 15:29:16.37

>>823
いやいやいや。

それを言うなら、「後部にもう一基ある」という説明がなされたことについての
証明責任は、あなたにあるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca5c-V/vM) · 2018/04/10(火) 15:37:42.57

いい加減うんざり。
何処かの野党の皆様みたいに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/10(火) 16:07:28.09

>>832
俺はその動画で何かを証明するつもりはない。
その動画だけでは3面か4面かわからないと言っている。

>>833
両方とも出て行けの流れかｗ
興味がなければ、読まなければいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-uqSo) · 2018/04/10(火) 16:09:43.18

>>834
コテつけてくれる？
読まないためにブロックしたい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-4k8A) · 2018/04/10(火) 17:05:57.81

ワッチョイなんだから、そのままNGネームに入れりゃ良いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-pP9E) · 2018/04/10(火) 17:44:36.44

むしろ構ってるアホを軒並み連鎖あぼーんするべき

**大火力太郎** (ﾜｯﾁｮｲ 157a-vJpg) · 2018/04/10(火) 19:33:17.88

平日にこれだけ書けるなら郵便局で収入印紙買えるのでは…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d19-ixz/) · 2018/04/10(火) 20:02:13.32

>>838
鳩印の仕様書を大火力アーカイブにいれちゃえYO

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 862c-X2wr) · 2018/04/10(火) 20:29:45.45

基地外の書き込みをたとえ放置しても勝手に勝利宣言し嬉々として毎日書き込み知らない人はそれを本当だと思ってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-uNPJ) · 2018/04/10(火) 20:39:27.72

>>837
それ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-oxUY) · 2018/04/10(火) 20:41:27.18

やはり年中春休みの輩だったか
もう新学期始まったぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-vJpg) · 2018/04/11(水) 01:51:35.41

C-2　20機
C-130J　10機

・・・ってのは一長一短ある組み合わせだから、案外良さげだけどな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-/wgL) · 2018/04/11(水) 02:24:04.85

C-130J更新が大型クワッドティルトローターとかになったらまた面白いんだが
あの構想どうなった事やら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-N9PJ) · 2018/04/11(水) 02:27:51.43

スペック上は一長一短かもしれんが、鈍足で民間航路使えなかったり、ちょっと遠距離になると荷物あんま積めんかったり
それでいて稼働率はFMSなら下手すりゃ50%だ、数字以上の部分でデメリット大きすぎるんだよなあ
数字見るのが財務の仕事だが、数字しか見てないアホともいう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-NAA6) · 2018/04/11(水) 02:57:50.63

C-1でやってた事をC-2でやるなら無駄が多い気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-uNPJ) · 2018/04/11(水) 03:12:50.06

寧ろ輸送隊の数が圧倒的に足んない
C-2配備が美保入間だけってのは流石にお粗末過ぎるし、
東日本西日本南日本の3方面をカバーする体制が本来は欲しい
松島か千歳あたりにもう1個隊を創隊出来れば一番いいところではあるが
そもそもとしてKC-46が千歳次いで新田原ってだけでも空自の規模を踏まえると足りなさ過ぎる

RIATでドヤってA400Mを尻目にセールスに繋いで欲しい所であるが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-N9PJ) · 2018/04/11(水) 03:36:56.09

>>846
ヒィヒィいいながらギリギリの燃料で少量の荷物運んでた今までから脱するのは、無駄とは言わない気がする
C-390あたりが格安で手にはいるなら、また違うかもしれないが…補給体勢がなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-NAA6) · 2018/04/11(水) 03:43:00.38

大荷物はたまに飛んでるC-130で間に合わせてたしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aef-PkBH) · 2018/04/11(水) 04:18:10.66

>>838
”試験構成”の文書を請求してなんか意味があるのか？

これはおそらく地上での試験だ。
https://pbs.twimg.com/media/DZyIV5JVwAE8k24.jpg
供試体、または供試体の模擬（試験機材の一部）を使用すると書いている。
実機の製造で試験機材の一部を組み込む事はあり得ない。

+-120度は試験の範囲で、実際の水平方向のビーム振り幅はもっと広い。
120度なら正面から90度の角度の側面レーダーは後方に30度までしか振れないことになり、
振り幅は+-30度の60度となる。
60度が3面なら最大180度のカバー範囲となり+-120度の240度の表記と矛盾する。

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06de-efo6) · 2018/04/11(水) 08:01:00.84

>>847
むしろ平時の国内で、そんなに空輸する荷物があるのかと疑問に思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-qsTR) · 2018/04/11(水) 10:03:33.74

>>847
RIATでセールスしてどうすんだよw
単なる普通のエアショーだぞ。
https://www.airtattoo.com/airshow
見本市は翌週のファンボロー国際航空ショーだろうが。
https://www.farnborough.com

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-N9PJ) · 2018/04/11(水) 11:16:47.43

>>851
平時はともかく、弾道弾事案のときにペトリ運ぶ運ばないとかあったしな
海外への展開や、遠距離基地への往復がC-130でしか出来ない現状きつすぎる
財務としてはC-130とハイローにしたいんだろうが、稼働率掛けたら結局倍額になるうえに鈍足だぜ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d21-IDVM) · 2018/04/11(水) 11:56:06.62

>>846
C-1ベースで最新の技術で再設計して、燃料タンクも増加
エンジンをF-7にすれば
燃費も大幅に向上して使い勝手も良さそうなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae5-KgE0) · 2018/04/11(水) 12:15:47.22

>>851
平時に備えるのが軍隊なの？
有事に備えようよｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-pP9E) · 2018/04/11(水) 12:27:00.92

>>854
なんのメリットがあんの？その投資は何年で回収できるの？やらなかったらどんなデメリットが？

とか基本的な問いに答えられない気がする。特に人員面で

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06de-efo6) · 2018/04/11(水) 12:39:33.84

>>855
今が本当にそれほど切迫した事態になってるなら、輸送機の予算削ってF-35の前倒しやBMDに金が行くよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a21-IDVM) · 2018/04/11(水) 12:42:39.63

>>856
馬鹿？
投資、回収って…
そんなもん必要と思うなら予算計上するだけだろ
逆に投資、回収を考えている防衛装備って何があるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cae5-KgE0) · 2018/04/11(水) 12:51:33.11

>>857
事態が切迫しているかどうかなんて、話のすり替えだよ
それに自然災害は事態が切迫してからくるわけじゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-EdJW) · 2018/04/11(水) 12:54:53.41

推力60kN程度の38t級双発ジェット機はこれだけあるよ。

1971年　C-1
1977年　An-72
1981年　BAe146-100　ただし4発機
1983年　An-74
1991年　CRJ900NG
1993年　フォッカー70
2002年　ERJ170-100
2011年　SSJ100-75
2030年頃？　MRJ90

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd9-HH9N) · 2018/04/11(水) 14:16:43.53

>>858
定性的であっても投資効果を考えない投資なんてありえないぞ
Fラン学生かな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-pP9E) · 2018/04/11(水) 14:27:41.89

>>858
資金を投じると書いて投資なんだよ、金融だけの話じゃ無いんやで？
工場作ろうが兵器作ろうがおよそ金の絡むプロジェクトと言うものはいくら掛かって何が得られるかを定量的に考えるの
こと、今あるもののわざわざ小さい飛行機作り直そうなんて、経費圧縮とかの数字が出なきゃ俎上に載せることすら不可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ddf-xOss) · 2018/04/11(水) 14:38:23.93

>>844
クワッドティルトウィングの試作機なら前世紀にあったなあ
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTbZX4_DqcKcd-B5BGLAno8Epa1b_wOwvQk2ULzNfa0SAIh5cQi