民○党ですが報告書の提出は義務です

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 08:47:09.33

読んだらどうなるかは保証しない！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

あったかくてなかなか出られない前スレ
民○党ですが疑惑はフカフカマッタリです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/

ですがスレ避難所その325
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521421287/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:06:04.14

>>125
あの・・・気のせいかもしれませんが、そのファンの人たちはかなりのご高齢のようですが・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:06:53.97

>>141
自衛隊の予算が増えないというのは間違いだと既に証明されている
10年単位の時間があれば兆円単位の増加も期待できる

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2018/03/28(水) 13:07:29.32

>>140
誰も麻雀の話なんてしてないだろ＿＿＿

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:07:50.36

>>123
GATEでダメならもう諦めろ(ｪ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:08:14.91

いずもを５０ｍ、ひゅうがを１００ｍストレッチして
どちらも３００ｍ級で、基準排水量万トンに改装しよう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:09:41.00

おかじ「いや、、、あの、、、超凄い新兵器で、、、」

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:09:53.60

朝日は熱心なファンの要望に応えていたら一般層が離れてしまったというよくあるパターン

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:10:30.46

>>146
つ新造

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-zkh5) · 2018/03/28(水) 13:12:24.91

>>147
満州決戦1945で我慢しろ
未完だが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:15:16.53

>>150
第7師団がいなくなる件

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:15:53.04

防衛株売られとるな
市場は本当に北が核放棄すると思ってるのかね？
それともただ下げる理由が欲しいだけ？
どこで再インしよっかね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:16:38.90

>>125
10年保ちます？（直球）

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:17:00.01

>>147
「イージスアショア、導入するやん」

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:18:05.83

>>131
たいへんよいです

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:18:32.89

いぶき世界ではTHAADを買ってることになってたのでここだけは予想を外している

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:19:26.60

そういえば誰も気にしてないが、いずも型のSH-60KをF-35Bに積み替えると対潜能力は下がるだろうけど
それはいいんですかね・・・？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/28(水) 13:19:49.84

軍事に関しては産経は朝日以下だぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:20:46.95

ミッドウェー攻略の連合艦隊が、日露戦争の対馬沖にタイムスリップ
世界最強のバルチック艦隊と艦隊戦をやることに！という大逆転シリーズが見たい、

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:21:08.98

イージスアショアでおかじが大活躍するマンガ
う～ん地味な絵面になりそう…

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:21:21.68

>>139
人員不足しない空母を考えるか、なにかを削る
なにをもって空母というのか
仮に誘導弾をのせられる無人(固定翼)機母艦があったとして、それは空母といえるのか

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:21:44.10

>>123
「海は…海は活躍しないの…？」って言われてゲートシーズン２は海編になったと聞いたで。
もうすぐその二巻が出るらしいね。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:21:59.79

>>156
いぶきワールドって、予想外のことばっかですよ？
艦載型J-20がカタパルト無しでジャンプ台で空母から飛んでますし。
しかもこのJ-20、デカイ対艦ミサイルを４発も内装できるんですよ。すごいですね～

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:23:27.19

>>159
バルチック艦隊は日本の艦影も見れずに死ぬ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/28(水) 13:23:44.75

>>159
艦隊戦どころか、遠距離からボカチン喰らってバルチック艦隊全滅にしかならん。
んで燃料確保と港の確保でアップアップになって連合艦隊も動けなくなる落ち

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:23:45.85

>>154
おかじ「そんな1カットで終わりそうな兵器は、、、運用する為に、、、大増員しなきゃ！ってのがイイのですが。。。」

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:24:31.88

>>163
超J-20とかそういうのだろうか…？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/28(水) 13:24:36.28

>>159
WW2の駆逐艦って数隻いるだけでバルチック艦隊殲滅とかできちゃいませんかね？
速度が段違いでしかも魚雷まで持ってる

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:24:39.73

ルーントルパーズとかF自スレ作品、島戦争、日本国召喚のコミカライズがでることを願おう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:25:06.70

>>159
そんなオーバーキルしてないで旅順に砲弾届けてやろうよ……。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:27:03.68

>>159>>165>>168
一時的なものでないなら、来るべき日のWW1派遣や海軍条約、日米衝突に備えるべきでは

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:28:00.45

第１９駆逐隊だけでバルチック艦隊全滅

鬼怒、綾波、浦波、磯波、敷波

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:28:07.04

>>166
「対馬永久要塞」
「北海道要塞線の攻防」
「熊本要塞は未だ墜ちず」

好きなのを執筆してよい

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/03/28(水) 13:28:32.27

真面目に中国ちゃんが『戦争に負けた』と感じる状況ってどんなものになるんじゃろ？
和平交渉出来るような政府とか組織が残るんかね？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:29:04.89

>>159
日露時代にミッドウェー攻略部隊がくるなら逆にバルト海までカチコミしようぜ？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:29:05.60

F-35Bは、日本の中小規模空港を潜在的な航空基地と変容させるんだの。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/28(水) 13:29:44.20

>>174
できないくらいグチャグチャならある意味楽では？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:31:32.65

>>174
負けを認めないために、泥沼の陸戦に持ち込んで云々。
とはいえ、その昔ならともかく今の海で負けたら〆上げられるだけなような、そんな気もする。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:32:02.44

>>174
大陸打通
良くも悪くも向こうは大陸国家だから全土を占領しないと諦めないだろう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:32:10.92

>>159
ノモンハン戦時の関東軍が日露戦争真っ只中の満州へタイムスリップ

史実では断念されたウスリー助攻や、到達できなかった攻勢目標のハルピンへの進出を成し遂げ極東ロシア軍へ決戦を強要しこれを撃破、
バイカイル湖以東へロシア勢力を追い出す

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:32:15.85

>>174
中共のでかい船が燃えながら真っ二つになって沈むところを全世界に放送してやればよい

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:32:26.78

ところで海自が空母もったら
甲板下のトラス構造はちゃんと見せてくれるんだろうね？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:33:06.30

>>175
石炭補給の時代だから、燃料の確保と供給で苦労するのでは
まずは日本の工業力をあげることが先だろう

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/28(水) 13:33:23.09

>>180
それ下手したら「ウラルを越えて聖都まで」できちゃうよね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:33:46.48

>>180
２０３高地も関東軍なら１日で攻略するだろうなあ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/03/28(水) 13:34:05.65

しかし、九州上陸作戦がもし実施されていたら熊本城は業火に包まれていたろうな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:34:36.54

>>184
流石に補給がきつそう
てか石油足りるんか

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:35:19.78

イージスアショア主役ものなら、独立国宣言と時空転移、対中戦争ならどれがみたいよ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:35:39.45

>>159
日露戦争時の艦は、全部石炭焚きじゃなかったっけ？

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/03/28(水) 13:35:54.58

>>162
出すごとにクオリティが下がってますけどね…
シーズン2はなかなか厳しい
…ほらそこ、異世界食堂とか言わない！
>>168
敵1隻あたり2発ぶちこむとして最低2コ駆逐隊は欲しいところ
相手が密集陣形なら扇形に射てばまとめていける気もしますが
あれはある種の事故なのでなんとも

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:36:53.51

>>154
AT位までならおかじの物になるだろうけど、宇宙世紀後期のMSとかドラグナーとかだったらそらじに奪われそう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:38:21.03

>>188
時空転移で無敵城塞都市が見たい。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:38:27.04

>>186
現代戦でも古い城郭といえど立て籠もると意外と有効だったりするので、意外といけるかも？＞熊本城攻防戦

まぁ、上部建造物はお察しだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:38:58.84

>>157
両方積むので問題なし

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:39:02.64

日露戦争の時代にタイムスリップして

戦闘機や空母や戦艦大和の話しても誰も信じないだろうな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:39:30.70

心が汚れていると決してウマの骨格に関する正しい知識が頭に入って来ない解剖学の本
http://pbs.twimg.com/media/DZS5BaTVoAAXlvS.jpg
https://twitter.com/harakoatom/status/978610915531661312

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:39:31.52

>>174
「負けを認め」させる必要がそもそもないのでは

あちらが核を使えず(物理的に能力を喪失するのがベスト)
海軍兵力も使えない(同上)状態に追い込めれば本邦としては
あとはどうなっても構わないので勝手にイキっててください、では

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:40:41.35

>>189
多くが石炭専焼
初代神風型駆逐艦の何隻かは重油搭載艦

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:42:58.13

>>193
米海軍「熊飽海岸からBBの艦砲射撃でフルボッコにしてやんよ」

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:43:05.69

>>174
中国の人口が1/10に減少すれば、否が応でも大人しくなります。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:43:49.96

中国が大量生産しまくった自転車の山、レベルが違いすぎると海外驚愕
http://www.all-nationz.com/archives/1070281617.html

http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/b/f/bfd375b3.jpg

1No infomation万国アノニマスさん
中国では自転車が問題となっている
森林か何かだと思うだろうがズームすると大規模な自転車の山と分かる
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/e/a/eae94113.jpg

チューリップを売るために育てる業者
・・・というのは冗談でこれも自転車だ
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/b/9/b91352c5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/7/3/7304f770.jpg

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:43:53.57

>>195
写真とか模型とか実物持ち込みなら戦艦大和は理解してもらえるだろう
ただ空母の運用思想は理解しづらいのでは
航空機自体はライト兄弟の初飛行から約一年後

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:43:58.82

>>193
本体は縄張りなので問題ない

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:44:44.56

>>197
その状態になったらイキっている場合ではなく、
フォークランド侵攻部隊が降伏した直後のアルゼンチン大統領邸のように民衆から投石されてそう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:45:53.70

>>200
どうせなら0/10にすればもっとおとなしくなるのでは？(名推理

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:46:01.97

反乱軍が「新正統政府」として出てきて俺ら戦ってないから負けてないもーんをやるんじゃねえの。>敗北寸前の中華

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:46:14.36

>>198
重油が全然足りなくね…？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:47:37.49

サラエボ事件が回避された世界線で
日本が欧州遠征隊送る話の方が幾分自然

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:47:45.27

フレッチャー級やカサブランカ級の建造数を教えて絶望に叩き込んでやろう

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:48:16.82

アメリカの技術優位性に陰り、アメリカに有利な戦争の実施はもう不可能になるのか
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/03/blog-post_27.html

最早アメリカと中露の間に圧倒的な軍事力の差は無いと警鐘を鳴らす内容
実際ウクライナでのロシアによる電子戦は西側の予想を超えてたという話だし
言うまでもなく中国は軍備増強に邁進してるので今後戦力差が逆転する可能性もあるな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:50:18.59

まあ仮に中華が大兵力を揃えても戦争は多方面になるのほぼ確定になりつつあるから優位には決してならないんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:51:25.62

>>210
ようわからんけど、米帝ブーストがかかるとそんな差は一瞬でなくなるイメージ。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/03/28(水) 13:53:32.81

>>210
バカな制約をなくせば普通に解決する程度の話かと思いますけどね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:53:46.81

電子戦で米帝が舐めプしてるのは確かにそうなんだが、逆にいうと電子戦極めないと正面戦闘では絶対勝てないことの裏返しですしおすし
んまあそんなこと言ってもF-35の簡易的な電子戦ですら4世代機は軒並み勝てないのも事実だけども

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:53:56.69

>>207
軍隊転移ものの多くの悩みとして
燃料や弾薬の不足、損傷をうけたとき治す施設がないこと、代替部品の不足
一時的ならまだしも長期間になるなら骨を埋める覚悟、何で食べていく？

となればやみくもに戦闘に突入するより日本の国力や技術力をあげ、海軍軍人はポストお雇い外国人になるしかない
末端の兵士でも持っている知識や経験は日本の技術や生産を底上げできる

まあ未来人の保護で発達する海軍と取り残される陸軍や反未来人勢力との内戦が起こりうるが

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:54:30.39

>>136
変わらないと思う

そういや2011年にF-35Aの導入が決まった時に石破が不満気だったのを覚えている
F/A-18E推しだったはず
あの時点で自民党内では空母導入を考えていたのかも・・・？

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:54:35.54

【岐阜】　駅舎がコンビニ！　長良川鉄道関口駅
ttp://papicocafe.blog.jp/24416140.html

便利だろうが、少しイメージと違った。屋根が欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:55:44.77

米韓ＦＴＡ見直し、韓国の通貨安誘導阻止する付属文書で合意＝米政府

　米国政府は２７日、韓国との自由貿易協定（ＫＯＲＵＳ）見直しについて、韓国政府による競争的通貨切り下げを阻止する付属文書を追加するほか、韓国が自動車や製薬分野で譲歩することで合意したと明らかにした。
米政府当局者らによると、見直し合意には、韓国政府が２６日に説明した通り、韓国製ピックアップトラックに米国が課す関税の撤廃期限の２０年延長や米安全基準を満たした米国製自動車の韓国による輸入上限の引き上げが含まれる。
　付属文書は、韓国に為替介入の透明性向上を義務付け、競争的目的でのウォン安誘導の回避を約束させる内容となる。
為替に関する合意は、制裁措置の対象とはならず拘束力がない付属文書の扱いとなる。米財務省と韓国の企画財政省は引き続き詳細について交渉を行っている。

‪ttps://jp.reuters.com/article/usa-trade-southkorea-agreement-idJPKBN1H406Q‬

アメポチイイィィィィって言ってもいいが
間違いなく日本にも似たような内容叩きつけてくるから憂鬱案件

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:57:35.45

>>212
かれこれ20年以上も軍事技術的舐めプ続けてきた結果にすぎんからねえ >米帝

あ、それ♪米帝の、ちょっといいとこ見てみたい♪(やめれ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:58:32.89

小学校で「会社別に仕分けて封筒に入れて点数を数えて提出」しろと言われるベルマーク。
そんな手間かけるくらいならお金を払ってでも許してもらいたいと常々思ってたのだけど、もしやと思ってメルカリを検索して見たら、
ちゃんと仕分けて点数も数えてあるベルマークセットが売られていて心揺れている。
https://twitter.com/hanacoppy/status/978844291610103808

メルカリのベルマークセットたち。
http://pbs.twimg.com/media/DZSnnldVQAE4SEq.jpg
https://twitter.com/hanacoppy/status/978844420937256961

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 13:59:46.92

>>219
技術で劣っても生産力と人材の供給システム、指揮系統が確立されていれば中国やロシアに対しては優勢では

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:00:37.08

まるでモビルアーマー？巨大PCケース「QUADSTELLAR」が近日発売、Deepcool製
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1113848.html
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1113/848/mquadstellar1.jpg

キングジョーの胸部パーツかと思ったが、ウェポンベイと思うとデンドロビウムか。
HDDを抜き差し出来る？のは便利そう。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:01:22.38

>>196
うまチン娘いいよね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:02:14.18

インド太平洋戦略の原型になる構想が出てきたのは確か小泉政権だよな
その頃から具体的な軍拡構想も練っていたとしたら

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 14:02:36.93

>>196
手足の骨の違い、比較
もう少し右にずらしてほしかったな

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 14:04:05.89

顔文字の人が冗談半分でいってたコンビ打ち
まさに今、それをみている
つ反安部親ゲルのトーク

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:05:19.93

自動運転事故のウーバーカリフォルニア州も試験走行認めず
3月28日 13時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180328/k10011382331000.html

アメリカで歩行者が自動運転で走行中の車にはねられて死亡した事故を受けて、全米で最も多い５０社以上に
公道での試験走行を認めているカリフォルニア州が、事故を起こした配車大手のウーバーによる自動運転の
試験走行を来月から認めない方針を明らかにしました。

カリフォルニア州の陸運局は２７日、配車大手のウーバーに対して州内の公道での自動運転の試験走行を
来月１日から認めない方針を明らかにしました。

これは、自動運転で走行中のウーバーの車が先週、アリゾナ州で歩行者をはねて死亡させ、警察などが
事故原因を捜査していることを踏まえたもので、すでにアリゾナ州が同じような方針を示しています。

カリフォルニア州は、全米で最も多い国内外の５２社に公道での試験走行を認めていて、来月２日からは
運転席に人がいない完全自動運転の試験走行も認めるなど、とりわけ自動運転の促進に力を入れています。

今回の死亡事故をめぐっては、トヨタ自動車の研究所がテストドライバーに与える心理的な影響を考慮して、
カリフォルニア州で進めている試験走行を一時的に中断することを明らかにしたほか、自動運転に不可欠な
半導体を生産しているエヌビディアも試験走行を見合わせると報じられており、影響が広がっています。
-----

あらあらあら・・・
自動運転開発競争も一旦スローダウンですかね。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:05:41.01

>>224
原型って言い出すとそれこそシーレーン防衛とか言い出した中曽根政権まで遡るんじゃ・・・

2018/03/28(水) 14:06:00.75

>>79
沈黙の艦隊や隊務スリップの時も似たような記事見た気がしますな
テンプレ的な文面でも用意されてるんじゃないかと思うレベル

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:06:06.62

ベルマークってなんの為にあるんだろう

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 14:06:25.24

現政権を批判しつつゲル過大評価の書き込みは内容が最もらしくても疑った目でみる必要がある

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:08:36.72

>>231
ゲルを評価してる時点でほぼ自動的にアレな記事やろ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:09:06.81

>>228
中曽根政権の頃に
7個護衛隊群（？）構想があったと聞いた事が

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:09:08.97

>>227
自動運転はまだまだ先は長いのかな。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/03/28(水) 14:09:55.94

>>230
企業のイメージアップ、社会貢献度の指標
ベルマーク回収を前提とした宣伝活動
保護者と子供たちに印象づけられるから二～三世代単位で認知される

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:10:50.91

愛と信頼のホルマークで新鮮なミルクをゲット

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:11:40.20

加藤鷹と葛西紀明。

http://pbs.twimg.com/media/DZWRLbWW0AAOV4k.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:13:08.44

トランプ氏支持率４２％、過去１１カ月で最高　ＣＮＮ調査
https://www.cnn.co.jp/usa/35116759.html

らしいんだがなんか改善の要素あったっけ感がw

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:13:44.06

今ではこんな扱いのゲルですが
昔は軍事に詳しいと評判だった時期で一瞬だけあったんですよ
あの当時から評判は微妙だった気もしないこともないけど

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:14:14.93

安全保障上の理由で関税ぶち上げたやん

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 14:15:19.43

>>239
今でも政治家連中じゃ詳しい部類に入るよ
問題はキヨ由来の知識という点で