F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 07:46:05.99

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 12:10:08.15

>>583
メーカーが公式で日本はIOCを取得していると発表しているんだよ。

公式発表を、あたまのおかしい人が、個人的見解で公式発表を否定してるだけ。
公式発表を信じるか、どこの馬の骨とも知れないアホの見解のどちらを信じるかの二つに一つ。
論点の前提の違いも何もない。

まともな脳みそを持ってるなら公式発表を信じるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 17:46:22.31

自演は認めるのかよｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 18:13:17.81

>>593
なんの話？

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 18:37:20.38

>>558
これが全てだな。まぁマウント取りたいのだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 18:59:39.99

>イギリスのタイムズ紙は8月、同国海軍のクイーン・エリザベス級空母に搭載する予定の
>最新鋭ステルス戦闘機F35Bの調達数が、当初の138機から70機にほぼ半減されると報じた。

これもう100機以上保有するのは日本だけか

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 21:40:16.97

>>596
100機以上保有する「予定な」のは日本だけ

言葉は正確に

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 00:25:50.81

イスラエル空軍辺りは最終的に200機以上F-35を購入しても驚かない

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 01:19:34.70

日本がF-35クラブから世界で一番先に抜ける予感
ＰｒｅのリプレイスでF-35は打ち止めだろうし

テンペスト開発は金欠ＲＡＦで先送り、先送りだろう
米空軍は今からＸプレーンだし（YF-22、X-35相当か？）
ＦＣＡＳの輸出は延々細かい仕様で仏独もめて当分実現なさそうｗ
F-3はが最初とか割とありそう

他の国は4.5世代機寿命延長か、F-35新造の２択の時代が長く続くのでは
フランスはF/A-XX買う可能性くらいか

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 01:22:34.69

韓国もF-16の更新をF-35でするだろうから160機くらいになりそう

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 03:52:42.40

>>600
このままだとレッドチーム入りしそうだからF35を売ってくれるだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 03:53:58.56

日本は最終的に200機は配備するんじゃないかな。選択肢が無いだけに。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 04:03:27.28

>>600
恐らくKFXでしょ

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 04:13:14.50

>>602
F-2→F-3
F-15j(100機程度)→F-15JSI

更新先は決まってるからこれ以上増強しないんじゃないかな？
F-3開発が頓挫したら増やしそうだけどね

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 04:14:33.23

将来的には、F-3の改良型でF-15JSIの更新を考えるであろう。
F-35が増えるとしたら、戦闘機枠を拡大してF-35Bを増やすかね。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 05:50:56.57

F-35の147機調達完了する頃にはF-3の生産が始まるから増やすならF-3の方でしょう

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 05:56:34.05

F-4とF-15preを147機のF-35で代替は決定だが200機のF-2とF-15MSIPはおそらく高価格であろうF-3だと1:1で代替できないかもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 08:04:02.36

>>585
アクティブレーダーで遠距離で敵を位置を探知してからはレーダーはオフして、常にパッシブモードのETOSでの追尾を続けるのだと思うよ
敵に探知されやすい強力な電波を出し続けたら機体をステルス設計した意味がないじゃん
それで第五世代機の要件として遠距離探知が可能なパッシブレーダーが必須とされているわけだ

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 09:14:24.59

或いはAWACSで探知しその情報を元にステルス戦闘機では赤外線で追尾とか？

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 09:59:59.80

>>600
そりゃ韓国空軍もできればそうしたいだろうが、予算確保できるの？

あと、結局重整備を小牧でできないとそんなに多数の機体を運用、維持できないと思うけど、そのコンセンサスは得られるの？

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 10:40:47.93

日韓の軍事費は同等だけど空軍の額はどうなんだろう
陸軍は韓の方が多そうで海軍は日の方が多そう
好き嫌いは別として同等の予算があれば日本と同じく147機前後は調達するかも

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 10:43:11.08

>>610
KFXの開発予算が超過を繰り返して、F-35買った方が安いとかは簡単に想像できるけどな
そうなったら、F-35買うしかなくなりそう
ただでさえKFXの性能が微妙だし

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 10:46:17.37

>>604
F-3がとん挫した場合ももちろんだけど、開発が遅延した場合でも、時間稼ぎ的な意味で1飛行隊分の追加ぐらいはあるだろう
あとは、飛行教導群向けに数機程度調達するとか

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 10:47:00.06

>>611
調達に財閥絡んで中抜きする腐敗構造は少しは改善されたのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 10:51:30.96

>>611
日本は、対空、艦隊防空支援重視だけれど、韓国空軍は対地支援にかなり重きを置いてる。
空軍に求められてる能力がそもそも違うので、どちらが強いかという比較自体がナンセンス
強いて互いの空軍同士が真正面から戦ってどちらが強いかとなると、空自が圧倒的に有利
E-2といった航空管制機の数に差がありすぎる
対地支援能力では、韓国空軍の方が圧倒的に上、対空戦闘では空自が圧倒的に上ってだけでしかない

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 10:56:44.83

>>604
F-15JSIはマルチロール化でASM3かJSMのミサイルキャリアになるだろ？
F-2の後継的任務も割り振られるでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 10:58:08.53

制空任務はF-35がでしゃばるとスクランブルのやり方がどう変わるのか

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 11:31:20.06

>>616
すまん
何が言いたいのかわからん
F-15JSIは改修機だからF-2の後継にはなり得ないけど

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 11:52:39.03

>>618
爆戦は零戦の改修機だけど99艦爆の後継だし

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 13:24:37.19

>>616 >>618
全戦闘機のマルチロール化の深化だから、どれがどの後継とかそういう話の括り方自体がもう正しくない
強いていうなれば、今後導入するまたは改修する戦闘機全てがF-2の後継

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 13:41:10.07

>>615
ただ、だとすると相当F-35を購入してもおかしくはないんだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 14:25:35.28

そういう事言ってるんじゃないだろ
元が増強云々だから　役割じゃなく更新の話だよ

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 14:59:37.13

>>618
ちょっと頭が弱いのかもしれないが
優先されるのは機種ではなくドクトリンだよ
もちろんドクトリンも兵器の性能が伴ってのものだけどな

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 15:06:57.51

>>600
おそらく韓国はKFXも高くてそこまで購入できない
このままならKFXはF-35よりも高くなる　F-16の更なる近代化版とかインドから買うことになる

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 15:09:29.06

>>623

>>622

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 15:22:07.31

もともとF-35を200機導入というレスに対して
F-15Jは100機近代改修され残りがF-35に代わることが決まってる
F-2があるがこれはF-3に代わるだろうから現状F-35を更に増やすことはないという話なんだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 15:37:29.49

>>625
まあ、これ>>595だね。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 18:16:58.10

早く戦力化されてほしいね、空自のF35、がんばれ！
応援してるぞ！

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 18:49:35.82

>>597
上げ足取りにもならないな、「するのは」ってのは未来形だよ。
予定の意味を通常含むんだが・・・
君は国語の勉強からした方が良い。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 19:01:41.74

現在とも未来とも解釈できる曖昧な表現は
基本的に避けるべきだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 19:05:38.24

どうでもいいような話を延々続けて流すのはやめようや
だれも得しないだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 19:06:28.55

>>629
横からスマンが、
ワンワード／ワンミーニングの原則って言葉知らない？

分かりやすい/誤解されにくい文章を書くにはなるべく複数の意味を持つ単語は選ばないのが鉄則だよ。

文学作品などで表現に味を持たせたい場合や、
政治答弁みたいに玉虫色にして煙に巻いたり、極力責任回避したいなら別だけどさ。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 19:47:27.95

>>621
韓国空軍は、地上からの管制を前提に成り立っているからね。
日本のように、地上支援がまったく望めないだだっ広い洋上で展開する能力はかなり限定的。
だから韓国空軍も日本と戦うことを前提とした空軍戦力は無い。

効率だけをいうなら、KFXよりもF-35の購入が一番効果的だろうね。
コスト面でも、KFXよりも圧倒的に有利になると思う。どうやっても、KFXは4.5世代の域をでないし。

ただし、個人的に一番効率が良いのは、F-35よりもF-15Kの追加購入だとも思うけど。
F-35を買うこと自体は間違ってはいないけど、対地、沿岸防衛支援の鬼のF-15Kが60機しかないというのは問題ある。
機数がそろっておらず、スケールメリットが活かせないから運用効率も悪い。あと40機程度は導入した方が良いと思う。
F-35を導入するにしても、この後にしろよと思わないでもない

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 19:50:01.42

機体寿命はF-35よりも長いしな

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 20:07:01.59

戦闘機としても優秀だしコスパは高いだろうな
そう言えばF-15のセミ・ステルス化の話しはなかったか？　F/A-18は実際に開発してるんだろ。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 21:19:14.59

F15SEは企画倒れのはず

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 21:54:51.79

>>633
そうすると、日本も本来的にはF35もF3も要らず、対空・スクランブルに適した機材と対艦ミサイル山積みできる機材があればいいことになるのかな。
F15JSI、F2と足りない分はF15EXとか？
それとも対空・スクランブルにもステルス能力は必要？
敵基地攻撃能力云々はここでは度外視。

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 21:59:23.29

>>635
SEは、韓国が買ったら開発する前提の機体で
EXにSEの要素は無いから…

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 22:00:45.19

>>637
日本の仮想敵は韓国じゃないので…

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 22:23:01.13

>>637
いいえ、戦闘機は必要ですよ。
対艦ミサイルも、航空機単独で直接観測し、直接輸送し、直接発射する時代は終わりを迎えようとしています。
これは対艦ミサイルに限らない、あらゆるミサイルに言えることですが、これからのミサイルの運用は超水平線射撃です。
敵のレーダーから絶対に探知されることのない、水平線（地平線）の向こうから発射することで、完全なアウトレンジ攻撃を実現させる戦術になりつつあります。

これの実現するには、ミサイルのアクティブホーミングだけでは、精度の問題から実現しえません。
必ず観測役となる機が必要です。
ようは水平線の向こうから攻撃する機以外に、観測機を接近させて、データリンクを介してのセミアクティブホーミングによって命中精度を担保しようという考え方です。
ただし、敵に水平線を超えて接近する以上、相当な危険が伴うことになります。
だからこそのステルスであり、仮にそのステルスが看破されたとしても、機動力をもって退避を行えるだけの能力が必要になります。
それを実現できる航空機は戦闘機しかありえません。

ASM3の改良とF-2のデータリンク改修も、射程の延伸だけでなく、データリンク対応にするのもこれが理由ですよ
超水平線攻撃を実現し情報の再入力と、それによる同時弾着精度の向上による命中精度の向上を目的としてます

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 22:32:40.82

アドバンスF18も米海軍不採用だっけ？
前世代機に魔改造でステルス附与は限界あるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 00:45:47.19

>>641
ステルスポッドと内蔵IRST、レーザー検知は不採用。
それ以外はBlock3で採用

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 05:17:08.53

フレンドシップデーで話しかけてくるなよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 06:03:38.42

キモオタにくちゃくちゃと話しかけられたか、かわいそうに

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 06:14:37.28

その書き込みも十分気持ち悪いよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 06:49:00.82

現物のキモさには到底かないませんｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:55:27.96

E-737が無かった事にされてる

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:56:08.15

維持費の問題があるけど、F35の価格が下がってきてるね。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:13:38.30

>>647
F-35自体もある意味警戒機のノードのような働きをするしな
正直こんなもん大量に韓国の手に渡ること事態恐怖でしかねえ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 17:24:03.47

>>649
きちんと維持管理がされてる場合…だけどな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:02:22.13

韓国が中国にF-35を運び込む予定です

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:05:34.49

韓国はいつも機体をばらして中国に売る。なので稼働機体が極めて少ない。
中国に売ってることがばれないように、すべての機体で違う機体のパーツをわざと使い、機体数を誤魔化してる。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:14:46.75

どこのベルカだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:31:08.21

1日で4機のテスト飛行をするF-35
https://www.youtube.com/watch?v=T3JB3uJ_hPo

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 00:02:12.92

メンタリストならF-35を1年に1機ペースで買える模様

https://twitter.com/tolehico/status/1317840413630242816?s=21
メンタリストDaiGoが衝撃の月収公開
YouTube及び動画関連収益　約4000万円
ニコニコ月額課金収益　約7000万円
Dラボ会員収益　約7億9000万円

合計月収　約9億1000万円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 17:56:17.34

プラット&ホイットニー、F135エンジン近代改修向け調査
http://www.jwing.net/news/31192

F-35将来兵装に必要なエンジン能力など調査・評価へ

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 21:36:23.41

9億ぽっちでF-35が買えるわけないだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 22:16:17.60

月収9億なら一年で100億円超えるけど

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 22:46:44.73

機体だけ買って飾っとくのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 01:45:29.89

>>657
掛け算出来ないの？

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 05:05:59.91

戦闘機の機体だけ買ってモハーベ空港宇宙港の処分場に放置するんだろｗ
細かいこというと放置でするら代金かかるけどね

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 05:31:23.18

機体は買えるけどエンジンとレーダーは別だから飛べないし戦えないぞ
もちアムラームとかも不含

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 09:59:44.69

空自Ｆ３５が米軍と初訓練　太平洋上で、揚陸艦参加
産経新聞　2020.10.23 20:04

米海軍の強襲揚陸艦「アメリカ」と共同訓練する空自のＦ３５Ａステルス戦闘機２機（左上）＝２０日（航空自衛隊提供）
https://www.sankei.com/photo/images/news/201023/sty2010230018-f1.jpg

航空自衛隊は２３日、青森県の三沢基地に配備されているＦ３５Ａステルス戦闘機が米軍と初めての共同訓練を実施したと発表した。
２０日に太平洋上で、２機が長崎県の米海軍佐世保基地所属の強襲揚陸艦「アメリカ」と戦術訓練をした。
空自は訓練目的を「日米共同の対処能力と、部隊の技量向上」と説明している。

Ｆ３５は米ロッキード・マーチンの開発で、レーダーで捉えられにくいステルス性能に優れる。
空自は米空軍使用のＡ型と、短距離離陸・垂直着陸可能なＢ型で計１４７機を導入する計画で、平成３０年から三沢基地へＡ型の配備が始まり、
現在は１７機が所属している。　昨年４月には、墜落事故で１機を失い、約４カ月にわたり訓練がストップした。
https://www.sankei.com/politics/news/201023/plt2010230027-n1.html

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 12:40:51.93

どうせなら着艦しちゃえよｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2288812.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 13:18:43.55

しかし割りとむかしから疑問に思うんだが
WW2空母って出来る限り艦橋を端に寄せようとしとるやん？
いまの教習揚陸艦って、ででーんっと艦橋が飛行甲板を圧迫しとるのは
大丈夫なんか・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 13:20:21.16

パイロット側が着艦訓練やってないしそもそもA型じゃできないと、二重に馬鹿だな

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 13:27:08.43

>>665
強襲揚陸艦にとって固定翼機の運用は主目的じゃないので。
搭載数も通常編成では6機程度。

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 19:02:34.98

>>665
そのためのVTOL

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 23:50:55.71

>>665
あの構造物には艦のブリッジと航空指揮所と揚陸部隊の連隊本部が別々に入ってる

それぞれを狭い空間で近所に配置すると
艦長たる海軍大佐と揚陸連隊の海兵隊代将(＝先任大佐)が
作戦進行中に主導権を巡ってドロドロとしたケンカを始めるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 01:58:40.82

甲板の横にブリッジだけ突き出させればいいだろ？

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 12:22:10.17

>>669
>それぞれを狭い空間で近所に配置すると、艦長たる海軍大佐と揚陸連隊の海兵隊代将(＝先任大佐)が
>作戦進行中に主導権を巡ってドロドロとしたケンカを始めるんだよ

イゼルローン要塞に配置された駐留艦隊司令官と要塞守備隊司令官が同格な為に、常に喧嘩ばかり
していた話みてーだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 22:19:21.93

オタクが嫌われるのは漫画やアニメの話しを誰もが当然知ってる前提で話し始めるからなんだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 22:28:11.83

航空祭で整備士にF-15のVMAXレバー？のこと聞いても
知らないの誤魔化して話をはぐらかされたことあるっけなアニメの見すぎみたいなこと言われたわw

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 23:01:45.65

せめて最初に作品名でも書いてればまだ救いが有ったのに、いきなり内容の話しから入る所が気持ち悪いんだよ
普段、他人とコミュニケーションをとった事が無いのが良く分かるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 00:46:14.67

VMAXレバーって何

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 01:45:59.66

>>674
ミリオタにはアニオタとアニオタに準ずるASDしか存在しないのだから、自分が知識の足りない異端であることを受け入れるべき

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 01:46:20.65

昭和臭のするアニオタなら
たぶん知ってるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 02:27:11.64

総火演がおわった後展示してある装備を見ながら色々質問したけど、みんな普通に答えてくれたし朗らかだったよ
変な対応されるってのは余程おかしなことでも訊ねたんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 06:04:49.08

>>675
車で言うリミッターの解除装置
使うと微妙に出力が上がるけど、その後の点検(内視鏡とか)がめんどくさいらしい

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 11:43:05.71

基地祭とかで質問する時は無駄に専門用語使ってオタ臭プンプンさせずに尋ねるのが無難

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 12:08:57.96

新明和の社員が94水偵を知らなかったときは
流石にちょっと悲しかった

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 15:30:31.30

>>679
そんなんはじめて聞いたわ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:06:01.90

>そんなんはじめて聞いたわ

無駄知識一つ覚えたなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 18:04:39.42

>>676
知識として知ってるうえで言ってるのが読み取れないんだね
チラシの裏に独り言を書いてるんじゃないんだから、少しは他人に伝える努力をしなよって話しだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:11:20.82

>>682
まあVMAXレバーはネタとしても電子制御されたエンジンでリミットを解除するというシステムは普通にある
通常使用の範囲では電子制御でリミット内に抑えるように運用されるが
緊急時等でエンジンぶっ壊すリスクを背負ってでもリミット越えて使用したい場合にリミット解除する
メカニカル時代は人間が自分の操作で制限内に抑えていたけど(意図すれば制限を超える操作もできる)
電子制御で自動的に制限されるから別にそういった機能が用意されている

制限超えればその内容に応じて点検等が要求されるのはメカニカル時代からある当たり前のこと

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:26:40.13

腑に落ちないからググったら理解したわ
クソくだらねー
そら応対した自衛官が全面的にかわいそうだわ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:43:08.73

VMAXレバーのこと聞いた俺があほってこと言いたいのかな
エンジンリミッターを解除する機構が付いてるらしいですねと整備士て聞いたら何それ？って言われて
説明したらそんなの付いてたらアニメみたいでロマンがありますよねハハハ？って笑われたわけ
立場上詳しく教えられなかっただけかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:23:16.92

まあ間違いなくそれはあほだよ…
そういう会話しに行くところじゃないからな、やめてくれよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:26:41.23

気持ち悪い奴がいるな

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:26:46.19

>>687
君くらい強いメンタルがうらやましい

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:30:35.84

気持ち悪いのはそういう場所行ってそういう事聞く行為の方だと理解してくれ
ああ気色悪い…キモい…自覚はしてくれないよな

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