民○党ですが報告書の提出は義務です

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2018/03/28(水) 08:47:09.33ID:77tALztt
読んだらどうなるかは保証しない！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

あったかくてなかなか出られない前スレ
民○党ですが疑惑はフカフカマッタリです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/

ですがスレ避難所 その325
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521421287/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2018/03/28(水) 12:04:00.89ID:jIsVqYde
短機能の軽空母を量産するのが一番いいと思うわ
予算的にも戦力的にも
2018/03/28(水) 12:05:34.03ID:14yyVnxs
>>13
庁内で学歴を聞かれて東大じゃないと驚かれるんだとか
2018/03/28(水) 12:11:32.07ID:92ekQA1T
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522135087/981

近代国家においては敗北させられる側にもそれを認めるだけの知性と理性がいるんやで？
有権者のレベルが低いうちはなおのこと。

北朝鮮メソッドで良ければ別だが。
2018/03/28(水) 12:11:37.28ID:SkiFuWHF
空母なんて当面持たなくていいよ、どうせ保有しても左翼政党が政権盗った挙げ句
空母いぶきがマトモに見えるくらいしょうもない理由で喪失するから
2018/03/28(水) 12:12:00.01ID:UmkDw+fD
>>38
そりゃ中国にしたら嫌じゃろ…
せっかく作った砲艦外交の鬼札が就役前から陳腐化しとる
2018/03/28(水) 12:12:48.16ID:4CnRCrfw
>>1
乙です
>>19
キャリア様は大変ねぇ
47名無し三等兵
垢版 |
2018/03/28(水) 12:13:14.35ID:32VKH8ma
>>42
つまり財務省は下っ端レベルは出世できなくなった東大卒で構成されていると…？
各長まで上がれるのが東大卒ばっかなだけじゃないのか
しかし財務省だと京大でも東大以下に見られるのかな
2018/03/28(水) 12:13:49.73ID:jIsVqYde
>>42
今の会社に財務省から転職で来た人がいるけど東大じゃないよ
最近は東大生来ないとかで地方の国立が多いらしい
2018/03/28(水) 12:16:00.38ID:VFFNK9Vk
ニュークは人類の叡智の結晶。
ニュークの光は、文明の光。

韓国ちゃん「暗くて（先行きが）見えないわ」
ジャパンおじさん「ほおら明るくなっただろう（ニュークドーン！）」
2018/03/28(水) 12:16:07.53ID:TKXqoH9F
>>40
隣国が金かけてステルス機を開発量産し続けているのを甘く見すぎ

整備の問題でステルス性が劣り、行動範囲内の狭いF-35Bより
F-35Aを揃えた方がいいんじゃねと
2018/03/28(水) 12:17:04.09ID:92ekQA1T
>>45
100年前の繰り返しやねw
2018/03/28(水) 12:17:08.05ID:epTzFFxw
理屈が通らない限り動かないってだめなの？
　
2018/03/28(水) 12:17:45.56ID:VFFNK9Vk
F−35Aを揃えて、さらにB型も配備するのがとっても経済的でお得。
2018/03/28(水) 12:18:00.93ID:YGfSi39v
>>1乙ですよー
2018/03/28(水) 12:19:14.14ID:y5j9SoyU
選挙で選ばれた政治の側が空母必要だと言っているんだからそういうことだ
中立云々というのは左右のイデオロギーの話ばかりではないよ
2018/03/28(水) 12:19:14.42ID:csZd09uO
ワイドショーが昨日の証人喚問ネタじゃなくて、
北要人の訪中ネタだな。
いい画が撮れなかったのかな？
2018/03/28(水) 12:19:19.92ID:SkiFuWHF
>>52
道理は無理でこじ開けるのが真の武士道
2018/03/28(水) 12:20:21.94ID:VFFNK9Vk
官僚の政治的中立性って
逆に言えば政局から官僚を守ることにも繋がっていたのに前川の馬鹿は何考えてんだろ。
選挙のたびに人事大混乱な戦前に戻りたいのか。
2018/03/28(水) 12:20:23.61ID:jIsVqYde
安部総理の代で一気に揃える事を決めると
更新も一気に来るんじゃないかという気はしている

B型の後継機って作られるかな？
2018/03/28(水) 12:20:41.51ID:7QxH3Dxy
>>53
名案にごつ
2018/03/28(水) 12:20:47.02ID:UmkDw+fD
>>51
100年前と違って性能優位が膾炙してるのでなお悪いともゆう
2018/03/28(水) 12:21:44.00ID:kd1ssgHO
>>50
今もって影も形もない中華ステルス機が出る時期には米軍の第6世代機が出るから問題ない

F-35Bのステルス性がA型に劣るというのは軍オタ程度には証明できない話だし
移動基地を持てるB型の方が行動半径は実質的に広い
2018/03/28(水) 12:21:49.76ID:gmPW+BG4
>>56
ただ単につまんなかったってだけでは？
野党の追求も逆手に取られましたし
2018/03/28(水) 12:21:56.36ID:WQghl68t
そりゃ薄給激務の官僚なんて、国を動かす楽しさ以外に魅力ないからな
2018/03/28(水) 12:22:14.34ID:yW2HWX4P
政府と軍が空母とF-35B必要だと判断して導入したいと考えているのなら導入すればええがな
本気なら人など運用も何とかするじゃろ
2018/03/28(水) 12:23:02.40ID:rkiQ+Ejs
>>55
モサ氏は空母は無理くさいというニアンスを書いている
政治からの要望に自衛隊側が空母に対応できなさそうな雰囲気

TFR_BIGMOSA
@TFR_BIGMOSA
「いずも」型護衛艦の空母化検討についてちょっと考えている＞いまどうしてる
・海幕は護衛艦乗組員の定員割れをどう官邸に説明するのだろうか、あるいは今どうツッコミを入れられて汗を流しているのだろうか

https://twitter.com/tfr_bigmosa/status/978123813601738752
2018/03/28(水) 12:23:15.86ID:TKXqoH9F
>>53
どっちも満足に定数を揃えられればいいが
その前にF-4EJとpreF-15の更新もしなきゃならんし

正直、今の日本の領土って英仏と違って陸上機が全部届くといえば届くから微妙なのよね
2018/03/28(水) 12:25:05.46ID:SkiFuWHF
>>50
AもBも航続距離に関しては満足できるレベルじゃないから言い訳にはならないよ
2018/03/28(水) 12:25:08.42ID:rjQZwgmI
>>23
大臣や副大臣はすでに議員用のポストなんですが__
戦前には参与官なる制度があったらしいけど。

>>32
仰ることはそうなんだけど良くも悪くも素人しかいない状態で現代の行政組織が回せるかなという疑問
飴はかなり強固な分権制とシンクタンクの活用ができてるからどうにかなってるけど。
（シンクタンクの協力が得られないからトランプ政権の人事が進んで無い）
2018/03/28(水) 12:25:12.15ID:92ekQA1T
中国人の韓国好感度、周辺カ国中５位…日本より低い
http://japanese.joins.com/article/010/240010.html

>韓国統一研究院が作成した「中国人の韓国に対する認識調査報告書」によると、中国人の韓国好感度点数は
>１０点満点中３．４点で、周辺８カ国のうち５位を記録した。１位は米国（５．８４）で、次いで日本
>（４．４９）、ロシア（３．７７）、インド（３．４４）となった。

下僕と敵なら交渉する必要がある分だけ敵の方が待遇良い罠w
2018/03/28(水) 12:25:19.79ID:rkiQ+Ejs
モサ氏ツイッターもうひとつ

TFR_BIGMOSA
@TFR_BIGMOSA
3月26日
返信先 @TFR_BIGMOSA
追記：twitter.com/TFR_BIGMOSA/st…についてだが、海幕の人たちはあるいは「艦艇乗組員が足りません。空母化検討の前に人手を増やせるようにしてください」と必死に訴えているかもしれない。
2018/03/28(水) 12:26:00.27ID:kd1ssgHO
>>66
モサ氏は自衛隊の専門家でも海軍の専門家でもなく
Twitterでポロッと漏らした程度で空母は無理と言いきったわけでもない

それ以前の問題として
こんな場末の掲示板の住民すら知っていることを官邸が把握してないわけない
2018/03/28(水) 12:26:10.43ID:jIsVqYde
>>66
今の官邸だと出来る前提で進めてくれそうだけど
潜水艦増勢のときの悲劇が繰り返されるかもしれん
2018/03/28(水) 12:26:55.11ID:9LT2QGtP
これだけ嫌がってるのなら空母造るべきだｗ
2018/03/28(水) 12:27:05.24ID:VFFNK9Vk
B-52が運用出来る規模の空母なら社民党も賛成してくれるから挙国一致で超々巨大空母を作ろう。
前代未聞のでかさだから、名前は惑星から取って「瑞穂」でよかろう。
2018/03/28(水) 12:27:06.68ID:8ymwjmI5
官僚の人事異動を省をまたぐ感じでいろいろやらせるとかかなあ。
結局は、人事の問題じゃないかぬ？
2018/03/28(水) 12:27:14.96ID:kd1ssgHO
>>73
現在進行形で増員してるんじゃなかった？
それも増員ペースはマシマシで
2018/03/28(水) 12:30:09.76ID:jIsVqYde
>>77
枠は増やしたけど退役する人のペースも上がってるのでトントンらしい
Ｊ官も高齢化してるのでは
2018/03/28(水) 12:30:49.73ID:rkiQ+Ejs
>>72
どうやら官邸は最近流行りの漫画に影響されたくさいんだが


「ビッグコミック」（小学館）で連載されている人気漫画『空母いぶき』（かわぐちかいじ作　協力・惠谷治）が防衛省・自衛隊でますます話題となり、
最近では「首相官邸が注目している」（自衛隊幹部）と指摘されている。

略

■防衛相もお墨付き

１度目の防衛相を務め終え、再登板前だった小野寺五典防衛相は雑誌『正論』の２８年２月号の鼎談（ていだん）「人気漫画『空母いぶき』で考える決断と覚悟」で、
作品について「あまりにリアルで驚きました」と率直に語っている。

http://www.sankei.com/premium/news/180324/prm1803240018-n1.html
80名無し三等兵
垢版 |
2018/03/28(水) 12:31:38.69ID:32VKH8ma
>>76
それ役所でやってるけど
すぐに異動になっちゃうから仕事覚えられないし責任感も今以上に薄くなるよ
今でさえあの人異動したからって逃げられるのに
2018/03/28(水) 12:31:54.58ID:aQbPJL2E
WOWOWで押井守監督作品特集やってるけど、正直どれも臭すぎて視聴するのは耐えられなかった
昔感動したパト2ですら今は無理
2018/03/28(水) 12:32:07.31ID:kd1ssgHO
>>78
その場合は現状の増員ペースを維持すると
層の厚い高齢層が退役しきったら増員に転じるので
長期的には予算がつくかの問題でしかないんじゃね
2018/03/28(水) 12:32:15.66ID:x+dJGGDw
>>79
じゃあ、アニメ流行ったから可変戦闘機作るという話が出ないのは何故？
2018/03/28(水) 12:33:37.67ID:4CnRCrfw
>>76
人事異動・交流はやってますよ
代表的なのが警察官僚の防衛庁ポスト
あと有名どころだと元防衛大臣の森本さんが空自から外務へ行ったんじゃなかったかな
2018/03/28(水) 12:34:30.32ID:kd1ssgHO
>>79
そのくだらない与太記事を真に受けたとしても
官邸が影響を受けたとやらは君の妄想でしかない
2018/03/28(水) 12:34:42.90ID:SkiFuWHF
>>83
三角関係も流行るから
2018/03/28(水) 12:35:14.52ID:rkiQ+Ejs
>>85
産経の記事なんだが
2018/03/28(水) 12:36:43.27ID:kd1ssgHO
>>87
>官邸が影響を受けたとやらは君の妄想でしかない
2018/03/28(水) 12:37:33.80ID:x+dJGGDw
>>86
バサラなら歌一筋なので問題ないな
2018/03/28(水) 12:37:34.27ID:jIsVqYde
>>81
攻殻機動隊ですら劇場アニメとしては爆死した徴税官やで
2018/03/28(水) 12:37:48.70ID:SkiFuWHF
>>82
増員に転じる前の大幅減が許容範囲ならね
2018/03/28(水) 12:38:16.80ID:X1ag8BG6
注目してるのと影響を受けたとは違うと思う
2018/03/28(水) 12:38:42.72ID:a1Psy+xx
>>87
新聞が記事を書いたらそれは真実なの？
2018/03/28(水) 12:38:46.26ID:SkiFuWHF
>>89
申し訳ないが流行らなかった駄作はNG
2018/03/28(水) 12:39:07.07ID:rkiQ+Ejs
>>88
産経に「最近では「首相官邸が注目している」（自衛隊幹部）と指摘されている。
」と書いてあるんだが
2018/03/28(水) 12:39:24.37ID:jIsVqYde
魚雷の直撃を受けてもびくともせん護衛艦は注目に値すると思う
2018/03/28(水) 12:39:54.88ID:CVpeuwLL
北の北京訪問は核放棄の話し合いの為だった
なんて報道の直後に北が軽水炉を稼動したなんつー情報が出て来たり、
相変わらず中国はいいように振り回されとる感
2018/03/28(水) 12:40:08.65ID:KcjW7k7Y
お前の信じてる真実を信じろ
2018/03/28(水) 12:40:36.83ID:x+dJGGDw
官邸に沈黙の艦隊を読ませれば原潜配備がワンチャン…？
100名無し三等兵
垢版 |
2018/03/28(水) 12:41:07.20ID:z31h3fXR
>>97
内に強く外じゃ北すら踏みつぶせない独裁者習近平って一体何なんだ…
2018/03/28(水) 12:41:24.47ID:SkiFuWHF
>>99
申し訳ないがクー起こすようなお花畑軍人はNG
2018/03/28(水) 12:41:30.68ID:y5j9SoyU
産経はたまたま政治的位置付けが近いだけで必ずしも正しい内容の記事が書いているなんて思ってはいない
2018/03/28(水) 12:41:51.06ID:kd1ssgHO
>>95
「注目している」が自衛隊の計画に影響を与えたと解釈したいのなら勝手にすればよい
空母否定のソースにそんなのしか持ち出せない時点で中国必死だなとしか思えんけど
2018/03/28(水) 12:42:25.45ID:rkiQ+Ejs
たぶんだが、官邸で漫画が流行って「空母作ろう」という話になったが、
海自が「人が居なくて対応出来ません」って言っているてのが
モサ氏の書いたこのツイッターだと思う

TFR_BIGMOSA
@TFR_BIGMOSA
「いずも」型護衛艦の空母化検討についてちょっと考えている＞いまどうしてる
・海幕は護衛艦乗組員の定員割れをどう官邸に説明するのだろうか、あるいは今どうツッコミを入れられて汗を流しているのだろうか

https://twitter.com/tfr_bigmosa/status/978123813601738752
2018/03/28(水) 12:43:29.22ID:TKXqoH9F
F-35Bの増枠だけならいいけど
陸上機を減らしてF-35Bに転用するのはやめて欲しいね

>>81
攻殻機動隊SACの監督が神山からSAC2で押井に変わって酷すぎて絶望したわ
SFアクション刑事物が押井の一人オナニー垂れ流しに
2018/03/28(水) 12:43:42.08ID:rkiQ+Ejs
ちなみに俺自身は空母否定派じゃないよ
2018/03/28(水) 12:44:19.92ID:x+dJGGDw
>>101
ではアルペジオを読ませてメンタルモデルを(ry
2018/03/28(水) 12:44:40.08ID:X1ag8BG6
>>101
政権転覆は狙ってないししてないぞ
ただ原潜を拝借して独立しただけだ
2018/03/28(水) 12:45:01.04ID:dc7PfOHQ
空母肯定派もどんな空母なのか幅広すぎるしいずもの補給処化も含むかで変わるから前提条件統一しろ
2018/03/28(水) 12:45:02.67ID:y5j9SoyU
そりゃ自衛隊にも忙しくなるのは嫌
安穏と日々を送りたいのにというのは居るだろう
2018/03/28(水) 12:45:37.01ID:SkiFuWHF
>>103
少子化でどんどん若年世代が減少するのに増員が続くというのは日本の不景気が続くような前提じゃね
社会が景気良くなれば自衛隊に人はあんまり来ない
2018/03/28(水) 12:46:39.54ID:ImtHaNWG
>>50
両方揃えるので何の問題もない
2018/03/28(水) 12:46:42.34ID:9LT2QGtP
多用途防御型原潜なら
2018/03/28(水) 12:46:56.11ID:TKXqoH9F
俺も南太平洋や東南アジアにフォークランド島のような日本の領土があったら
空母は必要不可欠と言ってるわ
2018/03/28(水) 12:47:10.02ID:92ekQA1T
>>81
5年も10年もたってからキレるくらいなら、その時に無線が故障した振りをして全車でぶっぱなせば良かったのだ。
あからさまに上級司令部の判断ミスだしな。
2018/03/28(水) 12:49:05.70ID:x+dJGGDw
そこで護衛艦にスカイフック搭載ですよ(紅茶ﾀﾞﾊﾞｰ
2018/03/28(水) 12:49:15.82ID:SkiFuWHF
>>108
充分クーじゃね、臨時政府みたいなもんだし
2018/03/28(水) 12:50:21.24ID:X1ag8BG6
アメリカ独立戦争はクーデターとは言わぬぞ
2018/03/28(水) 12:50:32.43ID:ImtHaNWG
>>113
戦略型なので攻撃型より安全と言えば通ってしまいそう
2018/03/28(水) 12:51:36.30ID:lOPdEp3S
>>94
まあ、CDは売れたけどね。
2018/03/28(水) 12:53:21.88ID:6Cw5KeKe
Nortonのモバイル版が急にwifiが云々かんぬん行ってくるようになったが、なんか更新で同じ症状になってる人が多くいる、みたいな感じなのな…
2018/03/28(水) 12:53:53.35ID:YGtI93Xi
ゲームや漫画に影響を受けて云々、だから規制が必要とかいい出す人ってどんな思考回路してるんだろうって思ったが
なんかそのサンプルな気がする＞空母いぶきに影響を受けて官邸が空母導入を主導している説の人
2018/03/28(水) 12:54:09.37ID:ry+jx14J
おかじ「陸自が、、、陸自が活躍するマンガは無いのですか、、、」
2018/03/28(水) 12:54:18.15ID:4CnRCrfw
>>108
どうみても反乱ですありがとうございました
2018/03/28(水) 12:54:34.65ID:CVpeuwLL
10年くらいで壊滅してそうな

588:日出づる処の名無し[sage]
2018/03/28(水) 09:37:44.45 ID:PiFDYINV
こんだけ熱心なファンが付いてるなら、
この先何十年も朝日新聞は安泰だな＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://pbs.twimg.com/media/DZQIm-gV4AE9ry9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZQIm-bUMAAIaX_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZQIm-eVMAU3lVy.jpg
2018/03/28(水) 12:55:21.41ID:lOPdEp3S
>>107
将来的には、メンタルモデルと言うか、システムにAIは搭載されるのではなかろうか。
2018/03/28(水) 12:55:40.09ID:4CnRCrfw
>>123
異世界でドラゴン相手にヒャッハーしたでしょ我慢しなさい
募集ポスターだって特別仕様の年があったよね
2018/03/28(水) 12:55:42.44ID:ImtHaNWG
>>123
コピー用紙の裏に描いて持ち込みだ
2018/03/28(水) 12:56:18.06ID:kd1ssgHO
>>122
もっとひどい
個々人がマンガから影響を受けるケースは否定できないけど
政府首脳がマンガの影響で空母を欲しがるとかジョークにもならん
2018/03/28(水) 12:57:03.61ID:TKXqoH9F
まあ空母保有論とか以前に、そもそもいずも型は元から空母なんだけどね
対潜ヘリ空母だけど

そもそもF-35Bに載せ替えて艦隊の直掩させるのか、敵艦隊の偵察と制空やらせるのか、JSMが完成次第載せて対艦させるのかも分からんし
2018/03/28(水) 12:57:36.03ID:SkiFuWHF
>>118
叛逆の物語？
2018/03/28(水) 12:58:34.70ID:IQJTD8tO
>>128
表がおかじの機密文章でガッツリ読まれるんですね。分かります
2018/03/28(水) 12:58:55.32ID:9LT2QGtP
空母も原潜も同時に解決できるシンファクシ級が最適解か？
2018/03/28(水) 12:59:10.07ID:rkiQ+Ejs
モサ氏がああ言っているんだから、
空母はかなり難しい話なんだなってことだよ
2018/03/28(水) 13:00:09.62ID:dc7PfOHQ
その空母の基準を出せ
2018/03/28(水) 13:01:17.56ID:y5j9SoyU
安倍政権が倒れて石破政権にでもなったら空母計画は撤回されるのかな？
2018/03/28(水) 13:02:14.18ID:f8sj6OkY0
コテを権威として利用して自分の言葉で語らないマンって昔からずっといるよね
そもそも、どういう意図で書かれているのかわからないものに都合のいい解釈当てはめるとか
2018/03/28(水) 13:03:24.71ID:9aWKSEN9
正論の記事は空母云々よりあの状況下では要件みたしてるので確実に反撃してるみたいな話でしたね
OBの人が海自はあんなに抑制的でないと言ってたような
2018/03/28(水) 13:03:45.59ID:YGtI93Xi
・空母導入にはいくつか障害があって難しい→わかる
・空母導入することにより海自の人員不足が大変なことに→わかる
・官邸で空母いぶきが人気→わかる

∴空母いぶきを見た官邸が無理な空母導入を海自に押し付けて現場が苦労している→なんでその結論になるんだよ
2018/03/28(水) 13:03:51.54ID:c3AVJ4wj
ラ…ライジングサン…
2018/03/28(水) 13:04:57.27ID:TKXqoH9F
>>112
MCVを導入するために戦車の定数を減らすのが今の自衛隊の台所事情だろうに
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