F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 07:46:05.99

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 12:22:10.17

>>669
>それぞれを狭い空間で近所に配置すると、艦長たる海軍大佐と揚陸連隊の海兵隊代将(＝先任大佐)が
>作戦進行中に主導権を巡ってドロドロとしたケンカを始めるんだよ

イゼルローン要塞に配置された駐留艦隊司令官と要塞守備隊司令官が同格な為に、常に喧嘩ばかり
していた話みてーだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 22:19:21.93

オタクが嫌われるのは漫画やアニメの話しを誰もが当然知ってる前提で話し始めるからなんだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 22:28:11.83

航空祭で整備士にF-15のVMAXレバー？のこと聞いても
知らないの誤魔化して話をはぐらかされたことあるっけなアニメの見すぎみたいなこと言われたわw

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 23:01:45.65

せめて最初に作品名でも書いてればまだ救いが有ったのに、いきなり内容の話しから入る所が気持ち悪いんだよ
普段、他人とコミュニケーションをとった事が無いのが良く分かるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 00:46:14.67

VMAXレバーって何

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 01:45:59.66

>>674
ミリオタにはアニオタとアニオタに準ずるASDしか存在しないのだから、自分が知識の足りない異端であることを受け入れるべき

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 01:46:20.65

昭和臭のするアニオタなら
たぶん知ってるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 02:27:11.64

総火演がおわった後展示してある装備を見ながら色々質問したけど、みんな普通に答えてくれたし朗らかだったよ
変な対応されるってのは余程おかしなことでも訊ねたんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 06:04:49.08

>>675
車で言うリミッターの解除装置
使うと微妙に出力が上がるけど、その後の点検(内視鏡とか)がめんどくさいらしい

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 11:43:05.71

基地祭とかで質問する時は無駄に専門用語使ってオタ臭プンプンさせずに尋ねるのが無難

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 12:08:57.96

新明和の社員が94水偵を知らなかったときは
流石にちょっと悲しかった

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 15:30:31.30

>>679
そんなんはじめて聞いたわ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:06:01.90

>そんなんはじめて聞いたわ

無駄知識一つ覚えたなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 18:04:39.42

>>676
知識として知ってるうえで言ってるのが読み取れないんだね
チラシの裏に独り言を書いてるんじゃないんだから、少しは他人に伝える努力をしなよって話しだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:11:20.82

>>682
まあVMAXレバーはネタとしても電子制御されたエンジンでリミットを解除するというシステムは普通にある
通常使用の範囲では電子制御でリミット内に抑えるように運用されるが
緊急時等でエンジンぶっ壊すリスクを背負ってでもリミット越えて使用したい場合にリミット解除する
メカニカル時代は人間が自分の操作で制限内に抑えていたけど(意図すれば制限を超える操作もできる)
電子制御で自動的に制限されるから別にそういった機能が用意されている

制限超えればその内容に応じて点検等が要求されるのはメカニカル時代からある当たり前のこと

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:26:40.13

腑に落ちないからググったら理解したわ
クソくだらねー
そら応対した自衛官が全面的にかわいそうだわ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:43:08.73

VMAXレバーのこと聞いた俺があほってこと言いたいのかな
エンジンリミッターを解除する機構が付いてるらしいですねと整備士て聞いたら何それ？って言われて
説明したらそんなの付いてたらアニメみたいでロマンがありますよねハハハ？って笑われたわけ
立場上詳しく教えられなかっただけかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:23:16.92

まあ間違いなくそれはあほだよ…
そういう会話しに行くところじゃないからな、やめてくれよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:26:41.23

気持ち悪い奴がいるな

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:26:46.19

>>687
君くらい強いメンタルがうらやましい

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:30:35.84

気持ち悪いのはそういう場所行ってそういう事聞く行為の方だと理解してくれ
ああ気色悪い…キモい…自覚はしてくれないよな

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:36:34.09

実機を弄ってる人に色々聞くチャンス何て基地祭位しかない
答えてくれそうなことなら聞くだろ優等生のマウント取りかよキモいよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:37:51.88

そもそもそんなことを聞こうとしないでくれ、聞いても意味ないだろ
将来はいるかも知れない子供たちに実物を見せるなら分かる、オタクの気持ち悪い好奇心なんて百害あって一利なしなんだよ
やめてくれ…こないで

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 22:10:17.91

youtubeのコメント眺めてると軍事の他に特撮界隈にもやたら多いんだよなー
衒学趣味的というか
「これ映画でよく見るけどここんとこ見たことない形してますね」みたいなニワカムーブすれば勝手に説明してくれるのに
いきなり知識披露してくる素人オタクなんか、どんな業界でもドン引かれるの当たり前じゃん

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:17:55.97

>>684
思ったような反応が得られなくてめっちゃ悔しそう

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 01:51:37.74

F-15には確かにVMAXのスイッチは存在する
けど使うとオーバーGと同じ扱いで責任問題
クビ覚悟の機能　その上　使って得られる余剰推力は数％ってレベル
まず使わないし使えないようにストッパーついてる　

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 05:26:47.93

ミグ25もマッハ3出すと機体はボロボロでスクラップもしくは大々的な整備が必要らしいね

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 12:01:02.82

一般に超音速ジェット機では、エンジンのパワーの限界ではなく機体が耐えられる限度が最高速度というのは、特に珍しいことではない

by 週刊ワールドエアクラフト

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:40:19.79

最初にリミットがくるパラメーターによって上限が決まることは当たり前の話なのに
何で偉そうに語ってるんだろうな？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:45:02.29

皆それを理解したうえで話してるんやで

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 23:45:18.47

>>692
きっしょ
VMAXだの例えも絶望的に下手くそな典型的なコミュ障オタク
自衛官に迷惑かけんなや

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 23:55:55.32

http://uproda11.2ch-library.com/e/es002973188115874811218.jpg

一応VMAXは例えじゃないぞ　軽くググっただけじゃアニメの方しか出ないかもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 03:33:07.59

どうでもいいＦ－１５の話は止め止め！

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 04:49:44.47

まあ雑談でスレ消費するのは委員じゃね？
これが乱立した最後の重複スレでこれを消化したらワッチョイ付きの本スレ使えるんだから

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 06:04:11.06

ななひゃあ～く　ご

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 09:23:43.16

>>701
恥ずかしい奴め

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 09:28:39.87

f-35もオーバースピードで機体が壊れるのを無視したらマッハ2くらいでるやろ
知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 09:32:58.23

それ飛んでると言えるんですかね…

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 10:06:07.67

ミリオタ嫌い君は調べる能力もない
素人サヨのなりすましっぽいな

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 10:19:21.68

いくらなんでもそれは無理かつ唐突

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 14:07:54.15

わたしは専門家ではないのだが、VMAXというのは
バイクのことではないのか？V-MAXだったか？

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 18:36:03.04

その通り

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 01:26:26.04

F-3５は欠陥機扱いされてたけど、量産効果と初期不良の改善で
コスパが良い５世代機として認められてきたなあ。
あの謎のユーロファイター推しは何だったろう。
まとめ系ブログが一斉にユーロファイター推ししてたのは覚えてる。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 03:14:20.83

イカ推しF-35アンチの三軍神

①キヨ、②ゲル、③産経の佐々木類記者

キヨは相変わらず
ゲル党内から嫌われ総裁選でボロ負け
佐々木は九州総局長・副論説委員まで出世したが、
また飛バシで問題起こしてるｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 05:39:32.38

>>714
石破はアンチではなく、選定に入る前から完成前のF-35に決めてた防衛省の体質を批判してただけ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 06:07:43.51

危ない危ない・・・石破なら時代遅れの4.5世代機タイフーンをライセンス生産する嵌めになるとこだった

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 06:13:17.84

＞Ｆ３５の特徴について
「（レーダーに映りにくい）ステルス機といってもＦ３５は対地攻撃が専門で、日本に必要な防空戦闘機ではない。
国内生産が制限されるＦ３５の選定により、戦闘機の製造基盤も維持できない。
しかも開発の遅れから納期遅れは確実。なぜＦ３５なのか疑問だらけだ」。

あ～　はいはいって感じだな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 06:14:18.36

>>715
性能からいってF-35以外に選択肢無いだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 07:18:09.39

>>718
2010年頃のF-35の開発状況でもそれ言えんの？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:23:01.32

F35売却計画を議会通知
https://this.kiji.is/694656989280650337

トランプ米政権は29日、米国製の最新鋭ステルス戦闘機F35をアラブ首長国連邦（UAE）に売却する
計画を議会に非公式に通知した。エンゲル下院外交委員長（民主党）が明らかにした。

売却には正式通知後、議会の承認が必要。中東での軍事的優位喪失に懸念を示していた
イスラエルも容認に転じており、売却への手続きが一歩前進した。

ロイター通信によると、50機を計約100億ドルで売却する計画。11月3日の米大統領選で再選を狙う
トランプ大統領は9月に仲介したイスラエルとUAEの国交正常化合意に基づき、
多額の武器売却実現を外交成果としてアピールしたい考え。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:31:32.72

Ｆ３５をＵＡＥへ５０機売却　米政権が議会に計画を通知
産経　2020.10.30 07:12国際中東・アフリカ

トランプ米政権は２９日、米国製の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５をアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）に売却する計画を議会に非公式に通知した。
エンゲル下院外交委員長（民主党）が明らかにした。　売却には正式通知後、議会の承認が必要。
中東での軍事的優位喪失に懸念を示していたイスラエルも容認に転じており、売却への手続きが一歩前進した。

ロイター通信によると、５０機を計約１００億ドル（約１兆円）で売却する計画。
１１月３日の米大統領選で再選を狙うトランプ大統領は９月に仲介したイスラエルとＵＡＥの国交正常化合意に基づき、多額の武器売却
実現を外交成果としてアピールしたい考え。

ただ、議会には中東の軍事バランスに大きな影響を与えるなどとして慎重意見も根強く、承認手続きに時間がかかる可能性もある。

Ｆ３５はステルス性に優れ、中東地域で保有しているのはイスラエルのみ。　サウジアラビアも購入に意欲を示している。
アラブ諸国への最新鋭武器の売却は、イスラエルと米国が激しく対立するイランに対する包囲網構築の狙いもある。
https://www.sankei.com/world/news/201030/wor2010300006-n1.html

仮に今度の大統領選挙でトランプが勝っても上院で共和党が過半数割り込めば、ＵＡＥへのＦ-35売却は不透明になりそう。

それと仮にサウジアラビアへのＦ-35売却が実現すれば、オイルダラーに物を言わせて100機ぐらいは爆買いするかも。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:31:14.23

1機210億円とかどんだけボラれてるんだ？UAE

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:01:41.47

>>722
日本も1機ごとの導入コストとは別に
サポートやミサイル、施設費に4~5000億円費やしてるから、割り算すると1機200億円は普通なんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:14:13.60

こう言うのは関連費用含むのが普通やから

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:32:12.08

しかもUAEみたいに自前の航空機製造産業がほぼ無い国だと、米空軍やLM社から訓練整備の人員をガッツリ送り込み、
整備施設建設などの手厚いアフターサービス込みで無いとまともに飛ばせませんしね。

この辺は欧州が売り込んだタイフーンやラファールでも同様であり、やはり自動車産業のない国に複雑高度なＧ３戦車を
売り込めば、人員施設込のアフターサービス必須なので、一説には中東に売ったＭ1やルクレール戦車の諸経費込みの
1両当たり価格は30億円に達するとも。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:06:22.98

>>722
まあ整備機器も込みでの価格ですからｗｗｗ

とはいうものの、アラブ各国に販売されたアメリカ兵器の価格って
アメリカから輸入するかどうか判断する時には(否定的な材料として)
重要だよなあ

M1A2とかAIM-120C-7とかも本国の5～7倍になった

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:56:24.84

>>723
>>726
UAEはLMにF-16の専用機体作ってもらってたから整備インフラくらいはとっくにあると思うが
もしかしたらライセンス生産か生産設備付きの好条件で買うんじゃないだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:04:09.41

件の佐々木記者が以前にF-35の費用で誤報を流した時で
日本のユニットコスト（フライアウェイコストに相当）が１機102億円
アメリカのウェポンシステムコストが１機186億円と報道してた
（誤報はこの２つを混同取り違え）

結局日本の第１次導入時点の42機で8000億円だっけ
（調達条件、為替が多少違うかも）

今、整備、教育施設等コミでＵＡＥ１機210億ならそんな物だろうなと思った

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:55:15.35

>>719
個人の話をするならさいしょからJSF推しだが
他に選択肢が？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:25:31.08

>>729
当時はタイフーンの他にもF-15魔改造案やF-15SEとかあったなー

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 18:05:11.23

機体単価100億円でも
予備品、整備、教育、武装、保証
色々フルパッケージだと250億円くらいになる。らしい

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 18:08:08.22

今でこそ明るい見通しが立てられてるけど
2010年代後半の段階だと、先島諸島の航空優勢が怪しくなり始めてたからな・・・
F-35の開発が更に遅延する可能性は低くはなかったし。
AWACSの支援があるとは言え、F-15JでJ-20と対峙するのは気持ちの良いものではない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 19:00:17.44

それで代わりに推すのがタイフーンやグリペンじゃどうにもならんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:11:42.90

当時としては他に選択肢が無かったという話だろ
結局何もなかったからよかったという現在の結果で判断しても意味はない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:44:57.21

J-20がタイフーンに勝てる絵は想像できないな・・・グリペンはともかく

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:51:13.37

いや　タイフーンやグリペンの新規導入で対応出来る程度なら、Preも含めたF-15の改修で済む

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:43:24.80

そこでSu-57ですよ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:32:52.35

>>730
今考えてみても、他の選択肢とされたものはどれもこれもウンコみたいなのだったんだよなぁ…

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:43:39.19

とはいえF-35も迎撃に向くとは到底おもえず、重い機体と単発エンジンで期待が持てなかったところはあった
それがどっこい蓋を開けてみれば、高度なアビオと全周囲カメラと高いステルス性に、それなりに高い運動性ときた
いい意味で予想を裏切られたよ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:03:44.32

JSF推しとしても「攻撃機がFI足り得るのか」という疑念があったことは認める
しかしそれは概念の話でしかなく、徐々にJSFの性能や戦い方が明らかになるにつれ、他の選択肢の"戦闘機"よりも高度な空戦性能を有するという事が判明していく
それでもタイフーンやF-15を推す者はかなり少なかった
不安があったとすれば当時期待されていたAAM-4の将来性に水を差す事にならないかという危惧

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:13:30.75

J-20は過大評価じゃないかな
J-20と並行して4.5世代のSu-35導入してるし制空戦闘は新フランカーが本命ではという気がする
J20の胴体サイズは対艦攻撃または戦闘爆撃という意見もあったしな
あと例の国産エンジン完成したんかいな？ｗ推力不足では制空戦闘はできんだろ

ユーロファイターのトラ３やF-2相当改修機ならSu-35・Ｊ-20に
一方的にボコられることはないだろ

まぁF-35は強すぎて逆に一方的にボコる側になるだろうけどｗ
結局Su-57の蓋を開けてみないことには

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:04:38.52

相手の戦力は過大に見積もるに越したことはない
中国相手に一度でも戦力優位を与えたら
その瞬間に尖閣を奪われて奪還できなくなる

朝鮮半島の国家の軍事力が日本よりも強かった時代なんて
長い歴史で僅か10年そこいらだったけど
その10年そこいらで竹島を奪われて、恐らく未来永劫奪還できないんだぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:37:34.47

J-20が脅威なのは戦闘機同士の戦いではないし連中もそんなこと重視してないデザイン
速度性能を活かしてAEWの位置を徐々に絞り込みまたは追い込み、LRAAMの連続発射によって仕留めるための戦闘機と思われる
大きなカナードや特徴的なラダーは格闘戦のためではなく舵の効きづらい高空で運動性を確保するためのものだろうし、大きな機体は長い弾体を機体内に収めるため

白兵戦に弱いという推測は騎馬弓兵を軽視して良い要因にはなり得ない

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:43:31.48

>>715
　.　　　　.／￣￣⌒γ⌒ヾ　　　.　【石破茂】　　-公式語録-
　　　.　／　＿_＿＿人　　　＼　　「GSOMIA破棄は日本の責任だ！」
　　　ノ /━━　.　　　.ヽ　　　.ヽ　「慰安婦について日本は謝り続けなければならない」
　　　|/-=・=-　　━━　.＼/　　i　「辺野古に基地を作ることに関しては沖縄県民の了解を得ていない」
　　/.:　ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　　.i　「第二次世界大戦は日本による侵略戦争」
　｜○/　。　　/　:::　　.　　　./⌒)　「外国人参政権について、永住外国人の真摯なニーズに応える道も提示したい」
　｜.::.人＿＿人　::○　　　.　ヽ )　.「日本は中国に謝罪するべきだ」
　.ヽ　　　＿＿　＼　　　.　　　/　　.「日韓関係が悪くなって良いことは一つもない」
　　.＼　.|　　.::/|　.　　　.　　./　　　「自民党の歴史的使命は終わった」
　.　　.＼ヽ_::ﾉ丿　.　　　.／　　　.「小沢一郎は真の改革者」
　　　.　　.＿＿＿＿_-イ　　　.　　「自衛隊の機密以外は中国軍に自由に見せなさい信頼関係を構築せねばなりません」

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:25:56.78

>>744
でも安倍元首相や西側エクゼプティブは文を無視してても韓国野党党首や代表とちょくちょく懇談してたわけじゃん

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:29:10.46

>>744
金丸や宮沢時代からの脱却の意味で小沢は党を割って出たのは改革者だろ
そういうのを掻い摘むバカというんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:41:20.13

当時のタイフーン推しは
・ライセンス生産可能
・独自改修可能
・国産ミサイル搭載可能
・F-35に次いでキルレシオが高いと喧伝されていた
が理由だと思う。

当時、F-35は開発遅延等の悪いニュースが多かったし、
JSFプログラムはアメリカ以外の参加国の戦闘機開発能力と航空戦力の崩壊を招くのではないか？
という見方もあった。

そんな中で、将来のために国内の産業基盤を維持したい、
でも出来るだけ強力な方がいいとなると、
消去法でタイフーンになる。

その後、タイフーンが各国のコンペで酷評されたり、
欠陥が見つかったりしたのですっかりしたびになったけど。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:12:46.14

当時は日本がF-35買える前提すらなかったからな
開発当事国や参加国が最優先で仮に買えるとしても後回しで何時になるかわからない
まさかこんなに世界情勢が変わるなんて誰にも予測できなかったし
楽観視した計画を立てられる時代じゃなかった

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:20:04.30

＞「F-2の生産中止を決めたのはお前だろう」とのご指摘は、それなりに優れた戦闘機ではあっても拡張性に乏しいF-2の生産を続けることが日本の防空体制にいかなる寄与をするのかを論じて頂かなくては困ります。
＞生産ラインの維持は重要なことですが、それ自体が自己目的なのではありませんし、その唯一の答えがF-2の継続生産ではないはずです。

F-22もF-35の購入も目途が立ってないのに　楽観視してF-2生産中止を決めた馬鹿が居てな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:44:21.33

実際、F-35の増備とF-15MJの改造が進むと
F-2はちょっと宙ぶらりんな存在になっちゃうよね・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:06:36.45

>>749
軍需産業を肥満体にしたばかりに戦争するしか抜け道が無くなった国が80年ほど前にあってね
たまにラマダンやって体系維持した方がいいんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:28:57.86

その反省があるからって今の防衛産業ガリガリにやせ細った状態もどうかと
極端はいかん、適度が大事だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:29:14.86

あとそうだ、ラマダンは日が暮れてから大量に食べるのでむしろ太る
･･･太る

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:56:16.46

>>753
一年で一番食費がかかるのがラマダン期間中らしいな。
日本でいうところが年末年始みたいなイメージなんかね？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:57:20.70

適度に食べて適度に運動して消費するのが健全な体質なのだろうが、
ただその運動はせいぜい訓練まででガチの戦争は出来ない
太る一方ってのは当たってるかも。。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:49:56.94

あれあらゆる欲を捨てるのが目的でやってるんで空腹で食欲を我慢するのは寧ろ駄目らしいぞ
SEXも日没後は推奨されてるぐらいだから10ヶ月後は出産ラッシュだし

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 18:51:23.64

>>749
これ自体がクソみたいな後知恵じみた言い訳だし
あいつ国会ではっきり「欠陥があるから調達やめる」言ったからな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 19:02:11.38

>>736
F-15系の弱点は運用国の少なさ
改修用の開発費の分担割合がとんでもなく高くなる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 19:28:03.56

>>757
結果論だけど、それで他にまわす予算が増えてよかったじゃん
ヤバそうになってから増産でいいんだよ
でもF-2が引退して、ASM4ASM5の時代になったらどの機体で投げるんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:07:23.41

>>759
F-2が予定どおりの調達数ならF-4退役の前後でこんな苦労しなかったわけだが

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:21:37.48

>>759
俺もF-2調達廃止は石破の唯一の善政だと思っている。
どう見ても200機F-2が有っても何の意味も無いだろ。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:27:44.05

200機…？
やっぱ石破になびく輩はアホだわ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:27:47.03

>>760
全然苦労して無いのだが・・・
お陰でF-35が150機も調達できる。
F-2の調達価格が130億円前後、F-35 が100億円、
その間にタンカーやAWACS、グローバルホーク等も調達できた。
正にF-2調達廃止の恩恵だろ。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:28:53.27

F-35買えたのが石破のお陰になるのやべーだろ
陰謀論にはまってそう

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:29:34.10

>>713
俺もユーロファイタ推しだったが、米国がFACOを認めた事で転向したよ。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:35:12.21

>>764
そういう意味では無いのだが・・・
日本が本来欲しかったのはF-22ね、
（時の国防大臣が喉から手が出るほど欲しいと言ったほど）
その為の資金確保のために攻撃機を調達する余裕が無かったってのが前提。
F-35調達は次善の策だよ。
でもそれはF-2追加調達より遥かに良い選択だったと俺は書いているの。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:40:03.48

F-2の追加調達の話なんてどこから出てきたんだ
石破がF-2に関してやったのは、予備機を含めF-2の調達を98機で打ち切るという決断だけだ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:41:51.61

>>767
200機を96機に打ち切っただろ、アホか・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:45:39.05

F-2削ったの予備機だし
F-35と関係なし、他でやれ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:35:14.60

>>749
＞拡張性に乏しいF-2

とはいいつつ、各種国産開発装備については事実上F-2しかテストできる機体がないわけで、
そんな状況下でも着実に成果を上げて来ているわけだが。

当初は搭載スペースがないとか言われてたLink16も、今年の予算で搭載する改修が認められたようだし。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:40:57.37

当初予定は130弱だっただろ
200ってどこからきた？

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