F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

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2018/03/30(金) 07:46:05.99
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/
2020/10/17(土) 10:40:47.93ID:q3dXmBne
日韓の軍事費は同等だけど空軍の額はどうなんだろう
陸軍は韓の方が多そうで海軍は日の方が多そう
好き嫌いは別として同等の予算があれば日本と同じく147機前後は調達するかも
2020/10/17(土) 10:43:11.08ID:ImfFsjxA
>>610
KFXの開発予算が超過を繰り返して、F-35買った方が安いとかは簡単に想像できるけどな
そうなったら、F-35買うしかなくなりそう
ただでさえKFXの性能が微妙だし
2020/10/17(土) 10:46:17.37ID:ImfFsjxA
>>604
F-3がとん挫した場合ももちろんだけど、開発が遅延した場合でも、時間稼ぎ的な意味で1飛行隊分の追加ぐらいはあるだろう
あとは、飛行教導群向けに数機程度調達するとか
614名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 10:47:00.06ID:gNAjno5w
>>611
調達に財閥絡んで中抜きする腐敗構造は少しは改善されたのか？
2020/10/17(土) 10:51:30.96ID:ImfFsjxA
>>611
日本は、対空、艦隊防空支援重視だけれど、韓国空軍は対地支援にかなり重きを置いてる。
空軍に求められてる能力がそもそも違うので、どちらが強いかという比較自体がナンセンス
強いて互いの空軍同士が真正面から戦ってどちらが強いかとなると、空自が圧倒的に有利
E-2といった航空管制機の数に差がありすぎる
対地支援能力では、韓国空軍の方が圧倒的に上、対空戦闘では空自が圧倒的に上ってだけでしかない
2020/10/17(土) 10:56:44.83ID:gNAjno5w
>>604
F-15JSIはマルチロール化でASM3かJSMのミサイルキャリアになるだろ？
F-2の後継的任務も割り振られるでしょ？
2020/10/17(土) 10:58:08.53ID:gNAjno5w
制空任務はF-35がでしゃばるとスクランブルのやり方がどう変わるのか
2020/10/17(土) 11:31:20.06
>>616
すまん
何が言いたいのかわからん
F-15JSIは改修機だからF-2の後継にはなり得ないけど
2020/10/17(土) 11:52:39.03ID:ePTrD5Xe
>>618
爆戦は零戦の改修機だけど99艦爆の後継だし
2020/10/17(土) 13:24:37.19ID:ImfFsjxA
>>616 >>618
全戦闘機のマルチロール化の深化だから、どれがどの後継とかそういう話の括り方自体がもう正しくない
強いていうなれば、今後導入するまたは改修する戦闘機全てがF-2の後継
2020/10/17(土) 13:41:10.07ID:SBmzMHS8
>>615
ただ、だとすると相当F-35を購入してもおかしくはないんだよな
2020/10/17(土) 14:25:35.28ID:SSnzOINR
そういう事言ってるんじゃないだろ
元が増強云々だから　役割じゃなく更新の話だよ
623名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 14:59:37.13ID:gNAjno5w
>>618
ちょっと頭が弱いのかもしれないが
優先されるのは機種ではなくドクトリンだよ
もちろんドクトリンも兵器の性能が伴ってのものだけどな
2020/10/17(土) 15:06:57.51ID:d7vpe4QO
>>600
おそらく韓国はKFXも高くてそこまで購入できない
このままならKFXはF-35よりも高くなる　F-16の更なる近代化版とかインドから買うことになる
2020/10/17(土) 15:09:29.06
>>623

>>622
2020/10/17(土) 15:22:07.31
もともとF-35を200機導入というレスに対して
F-15Jは100機近代改修され残りがF-35に代わることが決まってる
F-2があるがこれはF-3に代わるだろうから現状F-35を更に増やすことはないという話なんだけど
2020/10/17(土) 15:37:29.49ID:MMq/7nvg
>>625
まあ、これ>>595だね。
2020/10/17(土) 18:16:58.10ID:rxqWcFAG
早く戦力化されてほしいね、空自のF35、がんばれ！
応援してるぞ！
629名無し三等兵
垢版 |
2020/10/17(土) 18:49:35.82ID:U9hsIeWJ
>>597
上げ足取りにもならないな、「するのは」ってのは未来形だよ。
予定の意味を通常含むんだが・・・
君は国語の勉強からした方が良い。
2020/10/17(土) 19:01:41.74ID:ePTrD5Xe
現在とも未来とも解釈できる曖昧な表現は
基本的に避けるべきだと思うけどね
2020/10/17(土) 19:05:38.24ID:SBmzMHS8
どうでもいいような話を延々続けて流すのはやめようや
だれも得しないだろ
2020/10/17(土) 19:06:28.55ID:YpOzuD6C
>>629
横からスマンが、
ワンワード／ワンミーニングの原則って言葉知らない？

分かりやすい/誤解されにくい文章を書くにはなるべく複数の意味を持つ単語は選ばないのが鉄則だよ。

文学作品などで表現に味を持たせたい場合や、
政治答弁みたいに玉虫色にして煙に巻いたり、極力責任回避したいなら別だけどさ。
2020/10/17(土) 19:47:27.95ID:ImfFsjxA
>>621
韓国空軍は、地上からの管制を前提に成り立っているからね。
日本のように、地上支援がまったく望めないだだっ広い洋上で展開する能力はかなり限定的。
だから韓国空軍も日本と戦うことを前提とした空軍戦力は無い。

効率だけをいうなら、KFXよりもF-35の購入が一番効果的だろうね。
コスト面でも、KFXよりも圧倒的に有利になると思う。どうやっても、KFXは4.5世代の域をでないし。

ただし、個人的に一番効率が良いのは、F-35よりもF-15Kの追加購入だとも思うけど。
F-35を買うこと自体は間違ってはいないけど、対地、沿岸防衛支援の鬼のF-15Kが60機しかないというのは問題ある。
機数がそろっておらず、スケールメリットが活かせないから運用効率も悪い。あと40機程度は導入した方が良いと思う。
F-35を導入するにしても、この後にしろよと思わないでもない
2020/10/17(土) 19:50:01.42ID:ePTrD5Xe
機体寿命はF-35よりも長いしな
2020/10/17(土) 20:07:01.59ID:4wYFU0N4
戦闘機としても優秀だしコスパは高いだろうな
そう言えばF-15のセミ・ステルス化の話しはなかったか？　F/A-18は実際に開発してるんだろ。
2020/10/17(土) 21:19:14.59ID:TIk3YTok
F15SEは企画倒れのはず
2020/10/17(土) 21:54:51.79ID:ryLWJBu5
>>633
そうすると、日本も本来的にはF35もF3も要らず、対空・スクランブルに適した機材と対艦ミサイル山積みできる機材があればいいことになるのかな。
F15JSI、F2と足りない分はF15EXとか？
それとも対空・スクランブルにもステルス能力は必要？
敵基地攻撃能力云々はここでは度外視。
2020/10/17(土) 21:59:23.29ID:knyDxk3s
>>635
SEは、韓国が買ったら開発する前提の機体で
EXにSEの要素は無いから…
2020/10/17(土) 22:00:45.19ID:knyDxk3s
>>637
日本の仮想敵は韓国じゃないので…
2020/10/17(土) 22:23:01.13ID:ImfFsjxA
>>637
いいえ、戦闘機は必要ですよ。
対艦ミサイルも、航空機単独で直接観測し、直接輸送し、直接発射する時代は終わりを迎えようとしています。
これは対艦ミサイルに限らない、あらゆるミサイルに言えることですが、これからのミサイルの運用は超水平線射撃です。
敵のレーダーから絶対に探知されることのない、水平線（地平線）の向こうから発射することで、完全なアウトレンジ攻撃を実現させる戦術になりつつあります。

これの実現するには、ミサイルのアクティブホーミングだけでは、精度の問題から実現しえません。
必ず観測役となる機が必要です。
ようは水平線の向こうから攻撃する機以外に、観測機を接近させて、データリンクを介してのセミアクティブホーミングによって命中精度を担保しようという考え方です。
ただし、敵に水平線を超えて接近する以上、相当な危険が伴うことになります。
だからこそのステルスであり、仮にそのステルスが看破されたとしても、機動力をもって退避を行えるだけの能力が必要になります。
それを実現できる航空機は戦闘機しかありえません。

ASM3の改良とF-2のデータリンク改修も、射程の延伸だけでなく、データリンク対応にするのもこれが理由ですよ
超水平線攻撃を実現し情報の再入力と、それによる同時弾着精度の向上による命中精度の向上を目的としてます
2020/10/17(土) 22:32:40.82ID:TIk3YTok
アドバンスF18も米海軍不採用だっけ？
前世代機に魔改造でステルス附与は限界あるんだろうな。
2020/10/18(日) 00:45:47.19ID:/QAv2AMx
>>641
ステルスポッドと内蔵IRST、レーザー検知は不採用。
それ以外はBlock3で採用
2020/10/18(日) 05:17:08.53ID:+E0KuF+x
フレンドシップデーで話しかけてくるなよ
2020/10/18(日) 06:03:38.42ID:s8Soe7Xj
キモオタにくちゃくちゃと話しかけられたか、かわいそうに
2020/10/18(日) 06:14:37.28ID:euMr+WB3
その書き込みも十分気持ち悪いよ
2020/10/18(日) 06:49:00.82ID:s8Soe7Xj
現物のキモさには到底かないませんｗ
2020/10/18(日) 09:55:27.96ID:2kxKZ7l0
E-737が無かった事にされてる
648名無し三等兵
垢版 |
2020/10/18(日) 09:56:08.15ID:c92BJoeA
維持費の問題があるけど、F35の価格が下がってきてるね。
2020/10/18(日) 10:13:38.30ID:yIAKDIRC
>>647
F-35自体もある意味警戒機のノードのような働きをするしな
正直こんなもん大量に韓国の手に渡ること事態恐怖でしかねえ
2020/10/18(日) 17:24:03.47ID:PjCYWfIG
>>649
きちんと維持管理がされてる場合…だけどな
2020/10/18(日) 20:02:22.13ID:jU8/ahRh
韓国が中国にF-35を運び込む予定です
2020/10/18(日) 20:05:34.49ID:jU8/ahRh
韓国はいつも機体をばらして中国に売る。なので稼働機体が極めて少ない。
中国に売ってることがばれないように、すべての機体で違う機体のパーツをわざと使い、機体数を誤魔化してる。
653名無し三等兵
垢版 |
2020/10/18(日) 20:14:46.75ID:Y1Ylmdpj
どこのベルカだよ
2020/10/18(日) 20:31:08.21ID:clp5hvKz
1日で4機のテスト飛行をするF-35
https://www.youtube.com/watch?v=T3JB3uJ_hPo
2020/10/20(火) 00:02:12.92ID:2yLeqUVH
メンタリストならF-35を1年に1機ペースで買える模様

https://twitter.com/tolehico/status/1317840413630242816?s=21
メンタリストDaiGoが衝撃の月収公開
YouTube及び動画関連収益　約4000万円
ニコニコ月額課金収益　約7000万円
Dラボ会員収益　約7億9000万円

合計月収　約9億1000万円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/22(木) 17:56:17.34ID:JtFp+LnZ
プラット&ホイットニー、F135エンジン近代改修向け調査
http://www.jwing.net/news/31192

F-35将来兵装に必要なエンジン能力など調査・評価へ
2020/10/23(金) 21:36:23.41ID:ELL2ae4G
9億ぽっちでF-35が買えるわけないだろう
2020/10/23(金) 22:16:17.60ID:02767yIS
月収9億なら一年で100億円超えるけど
2020/10/23(金) 22:46:44.73ID:E6GQ4THN
機体だけ買って飾っとくのか？
2020/10/24(土) 01:45:29.89ID:PHG+3SzK
>>657
掛け算出来ないの？
2020/10/24(土) 05:05:59.91ID:hsT5UGb8
戦闘機の機体だけ買ってモハーベ空港宇宙港の処分場に放置するんだろｗ
細かいこというと放置でするら代金かかるけどね
2020/10/24(土) 05:31:23.18ID:U5mlfmi6
機体は買えるけどエンジンとレーダーは別だから飛べないし戦えないぞ
もちアムラームとかも不含
2020/10/24(土) 09:59:44.69ID:xOKHv0nO
空自Ｆ３５が米軍と初訓練　太平洋上で、揚陸艦参加
産経新聞　2020.10.23 20:04

米海軍の強襲揚陸艦「アメリカ」と共同訓練する空自のＦ３５Ａステルス戦闘機２機（左上）＝２０日（航空自衛隊提供）
https://www.sankei.com/photo/images/news/201023/sty2010230018-f1.jpg

航空自衛隊は２３日、青森県の三沢基地に配備されているＦ３５Ａステルス戦闘機が米軍と初めての共同訓練を実施したと発表した。
２０日に太平洋上で、２機が長崎県の米海軍佐世保基地所属の強襲揚陸艦「アメリカ」と戦術訓練をした。
空自は訓練目的を「日米共同の対処能力と、部隊の技量向上」と説明している。

Ｆ３５は米ロッキード・マーチンの開発で、レーダーで捉えられにくいステルス性能に優れる。
空自は米空軍使用のＡ型と、短距離離陸・垂直着陸可能なＢ型で計１４７機を導入する計画で、平成３０年から三沢基地へＡ型の配備が始まり、
現在は１７機が所属している。　昨年４月には、墜落事故で１機を失い、約４カ月にわたり訓練がストップした。
https://www.sankei.com/politics/news/201023/plt2010230027-n1.html
664名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 12:40:51.93ID:iKM20b1t
どうせなら着艦しちゃえよｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2288812.jpg
2020/10/24(土) 13:18:43.55ID:9bqz+cxx
しかし割りとむかしから疑問に思うんだが
WW2空母って 出来る限り艦橋を端に寄せようとしとるやん？
いまの教習揚陸艦って、ででーんっと艦橋が飛行甲板を圧迫しとるのは
大丈夫なんか・・・
2020/10/24(土) 13:20:21.16ID:6IAAWOP6
パイロット側が着艦訓練やってないしそもそもA型じゃできないと、二重に馬鹿だな
2020/10/24(土) 13:27:08.43ID:raAMWHe5
>>665
強襲揚陸艦にとって固定翼機の運用は主目的じゃないので。
搭載数も通常編成では6機程度。
2020/10/24(土) 19:02:34.98ID:y4YYjM3G
>>665
そのためのVTOL
2020/10/24(土) 23:50:55.71ID:IgiBQGAV
>>665
あの構造物には艦のブリッジと航空指揮所と揚陸部隊の連隊本部が別々に入ってる

それぞれを狭い空間で近所に配置すると
艦長たる海軍大佐と揚陸連隊の海兵隊代将(＝先任大佐)が
作戦進行中に主導権を巡ってドロドロとしたケンカを始めるんだよ
2020/10/26(月) 01:58:40.82ID:OocudON9
甲板の横にブリッジだけ突き出させればいいだろ？
2020/10/26(月) 12:22:10.17ID:Ulfg4zh3
>>669
>それぞれを狭い空間で近所に配置すると、艦長たる海軍大佐と揚陸連隊の海兵隊代将(＝先任大佐)が
>作戦進行中に主導権を巡ってドロドロとしたケンカを始めるんだよ

イゼルローン要塞に配置された駐留艦隊司令官と要塞守備隊司令官が同格な為に、常に喧嘩ばかり
していた話みてーだな。
2020/10/26(月) 22:19:21.93ID:jVudTXA0
オタクが嫌われるのは漫画やアニメの話しを誰もが当然知ってる前提で話し始めるからなんだよな
2020/10/26(月) 22:28:11.83ID:gv0Nalx/
航空祭で整備士にF-15のVMAXレバー？のこと聞いても
知らないの誤魔化して話をはぐらかされたことあるっけなアニメの見すぎみたいなこと言われたわw
2020/10/26(月) 23:01:45.65ID:x/or0+X6
せめて最初に作品名でも書いてればまだ救いが有ったのに、いきなり内容の話しから入る所が気持ち悪いんだよ
普段、他人とコミュニケーションをとった事が無いのが良く分かるよ
675名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 00:46:14.67ID:Kok2D0iO
VMAXレバーって何
2020/10/27(火) 01:45:59.66ID:gY5vKvEi
>>674
ミリオタにはアニオタとアニオタに準ずるASDしか存在しないのだから、自分が知識の足りない異端であることを受け入れるべき
2020/10/27(火) 01:46:20.65ID:hPjjQP5E
昭和臭のするアニオタなら
たぶん知ってるよ
678名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 02:27:11.64ID:Kok2D0iO
総火演がおわった後展示してある装備を見ながら色々質問したけど、みんな普通に答えてくれたし朗らかだったよ
変な対応されるってのは余程おかしなことでも訊ねたんだろ
2020/10/27(火) 06:04:49.08ID:IpNGC5Wg
>>675
車で言うリミッターの解除装置
使うと微妙に出力が上がるけど、その後の点検(内視鏡とか)がめんどくさいらしい
2020/10/27(火) 11:43:05.71ID:Q3YuNyzZ
基地祭とかで質問する時は無駄に専門用語使ってオタ臭プンプンさせずに尋ねるのが無難
2020/10/27(火) 12:08:57.96ID:RLF25l9A
新明和の社員が94水偵を知らなかったときは
流石にちょっと悲しかった
682名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 15:30:31.30ID:Kok2D0iO
>>679
そんなんはじめて聞いたわ
2020/10/27(火) 16:06:01.90ID:QVuplpw5
>そんなんはじめて聞いたわ

無駄知識一つ覚えたなｗ
2020/10/27(火) 18:04:39.42ID:SkDDcIyZ
>>676
知識として知ってるうえで言ってるのが読み取れないんだね
チラシの裏に独り言を書いてるんじゃないんだから、少しは他人に伝える努力をしなよって話しだよ
2020/10/27(火) 20:11:20.82ID:5IpJJrKL
>>682
まあVMAXレバーはネタとしても電子制御されたエンジンでリミットを解除するというシステムは普通にある
通常使用の範囲では電子制御でリミット内に抑えるように運用されるが
緊急時等でエンジンぶっ壊すリスクを背負ってでもリミット越えて使用したい場合にリミット解除する
メカニカル時代は人間が自分の操作で制限内に抑えていたけど(意図すれば制限を超える操作もできる)
電子制御で自動的に制限されるから別にそういった機能が用意されている

制限超えればその内容に応じて点検等が要求されるのはメカニカル時代からある当たり前のこと
686名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 20:26:40.13ID:Kok2D0iO
腑に落ちないからググったら理解したわ
クソくだらねー
そら応対した自衛官が全面的にかわいそうだわ
2020/10/27(火) 20:43:08.73ID:kh8WMsAq
VMAXレバーのこと聞いた俺があほってこと言いたいのかな
エンジンリミッターを解除する機構が付いてるらしいですねと整備士て聞いたら何それ？って言われて
説明したらそんなの付いてたらアニメみたいでロマンがありますよねハハハ？って笑われたわけ
立場上詳しく教えられなかっただけかもしれないが
2020/10/27(火) 21:23:16.92ID:JhWgaM/M
まあ間違いなくそれはあほだよ…
そういう会話しに行くところじゃないからな、やめてくれよ
2020/10/27(火) 21:26:41.23ID:kh8WMsAq
気持ち悪い奴がいるな
2020/10/27(火) 21:26:46.19ID:zynLnzzn
>>687
君くらい強いメンタルがうらやましい
2020/10/27(火) 21:30:35.84ID:JhWgaM/M
気持ち悪いのはそういう場所行ってそういう事聞く行為の方だと理解してくれ
ああ気色悪い…キモい…自覚はしてくれないよな
2020/10/27(火) 21:36:34.09ID:kh8WMsAq
実機を弄ってる人に色々聞くチャンス何て基地祭位しかない
答えてくれそうなことなら聞くだろ優等生のマウント取りかよキモいよ
2020/10/27(火) 21:37:51.88ID:JhWgaM/M
そもそもそんなことを聞こうとしないでくれ、聞いても意味ないだろ
将来はいるかも知れない子供たちに実物を見せるなら分かる、オタクの気持ち悪い好奇心なんて百害あって一利なしなんだよ
やめてくれ…こないで
694名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 22:10:17.91ID:Kok2D0iO
youtubeのコメント眺めてると軍事の他に特撮界隈にもやたら多いんだよなー
衒学趣味的というか
「これ映画でよく見るけどここんとこ見たことない形してますね」みたいなニワカムーブすれば勝手に説明してくれるのに
いきなり知識披露してくる素人オタクなんか、どんな業界でもドン引かれるの当たり前じゃん
2020/10/27(火) 23:17:55.97ID:vZ+eaWC3
>>684
思ったような反応が得られなくてめっちゃ悔しそう
2020/10/28(水) 01:51:37.74ID:MzCU2u8W
F-15には確かにVMAXのスイッチは存在する
けど使うとオーバーGと同じ扱いで責任問題
クビ覚悟の機能　その上　使って得られる余剰推力は数％ってレベル
まず使わないし使えないようにストッパーついてる　
2020/10/28(水) 05:26:47.93ID:avNhOxD+
ミグ25もマッハ3出すと機体はボロボロでスクラップもしくは大々的な整備が必要らしいね
2020/10/28(水) 12:01:02.82ID:bzMwi/fx
一般に超音速ジェット機では、エンジンのパワーの限界ではなく機体が耐えられる限度が最高速度というのは、特に珍しいことではない

by 週刊ワールドエアクラフト
2020/10/28(水) 22:40:19.79ID:ebEtSNg3
最初にリミットがくるパラメーターによって上限が決まることは当たり前の話なのに
何で偉そうに語ってるんだろうな？
2020/10/28(水) 22:45:02.29ID:Bj5FdXRj
皆それを理解したうえで話してるんやで
2020/10/28(水) 23:45:18.47ID:WSi20M/x
>>692
きっしょ
VMAXだの例えも絶望的に下手くそな典型的なコミュ障オタク
自衛官に迷惑かけんなや
2020/10/28(水) 23:55:55.32ID:U3go1sEA
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002973188115874811218.jpg

一応VMAXは例えじゃないぞ　軽くググっただけじゃアニメの方しか出ないかもしれんが
2020/10/29(木) 03:33:07.59ID:Xy2DAgJu
どうでもいいＦ−１５の話は止め止め！
2020/10/29(木) 04:49:44.47ID:APfi+Vj0
まあ雑談でスレ消費するのは委員じゃね？
これが乱立した最後の重複スレでこれを消化したらワッチョイ付きの本スレ使えるんだから
705名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 06:04:11.06ID:pXrpPy3+
ななひゃあ〜く　ご
2020/10/29(木) 09:23:43.16ID:nYQOhTvq
>>701
恥ずかしい奴め
2020/10/29(木) 09:28:39.87ID:05sl2me0
f-35もオーバースピードで機体が壊れるのを無視したらマッハ2くらいでるやろ
知らんけど
708名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 09:32:58.23ID:zcqc5WNi
それ飛んでると言えるんですかね…
2020/10/29(木) 10:06:07.67ID:nYQOhTvq
ミリオタ嫌い君は調べる能力もない
素人サヨのなりすましっぽいな
2020/10/29(木) 10:19:21.68ID:vJZUQ4/a
いくらなんでもそれは無理かつ唐突
2020/10/29(木) 14:07:54.15ID:LNghuRob
わたしは専門家ではないのだが、VMAXというのは
バイクのことではないのか？V-MAXだったか？
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