民○党ですが報告書の提出は義務です

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 08:47:09.33

読んだらどうなるかは保証しない！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

あったかくてなかなか出られない前スレ
民○党ですが疑惑はフカフカマッタリです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/

ですがスレ避難所その325
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521421287/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:33:23.46

>>1乙

昭恵夫人が教唆犯ってなに考えてんだ？
時系列的に森友売却に昭恵夫人が関わってないのはわかってるんだけど

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2018/03/28(水) 11:36:53.64

忖度が駄目ならルーピーの「思いを受け取った」発言なんてアウト中のアウトだろうに
……まぁ、あいつはそれ以前の段階でアウトだったが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:37:58.03

【旬のニュース解説】財務省面接官「お前の人生を１０分で聞かせろ」 → 学生、３分かけて説明 → 面接官「つまんねえ人生だな、家畜が」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522198881/

解体待ったなしなのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:38:22.01

まー政治主導って言うなら官僚の失態の責任は尻尾切りせずに政治家が取れよって雰囲気は感じる

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:38:26.75

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/916

おおすみの時の大騒ぎが嘘のようだったもんな＞いせひゅうが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:39:23.03

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/927

証拠がないのに大騒ぎとか、どうなの？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:39:25.04

昭恵の言葉が文書にあるのは、追い詰められてどうにも決済を通したい役人が書類を盛るだけ盛ったからだろ
ああいうどうでもいい情報を乗っけるのは通らないかも知れないっていう恐れがあるから

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:39:37.11

>>1乙

相手が勝手に忖度して責任取れが通用するんなら俺もやってみようかな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:41:07.61

＞「翌日から、自分がいかに無価値であるかを徹底的に教え込まれることになります」

＞山口氏に限らず、新人たちはみんなキャリアの試験をトップクラスの成績でパスした者ばかりだ。
＞その彼らのプライドをまず捨てさせるのだという。

＞「大学を優秀な成績で卒業して、自信満々で入省してくる新人というのは、どちらかというと使いにくいのだと思います。
＞理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。さらに『自分は頭がいい』と自任している態度というのは、鼻につくものです。
＞そういう鼻につくプライドをすべて洗い流すために、官僚組織においては、自分がいかに無価値であるかを、新人時代に徹底的に思い知らされます」

＞たとえばコピー取りひとつとっても、こんな調子だったという。

＞「山口、この書類、コピーとって」
＞「何枚コピーしますか？」
＞「適宜」

＞適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければならないのだ。

◆忖度力養成◆

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:41:49.50

>>12
完　全　同　意

まあアイツを許してる「国民」はいないよね、多分・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:42:41.63

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/977

いわゆる「お愛想」でそこまで言われたらたまらんなw

つうかあからさまに追求側に悪意が透けて見えるのだが。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:43:12.05

>>19
高級なワタミ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:43:22.78

となれば役所組織の管理職は議員なり政党職員なりを政治任用することとすべきだな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:43:44.96

陸上機が進出できない南太平洋とかで、互いに未発見状態から索敵と交戦をするなら
そりゃ空母がある方が有利だろう

もっともそんな戦争、WW2以降一度も起きてないが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:44:18.53

>>1
乙です

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:44:55.32

>>23
アメリカの猟官制かな？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:45:50.59

>>24
起きた場合でもご安心なのはけっこうなことだ
最悪に備えよが軍事だからな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:50:21.31

南西諸島を想定なら中国は陸上機が飛んでこれるべ
尖閣なんかは中国からの方が全然近いから2000m級の空港だけでhihi戦闘半径に13もある

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/28(水) 11:50:54.57

>>19
泣き出したおかじ

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/03/28(水) 11:52:15.70

いちおつ。
なんちうか、スラムな地区の再開発はどう進めるべきか、を社会問題として
各種ジャーナリストさんたちはクローズアップしてもいいんじゃね？

未来永劫、飛田新地を残しておくのか？とか、そこらへんのｿﾝﾀｸも拗れてる原因じゃろ。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/28(水) 11:52:32.98

おかじは財務省を焼き払うべきでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:53:38.35

>>26
国家公務員総合職(旧1種)試験と国会議員政策秘書試験を統合しようというのは昔からある意見だよ
というか官僚組織が本当に中立なのかが疑わしいのであれば選挙を経た政治家やその関係者が直接行政事務を執行するのも必要かもしれない

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:54:18.17

Trump privately presses for military to pay for border wall
https://www.washingtonpost.com/politics/trump-privately-presses-for-military-to-pay-for-border-wall/2018/03/27/d79907a2-31c9-11e8-9759-56e51591e250_story.html

泣き出したアメリカ陸軍

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:55:18.63

>>32
うーん、理念としちゃ中立であるべきなのだからそれは方向性としちゃ間違ってる気が

中立なのか疑わしいのであれば、何が何でも中立にならざるを得なくなるよう
法整備で雁字搦めにするのが政治家の役目という気が

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:55:27.38

>>11
で、その時系列はどこまで世間に周知されてんだ？
切り貼り上等、ぼんやりとしか伝わらないことを前提で相手せにゃならんのに

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:57:03.50

>>35
世間に対してじゃなくて
前スレで昭恵夫人は教唆くらいの立場にいると言ってた御仁に対しての話

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:57:30.87

>>19
これが民衆に忖度したエリートの将来だ
誰がこんなものに育児費用をかけてならせたがる

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 11:58:36.34

なんか日本が第5世代機搭載軽空母持つのが癪に触って触って仕方ないって感じ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:01:06.01

>>27
確かに空母は有用ではあるが、空母があれば敵艦隊を封殺できるという考えは甘いと

日本海から南西諸島まで中国の陸上機の行動範囲内で
艦載機は性能では陸上機に劣るのだし

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:02:49.92

>>39
近い将来を含めてF-35Bに性能的に優越する中国軍機なんてないよ
中国軍機の性能を米軍機と同等扱いする時点で立ち位置が見え見え

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:04:00.89

短機能の軽空母を量産するのが一番いいと思うわ
予算的にも戦力的にも

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:05:34.03

>>13
庁内で学歴を聞かれて東大じゃないと驚かれるんだとか

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:11:32.07

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/981

近代国家においては敗北させられる側にもそれを認めるだけの知性と理性がいるんやで？
有権者のレベルが低いうちはなおのこと。

北朝鮮メソッドで良ければ別だが。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:11:37.28

空母なんて当面持たなくていいよ、どうせ保有しても左翼政党が政権盗った挙げ句
空母いぶきがマトモに見えるくらいしょうもない理由で喪失するから

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:12:00.01

>>38
そりゃ中国にしたら嫌じゃろ…
せっかく作った砲艦外交の鬼札が就役前から陳腐化しとる

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/28(水) 12:12:48.16

>>1
乙です
>>19
キャリア様は大変ねぇ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:13:14.35

>>42
つまり財務省は下っ端レベルは出世できなくなった東大卒で構成されていると…？
各長まで上がれるのが東大卒ばっかなだけじゃないのか
しかし財務省だと京大でも東大以下に見られるのかな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:13:49.73

>>42
今の会社に財務省から転職で来た人がいるけど東大じゃないよ
最近は東大生来ないとかで地方の国立が多いらしい

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:16:00.38

ニュークは人類の叡智の結晶。
ニュークの光は、文明の光。

韓国ちゃん「暗くて（先行きが）見えないわ」
ジャパンおじさん「ほおら明るくなっただろう（ニュークドーン！）」

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:16:07.53

>>40
隣国が金かけてステルス機を開発量産し続けているのを甘く見すぎ

整備の問題でステルス性が劣り、行動範囲内の狭いF-35Bより
F-35Aを揃えた方がいいんじゃねと

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:17:04.09

>>45
100年前の繰り返しやねw

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:17:08.05

理屈が通らない限り動かないってだめなの？
　

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:17:45.56

F－35Aを揃えて、さらにB型も配備するのがとっても経済的でお得。

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/03/28(水) 12:18:00.93

>>1乙ですよー

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:19:14.14

選挙で選ばれた政治の側が空母必要だと言っているんだからそういうことだ
中立云々というのは左右のイデオロギーの話ばかりではないよ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:19:14.42

ワイドショーが昨日の証人喚問ネタじゃなくて、
北要人の訪中ネタだな。
いい画が撮れなかったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:19:19.92

>>52
道理は無理でこじ開けるのが真の武士道

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:20:21.94

官僚の政治的中立性って
逆に言えば政局から官僚を守ることにも繋がっていたのに前川の馬鹿は何考えてんだろ。
選挙のたびに人事大混乱な戦前に戻りたいのか。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:20:23.61

安部総理の代で一気に揃える事を決めると
更新も一気に来るんじゃないかという気はしている

B型の後継機って作られるかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:20:41.51

>>53
名案にごつ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:20:47.02

>>51
100年前と違って性能優位が膾炙してるのでなお悪いともゆう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:21:44.00

>>50
今もって影も形もない中華ステルス機が出る時期には米軍の第6世代機が出るから問題ない

F-35Bのステルス性がA型に劣るというのは軍オタ程度には証明できない話だし
移動基地を持てるB型の方が行動半径は実質的に広い

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:21:49.76

>>56
ただ単につまんなかったってだけでは？
野党の追求も逆手に取られましたし

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:21:56.36

そりゃ薄給激務の官僚なんて、国を動かす楽しさ以外に魅力ないからな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:22:14.34

政府と軍が空母とF-35B必要だと判断して導入したいと考えているのなら導入すればええがな
本気なら人など運用も何とかするじゃろ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:23:02.40

>>55
モサ氏は空母は無理くさいというニアンスを書いている
政治からの要望に自衛隊側が空母に対応できなさそうな雰囲気

TFR_BIGMOSA
@TFR_BIGMOSA
「いずも」型護衛艦の空母化検討についてちょっと考えている＞いまどうしてる
・海幕は護衛艦乗組員の定員割れをどう官邸に説明するのだろうか、あるいは今どうツッコミを入れられて汗を流しているのだろうか

https://twitter.com/tfr_bigmosa/status/978123813601738752

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:23:15.86

>>53
どっちも満足に定数を揃えられればいいが
その前にF-4EJとpreF-15の更新もしなきゃならんし

正直、今の日本の領土って英仏と違って陸上機が全部届くといえば届くから微妙なのよね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:25:05.46

>>50
AもBも航続距離に関しては満足できるレベルじゃないから言い訳にはならないよ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:25:08.42

>>23
大臣や副大臣はすでに議員用のポストなんですが__
戦前には参与官なる制度があったらしいけど。

>>32
仰ることはそうなんだけど良くも悪くも素人しかいない状態で現代の行政組織が回せるかなという疑問
飴はかなり強固な分権制とシンクタンクの活用ができてるからどうにかなってるけど。
（シンクタンクの協力が得られないからトランプ政権の人事が進んで無い）

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:25:12.15

中国人の韓国好感度、周辺カ国中５位…日本より低い
http://japanese.joins.com/article/010/240010.html

>韓国統一研究院が作成した「中国人の韓国に対する認識調査報告書」によると、中国人の韓国好感度点数は
>１０点満点中３．４点で、周辺８カ国のうち５位を記録した。１位は米国（５．８４）で、次いで日本
>（４．４９）、ロシア（３．７７）、インド（３．４４）となった。

下僕と敵なら交渉する必要がある分だけ敵の方が待遇良い罠w

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:25:19.79

モサ氏ツイッターもうひとつ

TFR_BIGMOSA
@TFR_BIGMOSA
3月26日
返信先 @TFR_BIGMOSA
追記：twitter.com/TFR_BIGMOSA/st…についてだが、海幕の人たちはあるいは「艦艇乗組員が足りません。空母化検討の前に人手を増やせるようにしてください」と必死に訴えているかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:26:00.27

>>66
モサ氏は自衛隊の専門家でも海軍の専門家でもなく
Twitterでポロッと漏らした程度で空母は無理と言いきったわけでもない

それ以前の問題として
こんな場末の掲示板の住民すら知っていることを官邸が把握してないわけない

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:26:10.43

>>66
今の官邸だと出来る前提で進めてくれそうだけど
潜水艦増勢のときの悲劇が繰り返されるかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:26:55.11

これだけ嫌がってるのなら空母造るべきだｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:27:05.24

B-52が運用出来る規模の空母なら社民党も賛成してくれるから挙国一致で超々巨大空母を作ろう。
前代未聞のでかさだから、名前は惑星から取って「瑞穂」でよかろう。

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/03/28(水) 12:27:06.68

官僚の人事異動を省をまたぐ感じでいろいろやらせるとかかなあ。
結局は、人事の問題じゃないかぬ？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:27:14.96

>>73
現在進行形で増員してるんじゃなかった？
それも増員ペースはマシマシで

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:30:09.76

>>77
枠は増やしたけど退役する人のペースも上がってるのでトントンらしい
Ｊ官も高齢化してるのでは

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:30:49.73

>>72
どうやら官邸は最近流行りの漫画に影響されたくさいんだが

「ビッグコミック」（小学館）で連載されている人気漫画『空母いぶき』（かわぐちかいじ作　協力・惠谷治）が防衛省・自衛隊でますます話題となり、
最近では「首相官邸が注目している」（自衛隊幹部）と指摘されている。

略

■防衛相もお墨付き

１度目の防衛相を務め終え、再登板前だった小野寺五典防衛相は雑誌『正論』の２８年２月号の鼎談（ていだん）「人気漫画『空母いぶき』で考える決断と覚悟」で、
作品について「あまりにリアルで驚きました」と率直に語っている。

http://www.sankei.com/premium/news/180324/prm1803240018-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:31:38.69

>>76
それ役所でやってるけど
すぐに異動になっちゃうから仕事覚えられないし責任感も今以上に薄くなるよ
今でさえあの人異動したからって逃げられるのに

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:31:54.58

WOWOWで押井守監督作品特集やってるけど、正直どれも臭すぎて視聴するのは耐えられなかった
昔感動したパト2ですら今は無理

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:32:07.31

>>78
その場合は現状の増員ペースを維持すると
層の厚い高齢層が退役しきったら増員に転じるので
長期的には予算がつくかの問題でしかないんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:32:15.66

>>79
じゃあ、アニメ流行ったから可変戦闘機作るという話が出ないのは何故？

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/28(水) 12:33:37.67

>>76
人事異動・交流はやってますよ
代表的なのが警察官僚の防衛庁ポスト
あと有名どころだと元防衛大臣の森本さんが空自から外務へ行ったんじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:34:30.32

>>79
そのくだらない与太記事を真に受けたとしても
官邸が影響を受けたとやらは君の妄想でしかない

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:34:42.90

>>83
三角関係も流行るから

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:35:14.52

>>85
産経の記事なんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:36:43.27

>>87
>官邸が影響を受けたとやらは君の妄想でしかない

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:37:33.80

>>86
バサラなら歌一筋なので問題ないな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:37:34.27

>>81
攻殻機動隊ですら劇場アニメとしては爆死した徴税官やで

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:37:48.70

>>82
増員に転じる前の大幅減が許容範囲ならね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:38:16.80

注目してるのと影響を受けたとは違うと思う

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:38:42.72

>>87
新聞が記事を書いたらそれは真実なの？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:38:46.26

>>89
申し訳ないが流行らなかった駄作はNG

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:39:07.07

>>88
産経に「最近では「首相官邸が注目している」（自衛隊幹部）と指摘されている。
」と書いてあるんだが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:39:24.37

魚雷の直撃を受けてもびくともせん護衛艦は注目に値すると思う

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2018/03/28(水) 12:39:54.88

北の北京訪問は核放棄の話し合いの為だった
なんて報道の直後に北が軽水炉を稼動したなんつー情報が出て来たり、
相変わらず中国はいいように振り回されとる感

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:40:08.65

お前の信じてる真実を信じろ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:40:36.83

官邸に沈黙の艦隊を読ませれば原潜配備がワンチャン…？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:41:07.20

>>97
内に強く外じゃ北すら踏みつぶせない独裁者習近平って一体何なんだ…

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:41:24.47

>>99
申し訳ないがクー起こすようなお花畑軍人はNG

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:41:30.68

産経はたまたま政治的位置付けが近いだけで必ずしも正しい内容の記事が書いているなんて思ってはいない

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:41:51.06

>>95
「注目している」が自衛隊の計画に影響を与えたと解釈したいのなら勝手にすればよい
空母否定のソースにそんなのしか持ち出せない時点で中国必死だなとしか思えんけど

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:42:25.45

たぶんだが、官邸で漫画が流行って「空母作ろう」という話になったが、
海自が「人が居なくて対応出来ません」って言っているてのが
モサ氏の書いたこのツイッターだと思う

TFR_BIGMOSA
@TFR_BIGMOSA
「いずも」型護衛艦の空母化検討についてちょっと考えている＞いまどうしてる
・海幕は護衛艦乗組員の定員割れをどう官邸に説明するのだろうか、あるいは今どうツッコミを入れられて汗を流しているのだろうか

https://twitter.com/tfr_bigmosa/status/978123813601738752

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:43:29.22

F-35Bの増枠だけならいいけど
陸上機を減らしてF-35Bに転用するのはやめて欲しいね

>>81
攻殻機動隊SACの監督が神山からSAC2で押井に変わって酷すぎて絶望したわ
SFアクション刑事物が押井の一人オナニー垂れ流しに

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:43:42.08

ちなみに俺自身は空母否定派じゃないよ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:44:19.92

>>101
ではアルペジオを読ませてメンタルモデルを(ry

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:44:40.08

>>101
政権転覆は狙ってないししてないぞ
ただ原潜を拝借して独立しただけだ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:45:01.04

空母肯定派もどんな空母なのか幅広すぎるしいずもの補給処化も含むかで変わるから前提条件統一しろ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:45:02.67

そりゃ自衛隊にも忙しくなるのは嫌
安穏と日々を送りたいのにというのは居るだろう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:45:37.01

>>103
少子化でどんどん若年世代が減少するのに増員が続くというのは日本の不景気が続くような前提じゃね
社会が景気良くなれば自衛隊に人はあんまり来ない