やっぱり戦車は要らなかった！今こそ戦車不要論！

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 05:41:42.42

世界の陸軍において、「装輪戦車」という装備が注目を集めています。21世紀に入り、
世界中で続々と誕生しており、近代化軍隊のトレンドとも言えます。

日本もこうした流れに乗り、「16式機動戦闘車」を完成させました。部隊では、英語
表記であるManeuver Combat Vehicleの頭文字を取り「MCV」と略して呼びます。
2007（平成19）年より開発がスタートし、2013年に試作車が報道公開されました。
量産型の配備は2016年から開始されました。喫緊の課題である島嶼防衛や陸上
自衛隊の新戦術を行使する上で必要不可欠な存在です。

装輪戦車は、足回りをタイヤとした戦車のようなシルエットの装備を指します。装甲車
の誇る高い走破性、戦車が有する攻撃力、これらをあわせ持つ存在です。
https://trafficnews.jp/post/79945

**あにおたさん** · 2022/03/27(日) 22:06:17.57

と、背乗りビチグソが申しております。

**あにおたさん** · 2022/03/27(日) 22:09:23.86

ん？ピーターソンがどしたん？
クロスハンドルの途中でソーイング当てる名作漫画、なついな。

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:20:16.58

>>896

なに悔しがってんだよｗｗｗｗ

ゴキブリｗｗｗ
ヤニカスｗｗｗｗ

結局はここ！！！

ヤニカスは自分たちを正当化できると思ってるところがアホすぎる
毒煙巻き散らして周りの人を殺そうとしてるヤニカスが何を言ってもムダｗｗｗｗｗ
ヤニカス乙ｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 22:21:05.17

>>897

ヤニカスはとりあえずみんな死ねってことなｗｗｗｗ

結局はここ！！！

ヤニカスは自分たちを正当化できると思ってるところがアホすぎる
毒煙巻き散らして周りの人を殺そうとしてるヤニカスが何を言ってもムダｗｗｗｗｗ
ヤニカス乙ｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**あにおたさん** · 2022/03/28(月) 04:34:21.56

>>900
いや。愛国喫煙者様に指図すんなよ。背乗りビチグソのお前だけ死ねよ。
それだけで解決するんだよ。

左翼のシュプレヒコール？みたいに同じセリフ使い回してるあたりとか、キモすぎんだよ。

お前が、唯一にして、一番の、害悪なんだよ。

**あにおたさん** · 2022/03/28(月) 06:20:14.26

>>893
で、「漢字読めませんでした。ごめんなさい」は？

誰がどう見ても、お前が、馬鹿だろw

**あにおたさん** · 2022/03/28(月) 06:58:20.06

そもそも、ここは、戦車技術で日本の足元にも近づけないちゃ○ころが、必死で建てたスレだから、みんなまともに答えなくていいぞ。

**あにおたさん** · 2022/03/28(月) 07:22:39.78

日本の戦車がどれだけ凄いか？と言うと、
昔ドイツ軍は高射砲を対戦車用に使ったと言われてるけど、
今の日本戦車は、戦車を高射砲の代わりに使ってB29を迎撃できるレベル。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 08:24:18.49

>>898
サーキットの狼を知らなくて馬鹿にされ暴れてるゴキブリがいるんだよw

**あにおたさん** · 2022/03/28(月) 09:36:19.00

>>905
作者、初めてランボルギーニを公式レースに出した、神やぞ。知らんやつ初めて見たわ。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:26:41.50

今回の戦争でMBT不要論、ミサイル万能論が息吹き替えしているけど
携行ATM抱えた歩兵だけの戦力では戦場のイニシアティブが取れないし
そもそも歩兵にとってMBTは真っ先に潰さないと危険な存在ってのは
言い換えればMBTに対する有効な火力・対抗手段が無い時のMBTが
持つ戦場支配力は圧倒的なわけだから、MBT不要論は幻想に過ぎないと
思うのです

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:27:54.03

>>901

痴漢する奴が痴漢者様とか言ってるようなもんだなｗｗｗｗ

死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

結局はここ！！！

ヤニカスは自分たちを正当化できると思ってるところがアホすぎる
毒煙巻き散らして周りの人を殺そうとしてるヤニカスが何を言ってもムダｗｗｗｗｗ
ヤニカス乙ｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:28:54.40

>>902

漢字が読めないってかｗｗｗｗｗ

ニコチンで頭おかしくなったかｗｗｗｗ
てかｗｗｗもともとおかしいわなｗｗｗｗ

結局はここ！！！

ヤニカスは自分たちを正当化できると思ってるところがアホすぎる
毒煙巻き散らして周りの人を殺そうとしてるヤニカスが何を言ってもムダｗｗｗｗｗ
ヤニカス乙ｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:31:51.78

>>905

なに悔しがってんだよｗｗｗ

昔から好き勝手にタバコ吸っててさｗｗｗ
罰が当たって今では排除されて悔しがってるジジイってことなｗｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

結局はここ！！！

ヤニカスは自分たちを正当化できると思ってるところがアホすぎる
毒煙巻き散らして周りの人を殺そうとしてるヤニカスが何を言ってもムダｗｗｗｗｗ
ヤニカス乙ｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:33:32.38

>>906

はじめてみたｗｗｗ

年寄りしか知らんだろうｗｗｗｗ
総じてヤニカスの年寄りってかｗｗｗｗｗ

結局はここ！！！

ヤニカスは自分たちを正当化できると思ってるところがアホすぎる
毒煙巻き散らして周りの人を殺そうとしてるヤニカスが何を言ってもムダｗｗｗｗｗ
ヤニカス乙ｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:35:25.12

てかｗｗｗ

ヤニカスをカッコいいとか言ってるところでｗｗｗｗ

中華か朝鮮人の国（韓国北朝鮮）の工作員かってなｗｗｗｗｗ

キムチのブタ首領さまを尊敬してるってゴキブリどもなｗｗｗｗ

結局はここ！！！

ヤニカスは自分たちを正当化できると思ってるところがアホすぎる
毒煙巻き散らして周りの人を殺そうとしてるヤニカスが何を言ってもムダｗｗｗｗｗ
ヤニカス乙ｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:37:38.57

>>907
六日間戦争でイスラエルの戦車がやられた時も戦車不要論でたしね。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 12:32:35.82

>>907
A Ukrainian Town Deals Russia One of the War’s Most Decisive Routs
https://www.wsj.com/articles/ukraine-russia-voznesensk-town-battle-11647444734

クリフ@bottikurihu
ロシア軍、オデッサ攻略の為に南ブーフ川の渡河拠点ボズネセンスクへ進軍するも防衛隊に撃退され敗走。空挺部隊まで動員し400人で進軍するも、100人の損害を出した上に戦闘車両30台を失う。
南部の快進撃もこれまでかな。

クリフ@bottikurihu
ボズネセンスクは南ブーフ川にかかる橋がほぼ唯一残っている街で、ロシア軍はここ以外だと南部の都市ムィコラーイウから渡河するしかなかった。
よって南部の主攻とも言える大規模な戦闘が行われたが、待ち伏せしていたウクライナ防衛隊により露軍は「開戦以来最大の損害を失って後退した」との事

KATO kosei 加藤晃生@sd_tricks_kato
ロシア軍の砲撃、そしてボズネセンスク南東部への落下傘兵の降下から始まった攻防戦は、カラシニコフとジャベリンしか装備していないウクライナ軍・地元市民による防衛隊に対し、43両の戦車・装甲車を投入したロシア軍の圧倒的敗北。
ロシア軍は400人の兵力で進撃したものの100人の死者を出して撤退。

KATO kosei 加藤晃生@sd_tricks_kato
放棄されたロシア軍車両は30両。
ウクライナ側の死傷者は10名。
リンク先記事には画像（ロシア兵の死体写真含む）多数あり。

MilitaryLand.net@Militarylandnet
Ukrainian 28th Mechanized Brigade and aligned units liberated Posad-Pokrovske. The town is located on the road between Mykolaiv - Kherson
https://pbs.twimg.com/media/FODwvxlUcAoc3tw.jpg

クリフ@bottikurihu
ボズネセンスクでの敗戦の結果か、南部方面でウクライナの反攻開始。ヘルソンでのヘリポート攻撃の他、ムィコラーイウとヘルソンの中間地点Posad-Pokrovskeを解放。これ下手するとヘルソンまで奪還されるぞ。露軍にこの方面に出せる増援残ってないでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 15:00:47.34

もうM1A2 vs T-80,90との戦いなんて発生しないんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 15:34:54.63

それは無いね。無い
機甲師団同士の一大決戦は往年のハリウッド大作の中にしかなくなった

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 17:32:37.58

>>915
多分米軍なら、クラスター爆弾撒いて終わりだと思う
戦車だから戦車でやり合うとか考えない

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:28:04.34

>>916
湾岸戦争

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 22:10:25.52

湾岸とか30年も昔の話やん

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 09:00:13.25

戦争史で30年前なんて最近だろw
京都人が言うこの前の戦って応仁の乱だし。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 14:00:52.20

それよりもハイテクによってコスパの悪い「spray and pray」がバカっぽいものなってきた気がする.
要するに砲兵は面制圧でバカスカ撃て、とかMINIMIはとりあえず敵がいるかどうかわからないから撃っておけとか。
自動榴弾砲でアクチュエーターでデータリンクして数弾で命中させるとか。分隊の周りをミニドローンで見て敵がいないなら撃たないとか

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 12:07:30.27

島国で国土も狭い日本で戦車とかホントいらないよな。
多少はあってもいいんだろうが現在の台数が必要とは思えない、そして数を減らすなら
自国で開発する必要もない、アメリカから買えばそれで十分。

戦車自国開発する金があるならトマホーク並みの性能持つ巡航ミサイル開発しろって・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 18:36:18.40

結局コストパフォーマンスの問題なんだよ
戦車が全く役に立たないとはいわんが、安価な携帯対戦車兵器やドローンが進化した現在では
戦車のコスパは物凄く悪くなってる
ロシア軍も米軍もウクライナ戦争を教訓にして戦車減らすだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 19:27:37.85

六日間戦争の時にもそう言うやついたよw

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 08:09:25.81

もう戦車はオワコンだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:05:58.69

>>923
そういって他の車種を配備したら役立たずでまた戦車に回帰の繰り返しなんですが

今回の場合は運用が稚拙だと言うはっきりした理由がわかっている

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 17:40:15.58

>>926
実戦が全て
結果が全て
　
お前の妄想架空戦記なら大活躍だろうがな

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 12:48:06.34

戦車は戦艦と同じだろ
有れば役にはたつがコスパが悪い

**名無し三等兵** · 2022/04/06(水) 11:51:14.08

東欧のチェコ、ウクライナに旧ソ連製の戦車を提供　戦車支援は初めて
4/6(水) 8:33配信
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朝日新聞デジタル

キーウ近郊で3月27日、ウクライナ軍の兵士が操縦するT72型戦車=ロイター

　東欧チェコがウクライナに対し、旧ソ連製の戦車を提供したと地元テレビ局などが5日に報じた。ロシアによる侵攻開始以来、国外からの戦車の提供は初めてとみられる。ウクライナのゼレンスキー大統領は、欧米諸国に対して戦車や戦闘機など高性能兵器の提供を繰り返し求めていた。

【写真】対戦車ミサイル「ジャベリン」を受け取るウクライナ軍兵士

　チェコのテレビ局によると、T72型戦車や歩兵戦闘車をウクライナに提供したという。戦車が鉄道で輸送される動画も公開した。

　米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、チェコは十数台の戦車をウクライナに提供した。旧ソ連製の戦車はすでにウクライナ軍が操縦に習熟しており、すぐに実戦で使用できる利点がある。また、ウクライナでの戦闘で破損した軍備品の修理を請け負うこともチェコ当局は検討しているという。

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 13:28:36.93

ジャベリンではしゃいでた不要厨涙目

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 14:17:40.66

まあ「ジャベリンやるからお前ちょっと戦車と戦ってこい」と言われても怖いものは怖い

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 09:23:44.07

>>931
充分な火器がない状態で歩兵は戦車に立ち向かわないのが原則だ。とイスラエルの将軍が言ってましたw

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 09:30:54.60

戦車は重装化の路線にもすすむだろうな
携帯対戦車ミサイルを複数当てられても戦闘継続できる程度の装甲厚になる
１００ｔ超の重量戦車は大陸での防衛戦には使えるだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 20:17:36.74

っていうかｗｗｗｗ

この記事かなんかしらんがｗｗｗ何を根拠にとち狂ってんのかわからんがｗｗｗｗ
戦車オタクお得意の妄想かｗｗｗｗｗ

戦車が金の無駄遣いと思わせるジャベリンの価値は何も変わってないと思うがなｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 21:38:55.25

ジャベリンじゃ地点確保が出来ないって何度言えばw
ジャベリンで夜露、寒さ防げるの？
戦線変える時、役に立つの？

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 21:59:26.58

プラグマティックなメタモルフォーゼは重機が先行してた
装甲で被覆することをやめて元から穴が空いていたら
チュレットが吹き飛ぶこともなくなる
https://twitter.com/nexta_tv/status/1512411581786865664?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 23:04:22.34

アホかｗｗｗｗ

戦車が手りゅう弾みたいにポケットに入るかｗｗｗｗ
戦車がジャベリンみたいに人間が持ち運べるかｗｗｗｗｗ

何を比較してるｗｗｗｗ

戦車配備で防衛費無駄遣いさせたいパヨクか工作員かってｗｗｗｗｗ

ほんと死ねよゴキブリｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 23:50:56.96

>>937
ゴキブリは出てくるなw

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 01:15:58.30

ガンタンクが一言

**あにおたさん** · 2022/04/09(土) 04:36:46.97

>>937
ジャベリンジャベリンうるさい！
ゴキブリゴキブリうるさい宇宙人は、ハウス！！

自衛隊ならパンツァーファウストと重まっとで充分最強だろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 10:13:40.70

>>938

パヨクや工作員がｗｗｗ
なに悔しがってんのｗｗｗｗ

ホント死ねよゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 10:14:07.07

>>940

パヨクや工作員がｗｗｗ
なに悔しがってんのｗｗｗｗ

ホント死ねよゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 17:11:11.54

>>418
>>420
ププ
こいつ恥ずかしくねえのかな
何がわかってきたんだっていうの

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 17:18:00.58

ロシア軍の戦車は弱すぎで話にならない…なぜウクライナ軍のミサイルにやられまくったのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/b500468f06ddf8dead0fa0d3a8d2d3f31f2e1426

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 17:29:58.22

ジャベリンもすごいがトルコ製の対戦車ドローンがすごいよな。

日本も兵器作ればいいのにな、無人ドローンとか衛星誘導技術やドローン自体の開発等々内需拡大にもなるし
ドローンや衛星はこれからどんどん広がる産業だし、日本だとさらにいいもの作りそうだしな。

ホント戦車とかゴミ以下だよな

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 18:18:28.81

厨「戦車なんか、弱い！！！　やーいやーい！！」
ウクライナ「戦車くれ」
チェコ「はいよ」
ポーランド「うちにもM1A2ください」

**あにおたさん** · 2022/04/10(日) 20:18:43.71

>>942
自己紹介乙。ついでに、おめーが死ねや。

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 21:25:56.32

>>947

コソコソしやがってｗｗｗｗ
まさにゴキブリｗｗｗｗｗｗ

パヨクや工作員がｗｗｗ
なに悔しがってんのｗｗｗｗ

ホント死ねよゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**あにおたさん** · 2022/04/11(月) 00:22:56.81

>>948
こそこそ？
またアスペってんのかてめぇ。ほんと死ねや。

**あにおたさん** · 2022/04/11(月) 02:28:02.32

ていうか、お前、つまんね。飽きた。

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 22:50:47.68

>>949

コソコソしてるゴキブリｗｗｗｗｗ

パヨクや工作員がｗｗｗ
なに悔しがってんのｗｗｗｗ

ホント死ねよゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 22:51:28.39

>>950

ゴキブリはどこにでもいるからなｗｗｗｗ

**あにおたさん** · 2022/04/16(土) 02:35:34.58

>>951
それ、お前のことじゃん。今頃コソコソ湧いてきやがってさ。

はやくしんでね。

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 08:33:04.75

>>953

でたなｗｗｗ
コソコソ逃げ隠れてるゴキブリｗｗｗｗｗ

パヨクや工作員がｗｗｗ
なに悔しがってんのｗｗｗｗ

ホント死ねよゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 08:34:25.52

てかｗｗｗ

そもそも戦車とか海上輸送中にミサイルで沈められて終わりだろうｗｗｗ

そう考えるとホントいらんよねｗｗｗ

**あにおたさん** · 2022/04/16(土) 09:18:07.77

>>954
コソコソ逃げ隠れしてんのも、左翼工作員てのも、
お前のことじゃんw

オレなんか、その日の居場所まで書いて、レスもみんなで何日も待ってるのに、何ほざいちゃってんのこの低能。

はよしね。

**あにおたさん** · 2022/04/16(土) 09:22:12.99

>>955
それ、島国・半島根性丸出しw

戦車要らないんじゃね？てとこだけは同意するけど、
元々陸にある国でも要らないんじゃね？っつってんだよ。

これからの時代、壁車だよ。
かべを車で運ぶんだよ。
名付けて「ぬりかべ」w

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 10:33:26.77

>>956

出たなｗｗｗｗ
後ろめたくてなコソコソしてるゴキブリｗｗｗｗ

日本人はみんな死ねって言ってるパヨクや工作員がないを言ってもムダｗｗｗｗｗｗ

死ねよゴキブリｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 10:35:25.31

>>957

アホなんかｗｗｗ

戦車とか日本の金を無駄使いさせたいって、ゴキブリのパヨクや工作員しか言わんだろうｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 14:30:53.82

ママー１人で喧嘩してる人がいるよー

**あにおたさん** · 2022/04/16(土) 15:47:30.37

次スレいらねーな。

>>960
おぢいちゃんが予言してやろう。君は将来大物になるよ。

**あにおたさん** · 2022/04/22(金) 07:52:37.51

大物アスペw

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 11:48:39.16

　　

【ガルド死亡】アメリカ「ウクライナに戦闘機送るけど無人機だからセーフ！！」フェニックスゴースト [769643272]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650593199/

新たな支援策にはウクライナ軍の５個大隊に供与される榴弾砲（りゅうだんほう）も含まれる。
カービー氏はこれに関し、「今後数日から数週間」続くと見込まれるドンバス地方での戦いに
向け、ウクライナの要望に従い提供するものだと説明した。

2 ゆうちゃん(埼玉県) [CN] ▼ 2022/04/22(金) 11:07:27.46 ID:zfemA2Ya0 [1回目]
アベの言い訳なみの酷い屁理屈だな

7 トッポ(神奈川県) [JP] sage ▼ New! 2022/04/22(金) 11:11:00.97 ID:5xOfDkmT0 [1回目]
確かに米兵が乗ってないから米軍ではないよね

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 11:48:45.66

　　

ウクライナ、寄付戦車の合計数がロシア国内の戦車量を超え始める、さぁ侵略者共を皆殺しだ [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650594560/

アメリカ国防省高官「ヨーロッパ諸国からの支援でウクライナはロシアよりも戦場における戦車の数で上回るようになる」
　　

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 11:50:34.58

>>964
それってイランイラク戦争のとき西側からの支援で肥え太ったイラクと同じ運命じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 12:45:44.62

陸自第１師団大改編　「移動に時間のかかる戦車、本州エリアに必要なし」の大胆な戦術　機動戦闘車を切り札に首都圏防衛特化
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1650595184/

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 15:19:25.74

想像してごらん。北海道の大平原で上陸して来たT14を迎え撃つ10式。これだけで必要。あとゴジラかな。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 23:35:21.04

ロシア戦車、とんでもないポンコツ　専門家「当たりさえすれば引火。被弾から１秒以内に脱出しなければトースト」 [399259198]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651240965/

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 09:24:54.49

【ウクライナ侵攻】まるで「ビックリ箱」、ウクライナで戦うロシア軍の戦車が抱える設計上の欠陥とは ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651342141/

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 17:36:53.56

T-90Mが撃破された瞬間の動画
後ろからカールグスタフで撃たれて一撃
ttps://twitter.com/archangel_ht/status/1523934058165977088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 12:08:31.42

ウクライナでも次々破壊、戦車はコスパ悪い?　
財務省と防衛省の攻防
https://www.asahi.com/articles/ASQ5R4VT0Q5LUTIL03P.html

ウクライナでロシア軍の戦車が次々と破壊されたことをきっかけに、
陸上自衛隊が保有する戦車の存在意義が問われ始めた。

コスト面で疑問視する財務省側に対し、
運用面で必要性を主張する防衛省側。

23日の日米首脳会談では、岸田文雄首相が「防衛費の相当な増額を確保する決意」を表明したばかり。そんな中、今後の防衛戦略に影響を与えそうな双方の言い分は、それぞれどんな内容なのか。

「引き続き依存することが最適と言えるのか、大きなコストを投下しなければならないのか、
必要性について改めて国民に説明を尽くす必要がある」

4月20日にあった財政制度等審議会（財政審）。
委員に配布された資料には厳しい言葉が並んでいた。

財政審は財務相の諮問機関で、取りまとめた建議（報告書）は財務相に提出され、予算編成に生かされる。
資料は議論のたたき台で、財務省の考え方がにじむ。
そこで「課題を抱える装備品」の一例に挙げられたのが戦車だった。

財政審の委員から厳しい意見続々

疑問視されたのは費用対効果だ。
その根拠として、ウクライナ軍が米国製の携行型対戦車ミサイル「ジャベリン」でロシア軍の戦車を多数破壊している事実が示された。
資料は「対戦車ミサイルを活用することはコストパフォーマンスを高める」と指摘する。

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 18:42:15.07

戦車を潰したら、今度は陸自不要論を叫び始めるだろうな。
審議会の爺さん方は。

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 21:59:21.24

ワロタ
23区程の領土しかないシンガポールは、レオパルド２を230両、自走砲にF-35のＢ型買って
軽空母まで保有するってよ！！？？
てか、日本製兵器がスルーされてね？www
ttps://youtu.be/WGnOrsr7L4A

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 22:56:52.74

戦艦大和は４年かけて作っても、わずか２時間の戦闘で撃沈された。軍艦もいらね。

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 05:25:46.88

空荷戦闘機しか出せない遼寧が頑張ってるのに、山東は戦う前から雲隠れしてんのな。
空母もいらね。

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 14:14:18.47

>>974
18年かけて育って銃弾一発な兵隊が一番いらないんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 21:04:30.17

ジャベリンとドローンでゴミのように破壊されてるゴミ兵器が戦車な

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 06:58:44.20

ジャベリンを開発したアメリカ自体が戦車を大量保有しているのが事実

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 08:51:03.26

スティンガーがあるから戦闘機は無駄とはだれも思わんだろう、説得力のかけらもない反論だな

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 12:00:40.13

素手でゴミのように殴り殺されてる人間が世界中にいるから兵隊不要ですね、よくわかります

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 13:04:02.39

アホにはわからんだろうなｗｗｗｗ

戦車もともといらんし、さらに対抗兵器があるからさらにいらんって言われるってことだ。

一方、戦闘機は対抗兵器があったとしても重要な平気だから、対抗兵器があるからといって、不要とは言われない

そこが戦車と戦闘機の違いｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/02(木) 20:01:05.43

以後、>>973 からループします。

**名無し三等兵** · 2022/06/02(木) 20:34:38.02

>>978
実戦部隊の海兵隊は戦車大隊廃止するけどな

**名無し三等兵** · 2022/06/02(木) 20:50:18.93

>>973
シンガポール（中華圏）

**名無し三等兵** · 2022/06/02(木) 22:00:18.06

>>983
それが正しいのかどうかまだ証明されていない
カナダ軍の例に漏れず、実戦に揉まれて考えを改める例は珍しくない

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 13:00:07.78

>>983
戦闘の最中にあるウクライナ「戦車くれ」
そのお隣のポーランド「M1買うやで　足りんからK２も買おか」

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 18:00:40.15

単純に全部ほしいって言ってるだけだぞ
でも本当に必要なのは長距離攻撃兵器でそ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 15:25:15.81

キチ「うくらいな！　どろおん！　せんしゃ、ふよおおっっっ」
スレ民「いやウクライナが戦車よこせ言ってるがな」
誰か「全部ほしだけさ（キリッ」

はい、戦車不要は終了ですね

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 17:34:22.85

100年前の兵器も使ってる状態だからなw
今は何でも欲しいだろ

あれも欲しいこれも欲しい
もっと欲しいもっともっと欲しい

**名無し三等兵** · 2022/06/08(水) 11:16:37.81

まんじゅうこわいみたい

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 09:25:11.50

4大ドローン大国である、アメリカ、中国、イスラエルにトルコの軍隊が、
まだそれぞれ数百～数千という単位で戦車を抱え込んでるんだから
結論急ぐ必要は微塵も無いだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 10:52:35.96

コスパ考えろってことよ
どうせ直撃食らったら破壊されるんだからアクティブ防御システム積んだMRAPクラスで十分
地雷耐性は戦車並みにあるし砲弾の破片と小銃弾にも耐える
戦車１台作る金で10台は作れるぞ
戦争は数だよ
https://youtu.be/iKeuVHKc92U
https://youtu.be/2DKePgtHPyA

これと対空・対装甲車・対歩兵なんでもこなせる大口径機関砲車両をセットにすればいい
https://youtu.be/div_FGRADiA

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 14:33:14.76

で、数台の戦車が出て来て粉砕されて終了
もしくは「すごいどろーん」に瞬殺されて終わり、と

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 15:48:19.30

>>992
だからさ
ドローン運用と研究開発の最先端国家群ですら、そういう認識は持ち合わせてないのが現実なんでしょ？
先頭集団に対して周回遅れの日本の一般ﾋﾟｰﾎﾟｰがしたり顔で語っても滑稽千万だよ

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 16:11:46.09

>>994
一般人がしたり顔で語るためのスレなんだが？

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 16:36:38.17

>>995
そうか
ならばお前のケツを掘ってやる