!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-31dm)
2018/03/31(土) 19:13:19.71ID:FCDXJhCZ02名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-gHeF)
2018/04/21(土) 09:24:46.10ID:nxj1yhY20 ポプ子 F-35
ピピ美 F-22
【ポプテピ替え歌】OSU TIMPO BIG【歌ってみた】
ttps://www.youtube.com/watch?v=qRo8nfaPbvg
ピピ美 F-22
【ポプテピ替え歌】OSU TIMPO BIG【歌ってみた】
ttps://www.youtube.com/watch?v=qRo8nfaPbvg
3名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9e-hEh1)
2018/05/04(金) 11:00:09.36ID:cTwHArzp0 お疲れ様
4名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-XJxX)
2018/05/04(金) 22:33:29.95ID:8ERWwBp90 前スレ：
F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522380173/
ここは本当は102機目で、次は103機目です
F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522380173/
ここは本当は102機目で、次は103機目です
5名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de9e-hEh1)
2018/05/04(金) 22:40:26.52ID:cTwHArzp0 >>4
ここを利用しようということで使います。
ここを利用しようということで使います。
6名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-XJxX)
2018/05/07(月) 15:30:57.16ID:/XfvYC/pM ここが102機目age
結局J-20のカナードはステルスなのかという難しい話
ぶっちゃけカナードがステルスに不利ならバッサリ落としてると思うんだ
結局J-20のカナードはステルスなのかという難しい話
ぶっちゃけカナードがステルスに不利ならバッサリ落としてると思うんだ
7名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b14-XJxX)
2018/05/07(月) 15:33:03.44ID:nCRJpPDr0 >>6
J-20がステルス至上主義の産物であって、他の能力はどうでもいいというならな。
J-20がステルス至上主義の産物であって、他の能力はどうでもいいというならな。
8名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-QCng)
2018/05/07(月) 15:35:47.64ID:EX5+X8pQ0 カナード無しなら全長22ｍ超え・・・当然側方RCSも悪化する
中国の現段時点の技術でトータルのバランス見た結果だろ
中国の現段時点の技術でトータルのバランス見た結果だろ
9名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-XJxX)
2018/05/07(月) 15:36:08.07ID:/XfvYC/pM >>7
ドッグファイト優先じゃなくてできるだけ近寄って対AWACS大型対空・対艦ミサイルぶっぱするのが
目的な感じがしないではなく
まあそれでもF-22やF-35との遭遇戦を想定してカナードである程度の運動性確保
ってところだと思う
ステルス性能が欲しいところはカナード固定にしてドッグファイトになったら遊動なんでね
ドッグファイト優先じゃなくてできるだけ近寄って対AWACS大型対空・対艦ミサイルぶっぱするのが
目的な感じがしないではなく
まあそれでもF-22やF-35との遭遇戦を想定してカナードである程度の運動性確保
ってところだと思う
ステルス性能が欲しいところはカナード固定にしてドッグファイトになったら遊動なんでね
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b14-XJxX)
2018/05/07(月) 15:45:16.35ID:nCRJpPDr011名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-hEh1)
2018/05/07(月) 15:46:33.03ID:/ZkW8H0Da 主力戦闘機を開発できるなんて中国軍がうらやましいよ。
12名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-hz3J)
2018/05/07(月) 17:19:07.41ID:WaAs8InkM13名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-XJxX)
2018/05/07(月) 17:59:43.27ID:/XfvYC/pM14名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-dOUi)
2018/05/07(月) 18:07:31.57ID:d1+/AQHl0 >>6
うろ覚えだけど、学会か何かでアメリカの技術者がヨーロッパの技術者に対して、ステルス性に劣るからカナードデルタの機体は作らない旨発言したらしい。
現に、アメリカ製のステルス機にカナードデルタは存在しない。
それなのにJ-20がカナードデルタを採用した理由を考えると、
可能性1: 何らかのブレイクスルーがあった(まともステルス機である。)。
可能性2: J-20はMiG-1.44をベースにして、RCSを低減させたものに過ぎない(ステルスを意識した第4世代機である。)。
可能性3: J-20はゴーストファイター的なものであり、本命は極秘に開発されている(J-20自体は張り子の虎または習作に過ぎない。)。
ということになるかと。
どれであっても、F-15preMSIPがしばらく現役な自衛隊にとっては辛いところ。
うろ覚えだけど、学会か何かでアメリカの技術者がヨーロッパの技術者に対して、ステルス性に劣るからカナードデルタの機体は作らない旨発言したらしい。
現に、アメリカ製のステルス機にカナードデルタは存在しない。
それなのにJ-20がカナードデルタを採用した理由を考えると、
可能性1: 何らかのブレイクスルーがあった(まともステルス機である。)。
可能性2: J-20はMiG-1.44をベースにして、RCSを低減させたものに過ぎない(ステルスを意識した第4世代機である。)。
可能性3: J-20はゴーストファイター的なものであり、本命は極秘に開発されている(J-20自体は張り子の虎または習作に過ぎない。)。
ということになるかと。
どれであっても、F-15preMSIPがしばらく現役な自衛隊にとっては辛いところ。
15名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 063a-lvA/)
2018/05/07(月) 18:25:44.81ID:0PBkQnQI0 >>14
開発年次の古さと、後のJ-31がカナードレスであることを考えると可能性2が濃厚、ってとこかな
まあ空自はF-35調達本格化してるし、センサーの優位もある分気が楽だ
むしろ、オーソドックスな形態のJ-20後継機出してきた時が怖いな、可能性3あたりになるが
開発年次の古さと、後のJ-31がカナードレスであることを考えると可能性2が濃厚、ってとこかな
まあ空自はF-35調達本格化してるし、センサーの優位もある分気が楽だ
むしろ、オーソドックスな形態のJ-20後継機出してきた時が怖いな、可能性3あたりになるが
16名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-QCng)
2018/05/07(月) 18:35:12.41ID:EX5+X8pQ0 まあ中国の相手は日米だけじゃない
インド含めて多くの周辺国相手に かなりの戦力足りうるんじゃね？・・・J-20
F-22・F-35相手にAWACS捕らえられるとは思えんけど
インド含めて多くの周辺国相手に かなりの戦力足りうるんじゃね？・・・J-20
F-22・F-35相手にAWACS捕らえられるとは思えんけど
17名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-XJxX)
2018/05/07(月) 19:18:01.44ID:D+OGBaaj0 >>14
2や3はあり得ない
ステルスを意識した第4世代機だとするなら
F-22ばりにギザギザにしたりテープで目張りする非効率なことはしないはずだ
現にSu-57はそこまで気を使ってない
1にしても
>学会か何かでアメリカの技術者がヨーロッパの技術者に対して、ステルス性に劣るからカナードデルタの機体は作らない旨発言したらしい。
この日時が古いんだと思う（10年以上前とか）
2や3はあり得ない
ステルスを意識した第4世代機だとするなら
F-22ばりにギザギザにしたりテープで目張りする非効率なことはしないはずだ
現にSu-57はそこまで気を使ってない
1にしても
>学会か何かでアメリカの技術者がヨーロッパの技術者に対して、ステルス性に劣るからカナードデルタの機体は作らない旨発言したらしい。
この日時が古いんだと思う（10年以上前とか）
18名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-XJxX)
2018/05/07(月) 19:39:33.25ID:D+OGBaaj0 ぶっちゃけF-22がF-35に劣るといわれてる論拠の一つが
F-22は80年代設計の飛行機で、F-35は2000年代後半のそれだってことなんだな
この20年の差ってのはいろんなところに影響するわけで
もちろんJ-20も時間の恩恵はたぶんに受けてると思われる
それ＋F-35のスパイデータも加えるわけだし
F-22は80年代設計の飛行機で、F-35は2000年代後半のそれだってことなんだな
この20年の差ってのはいろんなところに影響するわけで
もちろんJ-20も時間の恩恵はたぶんに受けてると思われる
それ＋F-35のスパイデータも加えるわけだし
19名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zEhy)
2018/05/07(月) 19:45:13.58ID:0itOZACcd20名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-XJxX)
2018/05/07(月) 19:46:21.01ID:D+OGBaaj021名無し三等兵 (JP 0Hba-zYXO)
2018/05/07(月) 19:57:27.37ID:ZZk+5KyTH まぁセンサー性能は後から作られたから上回るけど
飛行性能じゃ比ぶべくもないし
飛行性能じゃ比ぶべくもないし
22名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-fH69)
2018/05/07(月) 20:10:18.06ID:1Hj9KHZn0 20年も違わん
原型機も量産機も配備もおよそ10年後
原型機も量産機も配備もおよそ10年後
23名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-QCng)
2018/05/07(月) 20:12:06.49ID:EX5+X8pQ0 時間の恩恵多分に受けても ベントラルフィンにカナード付けたステルス機だからなぁ・・・
24名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 063a-lvA/)
2018/05/07(月) 23:28:14.44ID:77eEeCTA0 >>18
J-20も開発開始は90年代だぞ
ぶっちゃけ90年代後半にSu-27のライセンス生産するまで、せいぜいがMIG-21弄り程度だったんだからな中国
莫大な投資と試作はしているが、航空機製造のレベル自体は高くない
試行錯誤や非効率があるのはおかしなことじゃない、それを否定しても意味がない
問題は今後だ
J-20も開発開始は90年代だぞ
ぶっちゃけ90年代後半にSu-27のライセンス生産するまで、せいぜいがMIG-21弄り程度だったんだからな中国
莫大な投資と試作はしているが、航空機製造のレベル自体は高くない
試行錯誤や非効率があるのはおかしなことじゃない、それを否定しても意味がない
問題は今後だ
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7be9-C5rw)
2018/05/08(火) 06:41:39.97ID:PWnDO+v30 中国はまだまだ発展段階だからいろいろやってるだけ
J-20はアメリカの第5世代機より後発だが、
アメリカの第5世代機より上ってことはないと思うぞ
相当落ちる
J-20はアメリカの第5世代機より後発だが、
アメリカの第5世代機より上ってことはないと思うぞ
相当落ちる
26名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7be9-C5rw)
2018/05/08(火) 06:47:55.76ID:PWnDO+v30 図体がでかいのにエンジンはAL-31なんだから、
J-20の飛行特性はF-22やSu-35どころか、Su-27にも及ばないのは
はっきりしてる
J-20の飛行特性はF-22やSu-35どころか、Su-27にも及ばないのは
はっきりしてる
27名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-hEh1)
2018/05/08(火) 07:53:57.46ID:qBaTQ5KEa J20は、いろいろ言われながらも形にできてる。
ということは、次に発展できるわけで。
改良は進んでいくと思うよ。
いまだにアメリカと共同開発だの、F-22改だの、国産開発だの言っている日本は何も言えない。
ということは、次に発展できるわけで。
改良は進んでいくと思うよ。
いまだにアメリカと共同開発だの、F-22改だの、国産開発だの言っている日本は何も言えない。
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 063a-lvA/)
2018/05/08(火) 08:23:04.04ID:y6jFob1S0 いまだにといいつつ、それだけ選択肢ができるだけの要素開発してるって事でもあるけどね
順序の違いがあるだけで、その日本にすぐにエンジン推力で追い抜かれる国こそ何も言えないｗ
まああと10年はF-35でも充分なアドバンテージ取れるのが確実、そこんとこはありがたい
順序の違いがあるだけで、その日本にすぐにエンジン推力で追い抜かれる国こそ何も言えないｗ
まああと10年はF-35でも充分なアドバンテージ取れるのが確実、そこんとこはありがたい
29名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-XJxX)
2018/05/08(火) 09:36:16.66ID:h+A9GWppM30名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a19-pRpi)
2018/05/08(火) 10:36:13.71ID:pLruBljB0 空自のF-35の場合、稼働率が懸念材料だな。
F-15やF-2みたいに高い稼働率を維持できるかどうか。
整備部品の供給やメンテナンス時間など、実施にやってみないとどうなるかわからない。
機数が豊富にある米軍なら、気にしなくて良い問題だろうけどな。
F-15やF-2みたいに高い稼働率を維持できるかどうか。
整備部品の供給やメンテナンス時間など、実施にやってみないとどうなるかわからない。
機数が豊富にある米軍なら、気にしなくて良い問題だろうけどな。
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 063a-lvA/)
2018/05/08(火) 10:45:02.56ID:y6jFob1S0 FACO国内設置したのがどれだけ効くかだな
32名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-dOUi)
2018/05/08(火) 15:03:44.38ID:cFb4+XZpa J-20がF-22やF-35と比較してどうかというより、F-15やF-2と比較してどうかという点が問題だと思う。
F-15preMSIPであろうとパイロットが乗ってるんだから、会敵してしまって撃墜されればパイロットの尊い命が失われる。
F-15preMSIPであろうとパイロットが乗ってるんだから、会敵してしまって撃墜されればパイロットの尊い命が失われる。
33名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-XJxX)
2018/05/08(火) 15:38:35.33ID:h+A9GWppM J-20はおろかJ-11BやJ-10と会敵することすらヤバイ
35名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-QCng)
2018/05/08(火) 16:10:23.25ID:n6CVb/wR0 平時のスクランブルなら F-35だろうがF-22だろうが警告時にいきなり短距離AAM撃たれりゃどうにもならんし
戦端開けばpre機でやり合うつもりもなかろうよ
戦端開けばpre機でやり合うつもりもなかろうよ
37名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-dOUi)
2018/05/09(水) 01:29:23.22ID:sZkle2F2038名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-QCng)
2018/05/09(水) 01:47:47.37ID:oe9h//Co0 ロシアは仕掛けちゃこないだろうけど 対中だからと南西以外がら空きにも出来んだろう・・・他に回しとけ
39名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-zYXO)
2018/05/09(水) 15:30:18.34ID:4RopYyf5d40名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-jRek)
2018/05/11(金) 15:07:44.28ID:aGmreBVLr F-35のウェポンベイの搭載量の増加ってハードポイントを追加するだけなのかウェポンベイ自体も拡張した上でハードポイントも追加するのかどっち？
41名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-7z0v)
2018/05/11(金) 19:37:53.94ID:qjJq7H8eM 配管配線を整理して、容積を確保するんじゃなかったっけ。
42名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-jRek)
2018/05/11(金) 20:33:09.74ID:lSB8Fn2dr なるほど
物理的な容積増だと新造機だけで既存機のウエポンベイには対応できないかもね
まあ容積自体は確保されててハードポイントが少ないだけなんて単なる設計ミスになっちゃいそうだもんね
物理的な容積増だと新造機だけで既存機のウエポンベイには対応できないかもね
まあ容積自体は確保されててハードポイントが少ないだけなんて単なる設計ミスになっちゃいそうだもんね
43名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd7f-Ca5/)
2018/05/13(日) 11:17:11.64ID:rr/1ZK4x0 暫定配備のＦ３５米本土帰還 米空軍嘉手納基地から１２機
（産経 5/10）
米空軍は１０日までに、嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）に昨年１１月までに暫定配備された
Ｆ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機１２機全てが６カ月間の任務を終え、所属する米西部ユタ州の
ヒル空軍基地に５月上旬に帰還したことを明らかにした。
https://www.sankei.com/politics/news/180510/plt1805100061-n1.html
てっきり嘉手納に配備されていたＦ-35Ａの飛行隊は、６か月ごとのローテーション配備だと
思っていたけど、交代の飛行隊は無しでそのまま所属基地に戻ってしまったのね。
（産経 5/10）
米空軍は１０日までに、嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）に昨年１１月までに暫定配備された
Ｆ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機１２機全てが６カ月間の任務を終え、所属する米西部ユタ州の
ヒル空軍基地に５月上旬に帰還したことを明らかにした。
https://www.sankei.com/politics/news/180510/plt1805100061-n1.html
てっきり嘉手納に配備されていたＦ-35Ａの飛行隊は、６か月ごとのローテーション配備だと
思っていたけど、交代の飛行隊は無しでそのまま所属基地に戻ってしまったのね。
44名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2319-bFqk)
2018/05/13(日) 19:07:54.36ID:n2z/3VKv0 今月号の軍研を立ち読みしたけど、F-35Bについて元空将の人が批判的な記事書いてるな。
45名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-k37M)
2018/05/14(月) 11:23:52.15ID:SvJtovsD0 BはSTOVL以外はAの下位互換だろ
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-uwJI)
2018/05/14(月) 12:16:23.19ID:qZJhm3iK0 【まもなく米軍撤退開始】 トランプ大統領の任務は、主導権を、軍産から、ホワイトハウスに、戻すこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526263065/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526263065/l50
47名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-s9Hy)
2018/05/14(月) 12:25:18.69ID:EWjkFWUFd48名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-jRek)
2018/05/14(月) 12:34:39.29ID:2auFuQknr Bが1機も落ちていないのがスゴイと思う
ハリアーもオスプレイもフォージャーも落ちまくってたから
VTOLもしくはSTOLモードから水平飛行への移行時の設計に物理的な無理が少ないってことなんだろうか？
ハリアーもオスプレイもフォージャーも落ちまくってたから
VTOLもしくはSTOLモードから水平飛行への移行時の設計に物理的な無理が少ないってことなんだろうか？
49名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NtGh)
2018/05/14(月) 12:37:48.33ID:7zsHcW2gd アビオニクスの進歩が大きいのと、リフトファンとエンジンが連動してるのがいいと思う
リフトジェットだと前後のエンジン出力の調整で難度が上がるので
リフトジェットだと前後のエンジン出力の調整で難度が上がるので
50名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-jRek)
2018/05/14(月) 12:41:14.18ID:2auFuQknr これだけ無事故だと無茶を承知でオスプレイもリフトファン+推力偏向ノズル方式にすればいいのにと妄想してしまう
51名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-jRek)
2018/05/14(月) 12:45:53.03ID:2auFuQknr X-32はリフトファンじゃなかったよね？
X-35を採用したのは正解だったっぽいな
X-35を採用したのは正解だったっぽいな
52名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8514-k37M)
2018/05/14(月) 12:48:42.86ID:S82obmjY0 >>48
F-35Bはホバーモードになってもパイロットが操縦を変える必要が無いのが大きいんじゃないかな。
AV-8やV-22のスロットルレバーはエンジン推力の操作だが、F-35Bでは前進速度の操作になってる。
もっとも離着陸ぐらいしかホバーモードを使わないF-35Bならいいだろうけど、
その操作方法でヘリと同じように運動するV-22を操縦するのは直感的に難しそうだが。
F-35Bはホバーモードになってもパイロットが操縦を変える必要が無いのが大きいんじゃないかな。
AV-8やV-22のスロットルレバーはエンジン推力の操作だが、F-35Bでは前進速度の操作になってる。
もっとも離着陸ぐらいしかホバーモードを使わないF-35Bならいいだろうけど、
その操作方法でヘリと同じように運動するV-22を操縦するのは直感的に難しそうだが。
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5ea-k37M)
2018/05/14(月) 12:51:20.02ID:2PNXE5wW054名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NtGh)
2018/05/14(月) 13:29:19.95ID:7zsHcW2gd55名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM89-h1UB)
2018/05/14(月) 14:32:01.21ID:dGQnWhVIM 戦闘機としてホバリングする機会はVLの時だけみたいな割り切りが功を奏してる感じか
56名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9e-k37M)
2018/05/14(月) 22:57:49.77ID:TBPBHjw60 >>44
軍研買ってきた。
とにかく、この人はF-35Bが嫌いなんだ。
要約すれば、Ａ型より3割性能が低くて3割値段が高く、いずもの空母化も無駄な行為と断定してる。
中国やロシアもステルス機を開発している中で、Bが対空戦闘には向かないというのは納得できるし、特に日本の防空において航続距離は重要であるのはわかる、
ただ、この著者は、空対空戦闘しか考えておらずF35の高度なセンサーと統合運用は完全に無視してるし、B型の可用性を無視か過少評価していると思う。
軍研買ってきた。
とにかく、この人はF-35Bが嫌いなんだ。
要約すれば、Ａ型より3割性能が低くて3割値段が高く、いずもの空母化も無駄な行為と断定してる。
中国やロシアもステルス機を開発している中で、Bが対空戦闘には向かないというのは納得できるし、特に日本の防空において航続距離は重要であるのはわかる、
ただ、この著者は、空対空戦闘しか考えておらずF35の高度なセンサーと統合運用は完全に無視してるし、B型の可用性を無視か過少評価していると思う。
57名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-MfkF)
2018/05/14(月) 23:01:03.31ID:m92PdvoZd 空自関係者としては、
自分の領分を一部とは言え海自に持っていかれかねないBを
面白く思わないのは何となく理解はする
自分の領分を一部とは言え海自に持っていかれかねないBを
面白く思わないのは何となく理解はする
58名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 258f-OvDT)
2018/05/14(月) 23:42:02.50ID:aPWuJxt60 B型待望論者って大きく分けて
・生存性微妙な攻撃ヘリを置き換える
・滑走路をやられてもSTOLだ
・みんなの夢だ艦載機
・生存性微妙な攻撃ヘリを置き換える
・滑走路をやられてもSTOLだ
・みんなの夢だ艦載機
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25c7-6USY)
2018/05/14(月) 23:55:40.88ID:gMyr2jmp0 国際環境・外交的に必要とされるかも
60名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc3-h1UB)
2018/05/15(火) 00:17:57.91ID:fCmoJjsh0 攻撃機用途として優秀とかはないの？
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 059f-AHzX)
2018/05/15(火) 00:37:26.31ID:UfdgAQdj0 高度なセンサーとして使うなら、F-35Aと空中給油機でも良い気がする。
特に、AEWの真似事をさせるなら、E-2かE-767で良いと思う。
ところで、海自に空母を入れるなら早期警戒機が運用できるカタパルトが必須
(だから軽空母とF-35Bでは不十分)という意見に対して、
本土からE-2を呼べば良いという反論を見かけるけど、
こういう反論をする人は、F-35Bのセンサーはあまり当てにしてないんだろうか。
特に、AEWの真似事をさせるなら、E-2かE-767で良いと思う。
ところで、海自に空母を入れるなら早期警戒機が運用できるカタパルトが必須
(だから軽空母とF-35Bでは不十分)という意見に対して、
本土からE-2を呼べば良いという反論を見かけるけど、
こういう反論をする人は、F-35Bのセンサーはあまり当てにしてないんだろうか。
62名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-IC76)
2018/05/15(火) 00:51:58.48ID:svxQ4y1wd そのセンサーとやらが頼りになるならAW101のAEW型は作られてません
63名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a323-VkSP)
2018/05/15(火) 01:16:10.50ID:dqQ2zcSI0 英QE級のマーリンAEWが使い物になるかやねえ
ヘリだと高度も速度もペイロードも固定翼機には及ばんからねえ
レーダーの重量と駆動電力とレーダー水平線の距離と全部無理ゲーにしか見えん
ホークアイ積むためにカタパルトとアレスティングギア積むような目に遭わねばよいが
ヘリだと高度も速度もペイロードも固定翼機には及ばんからねえ
レーダーの重量と駆動電力とレーダー水平線の距離と全部無理ゲーにしか見えん
ホークアイ積むためにカタパルトとアレスティングギア積むような目に遭わねばよいが
64名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-8lMK)
2018/05/15(火) 01:34:53.24ID:Qf8XjNGr0 (´-`).｡oO(オスプレイをAEWにすれば…陸自が怒るか？)
65名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb98-IC76)
2018/05/15(火) 03:03:25.86ID:0KVPbTH60 オスプレイをAEWにしてもAW101 ASaCとたいして性能は変わらんよ
66名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-jRek)
2018/05/15(火) 05:02:25.84ID:XHnnpjKhr 日本近海を飛び回るだけなら空母なんていらんでしょう
南シナ海やインド洋や中東まで出張るつもりなのかな？
南シナ海やインド洋や中東まで出張るつもりなのかな？
67名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-k37M)
2018/05/15(火) 05:16:27.55ID:I5/n0UPg0 小笠原諸島守るんじゃね
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-6nOW)
2018/05/15(火) 07:28:55.07ID:1v0pcTR80 張り合い合戦で南シナ海までは出張る羽目になりそう
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-79TQ)
2018/05/15(火) 11:09:04.42ID:5vRQDJsj0 新たにＦ３５を三沢に配備 防衛省、月内に７機態勢
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018051501001440.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018051501001440.html
70名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-8lMK)
2018/05/15(火) 13:22:12.45ID:XTRXwYNd071名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-79TQ)
2018/05/15(火) 15:49:05.87ID:5vRQDJsj0 今日配備されるのがAX7
26日に配備されるのがAX1～5
26日に配備されるのがAX1～5
72名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-TboA)
2018/05/15(火) 19:09:14.65ID:OqYn2Kfla 今日、小牧から三沢に飛んだけど、Pさんはあの隊長さん？自衛隊に35のPは今何人いるんだろ？
73名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-fFSo)
2018/05/15(火) 20:58:30.66ID:9yys6nxI0 三沢基地で現在実施中の日米共同訓練が終わってすぐに７機体制になるのか
この訓練にはF-35も多く参加するようで、いよいよF-35が極東に増えてきてるなあ
https://mainichi.jp/articles/20180428/k00/00m/010/010000c
この訓練にはF-35も多く参加するようで、いよいよF-35が極東に増えてきてるなあ
https://mainichi.jp/articles/20180428/k00/00m/010/010000c
74名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-k37M)
2018/05/15(火) 21:30:46.14ID:0ueRCvHoM75名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-9Ivk)
2018/05/15(火) 21:42:03.68ID:gVwILFbvM 空自はB型がお嫌いかな？
と言うことは・・・
・・・海自に新航空隊発足だなヽ(´▽`)ノ
と言うことは・・・
・・・海自に新航空隊発足だなヽ(´▽`)ノ
76名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9e-k37M)
2018/05/15(火) 22:34:07.26ID:p0jmJkOU0 >>58
統合運用を考えるとB型のほうがいい。
地対艦ミサイルの目標の観測機には、高度なセンサーを備えているので最適といえる。
島しょ防衛における、防空や対地支援には、最適と思う。民間空港が使えたりしてSVTOL可用性が生きる。
A型でもと思うかもしれんが、那覇から飛んでいかないといけないし、空自の都合が優先して必要な時に使えない。
それにそれにＢ型があるというだけで、日本を防空能力を削ごうとする側の攻撃難易度があがる。
確かに、A型と比べると性能が落ちるかもしれんが、ハリアーの更新だとすると凄い進化。
統合運用を考えるとB型のほうがいい。
地対艦ミサイルの目標の観測機には、高度なセンサーを備えているので最適といえる。
島しょ防衛における、防空や対地支援には、最適と思う。民間空港が使えたりしてSVTOL可用性が生きる。
A型でもと思うかもしれんが、那覇から飛んでいかないといけないし、空自の都合が優先して必要な時に使えない。
それにそれにＢ型があるというだけで、日本を防空能力を削ごうとする側の攻撃難易度があがる。
確かに、A型と比べると性能が落ちるかもしれんが、ハリアーの更新だとすると凄い進化。
77名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2319-bFqk)
2018/05/16(水) 01:07:22.17ID:JPhylwvV078名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-1m8r)
2018/05/16(水) 10:12:07.39ID:WKKFPuysd80名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-k37M)
2018/05/16(水) 17:36:18.23ID:LeCcNQ3DM F-35Bがあると航空基地＋大型空港全部攻撃して終わりにならないからなあア
81名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-RQXD)
2018/05/16(水) 18:15:42.68ID:OKXMPiGSr 逆じゃね
初期段階ではF-35Bの活躍の機会はあるかもしれんけど、長期戦で本格的な戦争になったら出る幕は無いんでは
初期段階ではF-35Bの活躍の機会はあるかもしれんけど、長期戦で本格的な戦争になったら出る幕は無いんでは
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5ea-k37M)
2018/05/16(水) 18:27:09.75ID:IjZbi55X0 >>81
本格的な戦争なった場合、逆に艦隊防空や対地攻撃支援などで必要になる。
既に専守防衛という名の本土決戦志向は捨てて、領土外縁の遠隔地や敵策源地での戦闘を視野に入れて、
戦力の再構築を行っている訳だし。
本格的な戦争なった場合、逆に艦隊防空や対地攻撃支援などで必要になる。
既に専守防衛という名の本土決戦志向は捨てて、領土外縁の遠隔地や敵策源地での戦闘を視野に入れて、
戦力の再構築を行っている訳だし。
83名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM89-h1UB)
2018/05/16(水) 18:44:48.83ID:IiYlT5pBM 国境紛争で弾道弾持ち出してくるほど覚悟が決まってるわけでも無いだろうし、初っ端なぜか空港だけ壊滅してる想定は無意味の極みだと思うんだつくづく
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-bFqk)
2018/05/16(水) 20:00:09.68ID:ZdvlCOKy0 >本格的な戦争
米軍抜きで日中の「本格的な戦争」なんて無いでしょう
冷戦時に日本海にソ連原潜入れるなが
東シナ海を中華の内海にするな になっただけ
米軍抜きで日中の「本格的な戦争」なんて無いでしょう
冷戦時に日本海にソ連原潜入れるなが
東シナ海を中華の内海にするな になっただけ
85名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-AHzX)
2018/05/16(水) 20:27:49.81ID:OyjyNrAsa 素朴な疑問なんだけど、滑走路だけ破壊されることってあるの？
一般的にハンガーとか支援機材は無事なものなんだろうか。
特にF-35B運用を想定してる民間空港には掩体壕なんてないし、これから作るなら、まず那覇から何とかすべきでは…。
一般的にハンガーとか支援機材は無事なものなんだろうか。
特にF-35B運用を想定してる民間空港には掩体壕なんてないし、これから作るなら、まず那覇から何とかすべきでは…。
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-6nOW)
2018/05/16(水) 21:08:12.70ID:l/Tob5zp0 大量の短SAMとそれなりのPAC-3置いてるから、よほどややこしいもんぶち込まれない限り、滑走路破壊はされにくいとおもう
87名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430b-iw3n)
2018/05/16(水) 22:50:25.68ID:sh7IJvQq0 なんか津波で電源喪失は有り得ないとかの話に似てるな
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-6nOW)
2018/05/16(水) 22:58:31.49ID:l/Tob5zp0 あれは対策してなかったケース
こっちは二重に相応の対策してるからね
まあ…短SAM抜かれたらけっこうやばいけど
こっちは二重に相応の対策してるからね
まあ…短SAM抜かれたらけっこうやばいけど
89名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc3-h1UB)
2018/05/16(水) 23:44:39.99ID:Jxm1q1wg090名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-6nOW)
2018/05/16(水) 23:53:46.39ID:l/Tob5zp0 巡航ミサイルなり何なりで滑走路破壊狙われる可能性高いからSAM置いてるんじゃないのかね
91名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM39-BYOl)
2018/05/17(木) 08:28:42.78ID:vK3nMo+bM それは個々の基地のリスク対策でしょ
92名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-r/v7)
2018/05/17(木) 10:36:06.58ID:3i1hC2OC0 >>78
当面、301飛行隊と302飛行隊がF-35A飛行隊となる。
F-Xで決定された機数は42機だから、3個飛行隊は確実だな。
次期中期防ではF-35A 20機、Bがそれぐらいらしいから
2020年代後半で5個飛行隊が編成されるでしょ。
当面、301飛行隊と302飛行隊がF-35A飛行隊となる。
F-Xで決定された機数は42機だから、3個飛行隊は確実だな。
次期中期防ではF-35A 20機、Bがそれぐらいらしいから
2020年代後半で5個飛行隊が編成されるでしょ。
93名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-r/v7)
2018/05/17(木) 10:38:10.59ID:3i1hC2OC0 >>57
逆でしょ、空自の分野が海自まで広がるんだが・・・
逆でしょ、空自の分野が海自まで広がるんだが・・・
94名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-/u27)
2018/05/17(木) 10:53:17.61ID:XU8huXh+a しかし新生302は当面機種転換訓練で手一杯だし、岐阜でテストもやらないから、武装とのマッチングもやらなきゃいけないし、飛行機動や新規戦術の研究はやらないかんわで実働任務につけるのはかなり先じゃね。
95名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e32-spho)
2018/05/17(木) 11:38:26.97ID:txw+4rYQ0 >F-Xで決定された機数は42機だから、3個飛行隊は確実だな。
?
?
96名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-x/17)
2018/05/17(木) 12:21:16.01ID:sNRnJBWBM 基地設備がやられたら、
とりあえず滑走路を使用可能にして
移動式のをよそから持ってこないと。
とりあえず滑走路を使用可能にして
移動式のをよそから持ってこないと。
97名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-r/v7)
2018/05/17(木) 12:38:15.11ID:3i1hC2OC0 >>94
岐阜でテストはしない。
岐阜でテストはしない。
98名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-YL5q)
2018/05/17(木) 12:43:20.84ID:Sh8KX33wa そうすると、F-35Bの利点はあまりないのでは…。
F-35Aと空中空輸機を揃えて、より安全な後方から発進するなり、
基地の抗堪性を高めるなりした方が良いかと。
空母搭載のための建前というか、ステップの１つに過ぎないなら、突っ込むだけ野暮だけどね。
F-35Aと空中空輸機を揃えて、より安全な後方から発進するなり、
基地の抗堪性を高めるなりした方が良いかと。
空母搭載のための建前というか、ステップの１つに過ぎないなら、突っ込むだけ野暮だけどね。
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-r/v7)
2018/05/17(木) 12:59:50.07ID:3i1hC2OC0 ああ、御免、また早とちりした。
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-r/v7)
2018/05/17(木) 13:41:18.60ID:3i1hC2OC0101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7656-NEzo)
2018/05/17(木) 14:29:02.63ID:4HVH6u7k0 飛行開発実験団はＦ-35を配備しないのか
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-r/v7)
2018/05/17(木) 15:11:58.96ID:3i1hC2OC0103名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-/u27)
2018/05/17(木) 17:04:11.67ID:twdZ9X9Ta 浜松の1術に配備する話も聞かないし、全部三沢で育成するの？
104名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-ZBu1)
2018/05/17(木) 19:51:36.94ID:1khzXzqMM アメリカ軍の監視下にある基地しか配備出来ないのかも
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a8a-yMMr)
2018/05/17(木) 21:36:24.81ID:AUlXH7LI0 日本独自の改良ができないとはいえ、飛実に配備しないとは思わなんだ
107名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b69e-RwkK)
2018/05/17(木) 22:29:54.22ID:Lp/gQxzz0 もう102機目を作ったアホがいるぞ
108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6e9-NEzo)
2018/05/17(木) 22:39:04.46ID:0T9tX0js0 次は103機目って言っただろ
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 059f-ebEt)
2018/05/18(金) 00:41:41.66ID:StsCuKlg0 F-35Bってその気になればコンテナ船からでも発艦できるんですよ
する・しないは別としてできるかもって事が相手に圧力をかけられる
B型を運用するってのはそういう効果も可能性に入れたら仮想敵には脅威となると思うよ
する・しないは別としてできるかもって事が相手に圧力をかけられる
B型を運用するってのはそういう効果も可能性に入れたら仮想敵には脅威となると思うよ
112名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Asy6)
2018/05/18(金) 08:30:44.01ID:W69TKO0Xd >>110
F-35Aだってその気になれば全国にある約100箇所の民間空港の殆どから離陸出来るんですよ
必要なら緊急に造成した仮設滑走路からでもね
B型にこだわってるやつは合理性を無視して無理やり理由を作ってるに過ぎない
F-35Aだってその気になれば全国にある約100箇所の民間空港の殆どから離陸出来るんですよ
必要なら緊急に造成した仮設滑走路からでもね
B型にこだわってるやつは合理性を無視して無理やり理由を作ってるに過ぎない
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-RYnA)
2018/05/18(金) 12:02:09.83ID:qgKZx9dG0 離陸する前に着陸は
現地で組み立てるのでしょうか
現地で組み立てるのでしょうか
114名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-U3wr)
2018/05/18(金) 12:44:56.45ID:q1JudBADr フェリーを知らんやつがいるとは
115名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM39-BYOl)
2018/05/18(金) 12:45:01.33ID:SsaurY2ZM コミューター機が着陸出来るなら大抵の戦闘機は余裕だよ、むしろ物資輸送や保管の心配のが余程大きい
116名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7qef)
2018/05/18(金) 13:42:08.81ID:DCTIZhXma F-22総合 37機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1462189186/
F-35が要撃出来ないカス扱いされてっぞ~
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1462189186/
F-35が要撃出来ないカス扱いされてっぞ~
117名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-5wFL)
2018/05/18(金) 14:53:16.50ID:z5AlKS0vd で？っていう
118名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM39-BYOl)
2018/05/18(金) 14:57:21.27ID:SsaurY2ZM 殲-99でも持ってこなきゃ黙りそうのないお子様の無邪気な繰り言にイチイチ突っかかるほど意地が悪くもないしな
119名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-uPxW)
2018/05/19(土) 11:07:53.43ID:7VJVAT2Fd120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-KHlt)
2018/05/19(土) 13:19:25.32ID:VEz+37je0 >>116
> F-35が要撃出来ないカス扱いされてっぞ~
事実、足は遅い、5G機動時のフライトエンベロープは半世紀前のF-15おじいちゃんにさえずっと劣る
5G機動でさえあの狭さじゃ6G機動だとエンベロープは残らない（つまり6G維持機動はできない）んじゃないかとさえ思えてしまう
空対空ミッションだとEOTSの探知能力に頼って遠くからAMRAAMをぶっ放して命中しようとしまいと後はさようなら以外の使い方はできない
しかも足が遅いから会敵点は国土の近くにならざるを得ず、敵がASMの射程内にまで接近して発射するチャンスを与えてしまうリスクが大きく増える
これじゃ邀撃・制空には全く使えませんよ、F-35は戦闘爆撃専用機ですね
F-22が戦闘爆撃機としては高価格の割に貧弱すぎて邀撃・制空専用機なのとは逆で
> F-35が要撃出来ないカス扱いされてっぞ~
事実、足は遅い、5G機動時のフライトエンベロープは半世紀前のF-15おじいちゃんにさえずっと劣る
5G機動でさえあの狭さじゃ6G機動だとエンベロープは残らない（つまり6G維持機動はできない）んじゃないかとさえ思えてしまう
空対空ミッションだとEOTSの探知能力に頼って遠くからAMRAAMをぶっ放して命中しようとしまいと後はさようなら以外の使い方はできない
しかも足が遅いから会敵点は国土の近くにならざるを得ず、敵がASMの射程内にまで接近して発射するチャンスを与えてしまうリスクが大きく増える
これじゃ邀撃・制空には全く使えませんよ、F-35は戦闘爆撃専用機ですね
F-22が戦闘爆撃機としては高価格の割に貧弱すぎて邀撃・制空専用機なのとは逆で
121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6e9-NEzo)
2018/05/19(土) 13:42:24.26ID:Z1HyUSav0 米軍はブロック6でエンジン換えるらしいからな
122名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-5wFL)
2018/05/19(土) 15:15:23.56ID:9aS8Br/id http://amp.timeinc.net/thedrive/the-war-zone/20914/the-f-35-has-a-new-nickname-given-to-it-by-the-usafs-most-elite-pilots
米空軍パイロットはF-35を非公式なニックネームで「パンサー」と呼んでるらしい
米空軍パイロットはF-35を非公式なニックネームで「パンサー」と呼んでるらしい
123名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-km46)
2018/05/19(土) 18:13:04.78ID:9KVU379yd124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 899e-NEzo)
2018/05/19(土) 20:27:12.82ID:UlZNKD4R0 >>98
そうでもないよ、F35Bの利点は、要撃機としてスクランブル用途には全く向かない事にある。
空自からみれば使えないと見えるわけだが
空自は、E-2DからCECをわざと外したり、統合運用に拒絶ともいえるような状態にある。
F35Bでも、攻撃機なら問題無いしセンサーも素晴らしいし。対空戦闘としてもエリア防空程度なら使える。
統合運用目的ならB型を専用に割り当てたほうがいい。
A型で要撃機と兼用だと空のわがままに陸や海の安全が引きずられることになる。
そうでもないよ、F35Bの利点は、要撃機としてスクランブル用途には全く向かない事にある。
空自からみれば使えないと見えるわけだが
空自は、E-2DからCECをわざと外したり、統合運用に拒絶ともいえるような状態にある。
F35Bでも、攻撃機なら問題無いしセンサーも素晴らしいし。対空戦闘としてもエリア防空程度なら使える。
統合運用目的ならB型を専用に割り当てたほうがいい。
A型で要撃機と兼用だと空のわがままに陸や海の安全が引きずられることになる。
125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b68a-5wFL)
2018/05/19(土) 20:33:31.76ID:7jN2Ivay0 CEC付ける検討入ったぞ
一度外したCECをまた付けるって2度手間だけど
一度外したCECをまた付けるって2度手間だけど
126名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-KHlt)
2018/05/19(土) 21:34:38.43ID:VEz+37je0 >>123
航空基地の議論と原子炉の議論を同じだと思ってる馬鹿
頭の悪い奴ほど比喩に的外れな例を持ち出す
ところがこういう頓珍漢な比喩を持ち出す奴ほど
当人は自分の比喩は鋭い、自分は頭が良いと勘違いしてるから始末に悪い
航空基地の議論と原子炉の議論を同じだと思ってる馬鹿
頭の悪い奴ほど比喩に的外れな例を持ち出す
ところがこういう頓珍漢な比喩を持ち出す奴ほど
当人は自分の比喩は鋭い、自分は頭が良いと勘違いしてるから始末に悪い
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9f-XkxN)
2018/05/20(日) 14:11:33.07ID:0FTmM8zr0 空自のボトルネックって基地の抗堪性でも作戦機の性能でもなく空中給油機の数だよね
F-35Aを本州の基地から何度も反復攻撃させたら、あっという間にパンクしそう
F-35Aを本州の基地から何度も反復攻撃させたら、あっという間にパンクしそう
128名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-YL5q)
2018/05/20(日) 18:47:48.91ID:B3nmLaeCa いずもにF-35B積んだところで、連続で出撃すれば補給が続かなくなりそうだし、結局空自用の空中給油機は要るよね。
129名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-PlA6)
2018/05/20(日) 18:58:52.64ID:Q53PhFGRa いずもは米海兵隊のための下駄でしかないよね
メインの離発着は宮古列島や八重山諸島、ゆくゆくは台湾とかになるんだろうか
メインの離発着は宮古列島や八重山諸島、ゆくゆくは台湾とかになるんだろうか
130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-tXoI)
2018/05/20(日) 19:14:15.34ID:EkjoGvns0 米海兵隊を支えられるレベルの物資は積めんて
対潜ヘリ運用しつつ、将来の強襲揚陸艦の雛形って所かな
たたき台レベルかもしれんが
対潜ヘリ運用しつつ、将来の強襲揚陸艦の雛形って所かな
たたき台レベルかもしれんが
131名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b68a-5wFL)
2018/05/20(日) 20:33:47.33ID:36bQ8ZLf0 満載2.6万トン程度の艦じゃたかがしれてるしな
132名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ae3-r/v7)
2018/05/20(日) 22:31:12.08ID:ykE7s8D20 >>128
シミュレーションした事無いが、それほど必要無いと思うぞ。
どうせ、ミサイル撃ち尽したら帰ってくるしか無いから、
それほど長時間の戦闘空域滞在は無いでしょ。
例えばKC-767は1機でF-15 15機を満タンに出来るという事は
1機で離陸して来たF-15 50機を満タンにして戦域に送り出せるって
事だよな。それが4機あるから200機全部に給油できるでしょ。
シミュレーションした事無いが、それほど必要無いと思うぞ。
どうせ、ミサイル撃ち尽したら帰ってくるしか無いから、
それほど長時間の戦闘空域滞在は無いでしょ。
例えばKC-767は1機でF-15 15機を満タンに出来るという事は
1機で離陸して来たF-15 50機を満タンにして戦域に送り出せるって
事だよな。それが4機あるから200機全部に給油できるでしょ。
133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dea-NEzo)
2018/05/21(月) 01:07:12.42ID:P9VmWdZR0 いずもによる洋上補給は、燃料だけじゃなく弾薬も補給可能であるところが最大のポイント。
陸上基地から戦闘空域に到達して、ミサイルを撃ち尽くしたらいずもで再装填、いずもから再出撃する事で
時間当たりのソーティー数を大幅に向上させる事が可能になる事が最大のメリット。
で前線で補給と出撃を何度か繰り返したら、陸上基地に帰投すると。
陸上基地から戦闘空域に到達して、ミサイルを撃ち尽くしたらいずもで再装填、いずもから再出撃する事で
時間当たりのソーティー数を大幅に向上させる事が可能になる事が最大のメリット。
で前線で補給と出撃を何度か繰り返したら、陸上基地に帰投すると。
134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a19-RYnA)
2018/05/21(月) 02:18:17.77ID:U3mjU2940 いずも型搭載F-35はどの程度戦力になる？ フォークランド戦争に見る軽空母の限界
5/20(日) 7:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00010000-norimono-bus_all&;p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00010000-norimono-bus_all&;p=2
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00010000-norimono-bus_all&;p=3
（3ページ目から抜粋）
戦闘機の発着だけじゃない空母の役割
空母の役割は戦闘機の運用だけではありません。対潜哨戒ヘリコプターを常に1機パトロールさせるには、
これも1日に12回は出撃しなくてはなりません。もしヘリコプター型早期警戒機もパトロールさせるならば
さらに12回。離島防衛などの任務では輸送ヘリコプターも発着させなくてはなりません。
さらに戦闘機の発着時には救難ヘリコプターを滞空させておく必要があります。
こうした任務をこなしつつ戦闘機を運用するのですから、いずも型にF-35Bを10機強搭載しても、
やはり1日に1機当たり1回、最大限戦闘機の運用に特化し夜間の出撃を行ったとしても1機当たり
2回の達成は厳しいでしょう。
（以下略）
-----
1機あたり一日一回の出撃ってのは、たしかに厳しいな。
やはりF-35Bを本格的に運用するなら、大型の専用空母が必要だ。
5/20(日) 7:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00010000-norimono-bus_all&;p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00010000-norimono-bus_all&;p=2
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00010000-norimono-bus_all&;p=3
（3ページ目から抜粋）
戦闘機の発着だけじゃない空母の役割
空母の役割は戦闘機の運用だけではありません。対潜哨戒ヘリコプターを常に1機パトロールさせるには、
これも1日に12回は出撃しなくてはなりません。もしヘリコプター型早期警戒機もパトロールさせるならば
さらに12回。離島防衛などの任務では輸送ヘリコプターも発着させなくてはなりません。
さらに戦闘機の発着時には救難ヘリコプターを滞空させておく必要があります。
こうした任務をこなしつつ戦闘機を運用するのですから、いずも型にF-35Bを10機強搭載しても、
やはり1日に1機当たり1回、最大限戦闘機の運用に特化し夜間の出撃を行ったとしても1機当たり
2回の達成は厳しいでしょう。
（以下略）
-----
1機あたり一日一回の出撃ってのは、たしかに厳しいな。
やはりF-35Bを本格的に運用するなら、大型の専用空母が必要だ。
135名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW)
2018/05/21(月) 08:19:33.24ID:XKqQvmb9d >>123
陸上基地の場合 電源すら要らない 滑走路を平坦に整地さえすればいい
エンジンスターターは独立した車両 管制車両も独立して動く 施設は壊滅しても戦闘機とこれらの補助車両さえあればいい
空母なら永久に失われるような損害をものともしないで再戦力化を測れるのが陸上基地
陸上基地の場合 電源すら要らない 滑走路を平坦に整地さえすればいい
エンジンスターターは独立した車両 管制車両も独立して動く 施設は壊滅しても戦闘機とこれらの補助車両さえあればいい
空母なら永久に失われるような損害をものともしないで再戦力化を測れるのが陸上基地
136名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-jX/b)
2018/05/21(月) 08:20:40.29ID:+Kaj2Zkrd スターターはF-4までの話じゃないのか
137名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW)
2018/05/21(月) 08:26:13.35ID:XKqQvmb9d138名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW)
2018/05/21(月) 08:41:07.60ID:XKqQvmb9d139名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Asy6)
2018/05/21(月) 09:01:31.66ID:Zxo85h2yd140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-tXoI)
2018/05/21(月) 09:25:27.52ID:aseO6l1Y0141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 059f-ebEt)
2018/05/21(月) 17:19:13.06ID:Zl9jN1lL0142名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 059f-ebEt)
2018/05/21(月) 17:19:36.59ID:Zl9jN1lL0143名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-YL5q)
2018/05/21(月) 19:40:12.62ID:SX4+k6kma F-35スレは平和だけど、最近いずもスレとF-22スレが荒れ気味だね。
144名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-jX/b)
2018/05/21(月) 19:47:42.93ID:+Kaj2Zkrd 少し前まで大きく荒れてたとは思えないくらい平和だよなこのスレ
145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 055d-5bQP)
2018/05/21(月) 21:16:04.39ID:0oc5OhGY0 いよいよ、週末に５機のAX1-5がアメリカからやってきますね
盛り上がっても良いと思うが、依然平和ですな
盛り上がっても良いと思うが、依然平和ですな
146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-RYnA)
2018/05/21(月) 21:54:49.29ID:VnOmLQVI0 26日か
どういう経路で飛んでくるんだろ？
どういう経路で飛んでくるんだろ？
147名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-Asy6)
2018/05/21(月) 23:36:32.25ID:7f44pChYd148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41df-gseB)
2018/05/22(火) 00:37:54.04ID:e+suptoW0 現時点じゃ空母にF-35とか要らんと思うけど、将来の布石がてら手出すくらいはいいんかもな
でも改造するより金掛かるけどもちっと合った艦船用意してやるべき
でも改造するより金掛かるけどもちっと合った艦船用意してやるべき
149名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-KHlt)
2018/05/22(火) 01:43:56.43ID:pZYWZbsl0 >>147
> いずも+F-35BではCAPに2機体制しか組めないし、
十数機しか搭載できないのにCAPをどうやって常時飛ばせると思えるんだ？
考えが甘いにもほどがある
１機すら常時滞空させるのは無理だ
> いずも+F-35BではCAPに2機体制しか組めないし、
十数機しか搭載できないのにCAPをどうやって常時飛ばせると思えるんだ？
考えが甘いにもほどがある
１機すら常時滞空させるのは無理だ
150名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-uPxW)
2018/05/22(火) 04:09:49.19ID:MublZDCed151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-tXoI)
2018/05/22(火) 06:01:52.51ID:RAsni/ev0 そもそも艦隊防空用じゃなくて攻撃用じゃないか…？奪還時のさ
152名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-x/17)
2018/05/22(火) 06:43:46.26ID:Am9OKRRTM 常時CAPは16機ほどあればなんとかなるんじゃないかな。
2、3日ならもう少し少なくても行ける。
ただ、防空はせずに、近接航空支援と航空阻止に専念したほうが良いとは思う。
2、3日ならもう少し少なくても行ける。
ただ、防空はせずに、近接航空支援と航空阻止に専念したほうが良いとは思う。
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-r/v7)
2018/05/22(火) 13:15:26.89ID:PI77Srl30 数少ないジェット戦闘機にCAPさせるなんて無駄でしょ。ヘリかV-22が適している。
155名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-Asy6)
2018/05/22(火) 13:36:41.49ID:Fb//gr2Id CAPを自身で飛ばせないならいずもは相当後方に配置するか陸上機にお守りを頼む必要がある
それだったらはじめから陸上機飛ばした方が良いわなw
それだったらはじめから陸上機飛ばした方が良いわなw
156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-r/v7)
2018/05/22(火) 14:29:39.75ID:PI77Srl30 >>154
ググッて意味を確認した上で書いているのだが・・・
ググッて意味を確認した上で書いているのだが・・・
157名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-Asy6)
2018/05/22(火) 15:21:03.27ID:Fb//gr2Id で、どういう意味で使ったのよ？
158名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM39-BYOl)
2018/05/22(火) 15:49:32.73ID:eTW8kBW9M 陣取りゲームでcapture(陣取り)中の時にCAPするとか言うな
159名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-KHlt)
2018/05/22(火) 16:23:40.56ID:pZYWZbsl0 >>153
> 数少ないジェット戦闘機にCAPさせるなんて無駄でしょ。ヘリかV-22が適している。
>>156
> ググッて意味を確認した上で書いているのだが・・・
ヘリやV-22でどうやって敵機襲来を迎撃する？
CAPとはCombat Air Patrolつまり空対空戦闘用の武装をした戦闘機を滞空させて母艦周辺空域をパトロールさせ
母艦や艦隊に危害を加える可能性のある未確認機が来たら即座に迎撃行動を取るという意味だ
ヘリやV-22でどうやって戦闘機相手に迎撃行動を取るの？
そもそもヘリが500ノット以上の速度で接近してくる戦闘機に接敵できるとでも？
戦闘機相手にヘリで仮に接敵ができても相手が尻尾まいて逃げ帰るとでも？
相手が我々の母艦に向かって加速したらヘリなど一瞬で振り切られて
敵機はその後は母艦を照準してASMを撃とうが何しようが自由ですよ
ヘリでCAPなど何の役にも立ちませんが？
ヘリが仮に玩具IR-AAM持って上がってたってヘリに積める玩具の射程じゃ
戦闘機相手だとあっという間に射程外に振り切られちゃいますしね
> 数少ないジェット戦闘機にCAPさせるなんて無駄でしょ。ヘリかV-22が適している。
>>156
> ググッて意味を確認した上で書いているのだが・・・
ヘリやV-22でどうやって敵機襲来を迎撃する？
CAPとはCombat Air Patrolつまり空対空戦闘用の武装をした戦闘機を滞空させて母艦周辺空域をパトロールさせ
母艦や艦隊に危害を加える可能性のある未確認機が来たら即座に迎撃行動を取るという意味だ
ヘリやV-22でどうやって戦闘機相手に迎撃行動を取るの？
そもそもヘリが500ノット以上の速度で接近してくる戦闘機に接敵できるとでも？
戦闘機相手にヘリで仮に接敵ができても相手が尻尾まいて逃げ帰るとでも？
相手が我々の母艦に向かって加速したらヘリなど一瞬で振り切られて
敵機はその後は母艦を照準してASMを撃とうが何しようが自由ですよ
ヘリでCAPなど何の役にも立ちませんが？
ヘリが仮に玩具IR-AAM持って上がってたってヘリに積める玩具の射程じゃ
戦闘機相手だとあっという間に射程外に振り切られちゃいますしね
160名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-U3wr)
2018/05/22(火) 18:49:00.09ID:ZMuSIgXBr AAMの発射コマンドが小文字じゃないと受け付けないのにうっかりCAPSLock おしちゃって、わたわたしている間に撃墜されたと
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dea-NEzo)
2018/05/22(火) 18:57:16.98ID:kjKvXKIy0 つか、現状だと離島防衛が喫緊の課題で、その流れで考えればA型とB型は任務に応じて使い分けるつもりだとしか思えんのだが。
A型はCAPメインで作戦空域の航空優勢を確保し、B型は離島防衛時のCASメインでひたすら対地兵装のデリバリーだろ。
A型はCAPメインで作戦空域の航空優勢を確保し、B型は離島防衛時のCASメインでひたすら対地兵装のデリバリーだろ。
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1d5-NEzo)
2018/05/22(火) 19:12:13.81ID:HY5H8rIE0 イスラエル、戦闘での第５世代戦闘機の使用について発表
https://jp.sputniknews.com/world/201805224904205/
イスラエル空軍のアミカム・ノルキン司令官は会議で２０カ国の軍関係者を前に「我々は世界で初めて標的を攻撃するために戦闘状況でＦ－３５を使用した」と述べた。
https://jp.sputniknews.com/world/201805224904205/
イスラエル空軍のアミカム・ノルキン司令官は会議で２０カ国の軍関係者を前に「我々は世界で初めて標的を攻撃するために戦闘状況でＦ－３５を使用した」と述べた。
163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 059f-ebEt)
2018/05/22(火) 20:41:09.97ID:61Y3s7dE0 >>159
当座の脅威がJ-15だしね、離艦した直後にレーダーで捕捉されるから確認後に迎撃離艦すればいいだけ
CAPは同レベルの脅威に対して必要なだけだよ、まぁ中国がF-35並みの機体を開発する頃にはこっちはもっと進歩しているけどね
当座の脅威がJ-15だしね、離艦した直後にレーダーで捕捉されるから確認後に迎撃離艦すればいいだけ
CAPは同レベルの脅威に対して必要なだけだよ、まぁ中国がF-35並みの機体を開発する頃にはこっちはもっと進歩しているけどね
164名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-Asy6)
2018/05/22(火) 20:52:16.89ID:Fb//gr2Id165名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 059f-ebEt)
2018/05/22(火) 21:02:31.96ID:61Y3s7dE0 F-35「B」とは書いてない
Su-27じゃF-35の敵にはなれないってことだよ
せいぜい頑張ってカナードとかで誤魔化さない
ちゃんとしたステルス機を保有運用できるようになってからほざけよ
Su-27じゃF-35の敵にはなれないってことだよ
せいぜい頑張ってカナードとかで誤魔化さない
ちゃんとしたステルス機を保有運用できるようになってからほざけよ
166名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755d-KHlt)
2018/05/22(火) 22:15:13.35ID:oApKISRn0 イスラエル空軍、世界で初めてF35戦闘機を実戦に投入
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3175589?cx_part=top_block&cx_position=1
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3175589?cx_part=top_block&cx_position=1
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ad4-/w+O)
2018/05/22(火) 22:20:52.94ID:CYaXgXNO0 ところでサイドワインダーって、翼の翼端につけるから”サイド”ワインダーなんだよね？
じゃあ、F-35みたいにウェポンベイに搭載する時はなんて呼ばれてるんだろ、
ベイワインダー？
じゃあ、F-35みたいにウェポンベイに搭載する時はなんて呼ばれてるんだろ、
ベイワインダー？
169名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05c7-jvfi)
2018/05/22(火) 22:30:06.55ID:HndKZnwu0 サイドワインダー（Sidewinder）は、アメリカ合衆国が開発した短距離空対空ミサイル。アメリカ軍での制式符号はAIM-9。
発射すると独特の蛇行した軌跡を描きながら飛行する様子と、赤外線を探知して攻撃することから、ヨコバイガラガラヘビにちなんで名づけられた。
発射すると独特の蛇行した軌跡を描きながら飛行する様子と、赤外線を探知して攻撃することから、ヨコバイガラガラヘビにちなんで名づけられた。
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b68a-5wFL)
2018/05/22(火) 23:32:29.26ID:WS1gdtfT0 イスラエル空軍、世界で初めてF35戦闘機を実戦に投入
http://www.afpbb.com/articles/-/3175589?cx_part=topstory&;cx_position=1
http://www.afpbb.com/articles/-/3175589?cx_part=topstory&;cx_position=1
171名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 217f-oL5H)
2018/05/23(水) 23:54:38.34ID:QAx1dp0Q0 イスラエル、Ｆ３５戦闘機を実戦初投入 「２度攻撃」「中東全域で飛行」イラン牽制
(産経 5/23)
イスラエル空軍幹部は２２日、米国が開発した最新鋭のＦ３５ステルス戦闘機を実戦で使用したと述べた。
ロイター通信によると実戦使用が明らかになるのは初めて。
ロイターによると、イスラエル空軍の少将は２０カ国の空軍幹部が集まった同国内の会合で、
「Ｆ３５は中東全域を飛行しており、すでに２カ所の異なる前線で２度攻撃した」と語った。
攻撃場所などは公表しなかったが、イスラエルは最近も、シリア領内にイランが持つ軍施設を空爆している。
少将はレバノンの首都ベイルート上空を飛ぶＦ３５の写真も示したという。
Ｆ３５はレーダーがとらえにくいステルス性に優れており、他の航空機や艦船と多くの情報が共有できる。
イスラエルとしては実戦使用を認めることで、宿敵であるイランや隣国レバノンのイスラム教シーア派民兵組織、
ヒズボラを牽制する狙いがあるとみられる。
イスラエルは２０１６年末、米国以外で初めてＦ３５を導入。
全部で５０機を購入する予定で、うち９機が国内に配備されている。
日本の航空自衛隊にも今年１月、１機目のＦ３５が配備され、今年度中には１０機態勢になる見通しだ。
http://www.sankei.com/world/news/180523/wor1805230027-n1.html
確かに1個飛行隊分のF-35Aはイランにとってはかなりの脅威でしょうな。
夜間にステルスモードで侵入してくるF-35Aはイランの防空システムで捕捉・迎撃はひどく困難だろうし。
(産経 5/23)
イスラエル空軍幹部は２２日、米国が開発した最新鋭のＦ３５ステルス戦闘機を実戦で使用したと述べた。
ロイター通信によると実戦使用が明らかになるのは初めて。
ロイターによると、イスラエル空軍の少将は２０カ国の空軍幹部が集まった同国内の会合で、
「Ｆ３５は中東全域を飛行しており、すでに２カ所の異なる前線で２度攻撃した」と語った。
攻撃場所などは公表しなかったが、イスラエルは最近も、シリア領内にイランが持つ軍施設を空爆している。
少将はレバノンの首都ベイルート上空を飛ぶＦ３５の写真も示したという。
Ｆ３５はレーダーがとらえにくいステルス性に優れており、他の航空機や艦船と多くの情報が共有できる。
イスラエルとしては実戦使用を認めることで、宿敵であるイランや隣国レバノンのイスラム教シーア派民兵組織、
ヒズボラを牽制する狙いがあるとみられる。
イスラエルは２０１６年末、米国以外で初めてＦ３５を導入。
全部で５０機を購入する予定で、うち９機が国内に配備されている。
日本の航空自衛隊にも今年１月、１機目のＦ３５が配備され、今年度中には１０機態勢になる見通しだ。
http://www.sankei.com/world/news/180523/wor1805230027-n1.html
確かに1個飛行隊分のF-35Aはイランにとってはかなりの脅威でしょうな。
夜間にステルスモードで侵入してくるF-35Aはイランの防空システムで捕捉・迎撃はひどく困難だろうし。
172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31c3-12ub)
2018/05/24(木) 00:06:23.74ID:IfaaPPi60 無理矢理駆り出したF-22とは違って空爆任務に普通に使用した感じかな？
しかしCASみたいな撃墜リスクの高い作戦に本当に使用するつもりなんだろうか？
しかしCASみたいな撃墜リスクの高い作戦に本当に使用するつもりなんだろうか？
173名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-7zkz)
2018/05/24(木) 02:08:53.79ID:3O3at7dy0174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 399f-ylRn)
2018/05/24(木) 03:22:08.93ID:zwkB2fnm0 ガラガラヘビはほとんど全盲で赤外線を感知できる特殊な気管で獲物を狙う
だから赤外線探知ミサイルのニックネームに使われた
だから赤外線探知ミサイルのニックネームに使われた
175名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/24(木) 06:27:17.06ID:rxO5qRX1d イスラエルが実戦で使ってくれれば戦闘記録は今後の改良や運用の参考になるだろうし
平和な現代ではバトルプルーフは強力なブランドでF-35の販売にも役に立つ
わずかな撃墜リスクよりもロッキード・マーティンから見ればおいしい出来事かと
平和な現代ではバトルプルーフは強力なブランドでF-35の販売にも役に立つ
わずかな撃墜リスクよりもロッキード・マーティンから見ればおいしい出来事かと
176名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-zBhv)
2018/05/24(木) 06:52:29.64ID:EK6BsZQN0 地上攻撃しただけなら貴重なデータといえるかなあ？
177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/24(木) 08:01:59.23ID:Pj3Xx/zy0 相手の対空網かいくぐって、実戦で攻撃を証明したからねえ
178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/24(木) 09:13:24.59ID:5HynE1330179名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d99f-VH5W)
2018/05/24(木) 11:43:52.35ID:PWLuoJfw0180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19c7-JEDb)
2018/05/24(木) 15:26:27.82ID:8j89vn1J0 テロリスト程度ならA-10どころかそれよりも旧式で小型なOV-10ブロンコ改良型に爆弾落とさせてるね
ハイエンドとローエンド二極化していく感じかな
ハイエンドとローエンド二極化していく感じかな
181名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d360-zBhv)
2018/05/24(木) 15:29:13.08ID:tJS+rJcP0 実際に米空軍はスーパーツカノを検討してるみたいよ
182名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/24(木) 15:38:41.76ID:5HynE1330 今イスラエル空軍が受領しているＦ-35Ａは全部ブロック３Ｆなんだろうか？
状況が状況だけに、今後もアップデートや改善点は最優先で盛り込まれそうですが
状況が状況だけに、今後もアップデートや改善点は最優先で盛り込まれそうですが
183名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d360-zBhv)
2018/05/24(木) 15:44:49.05ID:tJS+rJcP0 テロリストを攻撃するのと味方地上部隊支援のための敵地上部隊への攻撃だと全く違うだろうし
185名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-12ub)
2018/05/24(木) 16:56:25.38ID:wxG632hKa186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8940-PKV5)
2018/05/24(木) 19:46:03.05ID:oeQvab4r0 インド空軍は、中国軍ステルス戦闘機「殲20（J-20）」がチベット自治区空域を飛行訓練していたのを確認し、
インド空軍のSu-30を出動させ追跡した。すると、Su-30はJ-20をレーダーで捉えることができたという。
インド空軍指揮官Arup Shaha氏は「中国のJ-20にステルス性（隠密性）は全くない。
特別な技能を使わずに通常のレーダーで探知できる」と同メディアに語った。
https://news.nifty.com/article/world/china/12241-032134/
インド空軍のSu-30を出動させ追跡した。すると、Su-30はJ-20をレーダーで捉えることができたという。
インド空軍指揮官Arup Shaha氏は「中国のJ-20にステルス性（隠密性）は全くない。
特別な技能を使わずに通常のレーダーで探知できる」と同メディアに語った。
https://news.nifty.com/article/world/china/12241-032134/
189名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 598a-7Cxf)
2018/05/24(木) 23:56:23.95ID:f7HwNQ3H0 なにか起きそうだけど三沢のF-35はまだ出せないよな・・・
190キスカ飛行団 ◆0L5kRGAIXhsX (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-TT4O)
2018/05/25(金) 00:33:30.57ID:/eUXvsADr とりあえずこちらにも投下
942 キスカ飛行団 ◆0L5kRGAIXhsX (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-TT4O) sage 2018/05/25(金) 00:22:22.42 ID:/eUXvsADr
空自F-35、昨日の早朝の時点で既にルークを巣立ってたっぽいとの事
となると今は既にヒッカムに着いてるか若しくは次の目的地に向けて出発済みかな
https://twitter.com/KimagureGolf9/status/999385920838103040?s=19
942 キスカ飛行団 ◆0L5kRGAIXhsX (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-TT4O) sage 2018/05/25(金) 00:22:22.42 ID:/eUXvsADr
空自F-35、昨日の早朝の時点で既にルークを巣立ってたっぽいとの事
となると今は既にヒッカムに着いてるか若しくは次の目的地に向けて出発済みかな
https://twitter.com/KimagureGolf9/status/999385920838103040?s=19
191名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-VH5W)
2018/05/25(金) 00:47:10.39ID:Jq4LOuZwa193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-Ockd)
2018/05/25(金) 00:49:36.78ID:04Flqmox0194名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-vxiR)
2018/05/25(金) 05:53:38.44ID:fK4q+35q0 防衛費「対ＧＤＰ比２％」 Ｆ３５Ｂなど高額装備で周辺国の脅威対応
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250007-n1.html
防衛大綱への自民党提言には、１機１００億円以上とされるＦ３５Ｂや、多用途運用母艦など多くの高額装備品が並び、防衛
費の目標を「国内総生産（ＧＤＰ）比２％」と明記した。現在の防衛費は約５兆円で、ＧＤＰ比は１％水準で推移している。２％と
なれば１０兆円規模となり、党国防幹部会では「現実的ではない」との慎重論も出たが、最終的に周辺の安全保障情勢の厳し
さを考慮した。
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250007-n1.html
防衛大綱への自民党提言には、１機１００億円以上とされるＦ３５Ｂや、多用途運用母艦など多くの高額装備品が並び、防衛
費の目標を「国内総生産（ＧＤＰ）比２％」と明記した。現在の防衛費は約５兆円で、ＧＤＰ比は１％水準で推移している。２％と
なれば１０兆円規模となり、党国防幹部会では「現実的ではない」との慎重論も出たが、最終的に周辺の安全保障情勢の厳し
さを考慮した。
195名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-A334)
2018/05/25(金) 06:57:07.08ID:kn1cdaI70196名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 399f-ylRn)
2018/05/25(金) 07:47:24.17ID:SGZ5+igs0 無理をして２％まで使う必要は無いけど１％枠の撤廃は時勢柄しょうがない
隣にやたら軍拡しちゃってる国があるんだし、対抗上必要かも
隣にやたら軍拡しちゃってる国があるんだし、対抗上必要かも
197名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/25(金) 08:08:32.62ID:mxFZgei/0 >>193
後は相手の姿勢にもよるかな
台湾のシミュレートだと、大部分はRCS0.1以下だけれど、後部は1~10って推測だし、機体自体を見てもABノズル丸出しだし妥当
Su-30のレーダーがなんか知らんが、ジュークMSなら5m^2の目標を190kmで探知
探知距離は4乗根だから、J-20がRCS1/50として、1/2.65になる
70km程度で探知できてしまうんだな
後は相手の姿勢にもよるかな
台湾のシミュレートだと、大部分はRCS0.1以下だけれど、後部は1~10って推測だし、機体自体を見てもABノズル丸出しだし妥当
Su-30のレーダーがなんか知らんが、ジュークMSなら5m^2の目標を190kmで探知
探知距離は4乗根だから、J-20がRCS1/50として、1/2.65になる
70km程度で探知できてしまうんだな
198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ea-y7vd)
2018/05/25(金) 08:59:49.71ID:2jt75ZMO0199名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/25(金) 09:39:03.32ID:GSa/Mk04d200名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/25(金) 09:47:53.30ID:GSa/Mk04d 憲法9条の改定云々よりも防衛予算１％枠 事実上の完全撤廃のほうがはるかにすばらしいよ
「自衛隊か軍か」なんて名前はどうでもいい 実質としての戦力が十分であることのほうがはるかに大事
現状2％までは必要ないと思うが十分な増額は必要でしょうね
「自衛隊か軍か」なんて名前はどうでもいい 実質としての戦力が十分であることのほうがはるかに大事
現状2％までは必要ないと思うが十分な増額は必要でしょうね
201名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 139f-0pd5)
2018/05/25(金) 10:09:32.69ID:mJtq4OVj0 防衛費ってなんでGDPを基準にするんだ？
GDP1%と平均歳入の10%じゃ金額は変わらないけど、後者の方が実態をよく表しているように感じるんだが
GDP1%と平均歳入の10%じゃ金額は変わらないけど、後者の方が実態をよく表しているように感じるんだが
202名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-12ub)
2018/05/25(金) 11:22:11.25ID:W3Ey6Kd+a 世界基準だから？
203名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d99f-VH5W)
2018/05/25(金) 12:58:59.78ID:5LTQHIO70204名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-0pd5)
2018/05/25(金) 13:13:20.82ID:2yeDw0kaa 50兆円の税収入で10兆円防衛費に費やすのは「えぇ...」って感じ
GDP500兆円のうち2%を防衛費に使います！ってのは「まぁええやん」って感じ
GDP500兆円のうち2%を防衛費に使います！ってのは「まぁええやん」って感じ
205名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-Ockd)
2018/05/25(金) 13:46:26.25ID:04Flqmox0 >>201
GDPの算出基準はいろいろあるけど、ほぼ世界的に同じような基準で計算されてる。
一方、国家財政の歳入となると国によってかなりバラバラ。
日本だって、一般会計と特別会計を分けて計上してるけど、外国ではそんな区別はなかったりする。
母数となる要素を統一するためにはGDPが目安としてちょうどいい。
GDPの算出基準はいろいろあるけど、ほぼ世界的に同じような基準で計算されてる。
一方、国家財政の歳入となると国によってかなりバラバラ。
日本だって、一般会計と特別会計を分けて計上してるけど、外国ではそんな区別はなかったりする。
母数となる要素を統一するためにはGDPが目安としてちょうどいい。
206名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-vxiR)
2018/05/25(金) 16:20:00.17ID:fK4q+35q0 イスラエルＦ３５機は露Ｓ３００ミサイルシステムに勝利、米専門家が指摘
https://jp.sputniknews.com/us/201805254912048/
イスラエルのＦ３５Ｉ戦闘機「Adir」はロシア軍がシリアに配備する地対空ミサイルシステム「Ｓ-３００」に探知されなかった可能性がある。米技術誌ポピュラーメカニクスでジョー・パパラルド氏がそうした考えを示した。
https://jp.sputniknews.com/us/201805254912048/
イスラエルのＦ３５Ｉ戦闘機「Adir」はロシア軍がシリアに配備する地対空ミサイルシステム「Ｓ-３００」に探知されなかった可能性がある。米技術誌ポピュラーメカニクスでジョー・パパラルド氏がそうした考えを示した。
207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e)
2018/05/25(金) 23:04:40.67ID:x2WPcqB90 >>165
カナードはRCS低下を承知で採用した高機動用装置なんだが・・・
カナードはRCS低下を承知で採用した高機動用装置なんだが・・・
208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-DqgS)
2018/05/25(金) 23:56:59.67ID:MTU86AbH0209名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-DqgS)
2018/05/25(金) 23:58:11.73ID:MTU86AbH0210名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/26(土) 00:07:43.29ID:WjcQj+NV0211名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39c7-tXgd)
2018/05/26(土) 00:31:19.81ID:Ki7QpX4h0 まあ悪化すると言いたかったのだろうけどね
212名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-NEki)
2018/05/26(土) 05:36:49.54ID:k9iv8R9Dr >>209
日本もそれ出来るようにしたら？
日本もそれ出来るようにしたら？
214名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-vxiR)
2018/05/26(土) 05:58:40.97ID:w+UuIDBz0 政治的には戦後の頭のおかしい自主規制を撤回して、敵基地攻撃能力を獲得する方向では動いているな。
あとはその能力をどこまで整備するか？という程度の問題でしかない。
あとはその能力をどこまで整備するか？という程度の問題でしかない。
215名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-NEki)
2018/05/26(土) 06:09:58.96ID:k9iv8R9Dr >>213
何で？
何で？
216名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-vxiR)
2018/05/26(土) 06:34:52.04ID:uVRatskC0 国土の面積が違い過ぎる
217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-vxiR)
2018/05/26(土) 06:55:07.29ID:w+UuIDBz0 地上戦で占領するというのなら兎も角、現在では弾道ミサイルや
巡航ミサイルに対するリスクに国土の広さはあまり関係しないだろう。
結局のところ、お互い相手が保有する兵器の数と射程次第な訳で。
巡航ミサイルに対するリスクに国土の広さはあまり関係しないだろう。
結局のところ、お互い相手が保有する兵器の数と射程次第な訳で。
218名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-NEki)
2018/05/26(土) 06:56:13.27ID:k9iv8R9Dr 寧ろ、広い方が守りにくい気がするが
219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/26(土) 10:03:08.07ID:Xb1z8sBi0220名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-NEki)
2018/05/26(土) 10:05:53.27ID:k9iv8R9Dr221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/26(土) 10:48:55.38ID:Xb1z8sBi0222名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-NEki)
2018/05/26(土) 11:41:14.44ID:k9iv8R9Dr223名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-djnW)
2018/05/26(土) 13:13:23.66ID:gLgcLpVCd F-35B導入はいいけど定数に含まれるなら嫌だなぁ
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 019f-Ockd)
2018/05/26(土) 13:18:17.68ID:pICVie1H0 ここまで防衛費増やせるなら定数だって増やすでしょ
225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/26(土) 15:01:50.13ID:D2hW7YeP0 実質1個増えてるし、もう1個くらいは増えそう
あとはどのバージョンになるかだな
あとはどのバージョンになるかだな
226名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Bffi)
2018/05/26(土) 15:31:58.03ID:FB+cHzcOa >>225
予備機潰して一個飛行隊錬成したのは立派なんだけど、これ日本的には増加でも兵站や抗堪性、世界的な常識からしたら色々すり減らしてるよね...
予備機潰して一個飛行隊錬成したのは立派なんだけど、これ日本的には増加でも兵站や抗堪性、世界的な常識からしたら色々すり減らしてるよね...
227名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/26(土) 15:49:03.80ID:lVnOxaTrd 機種より総数が足らない 戦闘機400機程度はそろえないと厳しいでしょ
F-35の導入だけでは足らないからF-15の改良もあわせないと
退役させてる余裕無い
F-35の導入だけでは足らないからF-15の改良もあわせないと
退役させてる余裕無い
228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-djnW)
2018/05/26(土) 16:12:43.19ID:5RL85WxA0 正面装備もいいけど基地の抗堪化やら他にもやることあるしねぇ
229名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-A334)
2018/05/26(土) 16:14:16.81ID:RRna3D950 確か今日、５機の空自F-35Aが三沢に飛来するはずだが、もう到着したのかな
230名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-/gw7)
2018/05/26(土) 16:25:16.00ID:LwcURJVmM 数年前にこの俺様を一般幹部だけ受からせて飛行幹部落としたツケが回ってんだよ
そのままもがき苦しめや
そのままもがき苦しめや
231名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MMdd-12ub)
2018/05/26(土) 16:41:55.57ID:XmARjwkMM やーい落第生
232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/26(土) 17:23:07.87ID:HFa3ddJy0 >>229
ステルス戦闘機の追加配備、延期 米軍の都合で
朝日新聞 5/26(土) 15:52配信
防衛省は２６日、青森県の航空自衛隊三沢基地に同日中に配備予定だったステルス戦闘機
「Ｆ３５Ａ」５機の到着が遅れると発表した。
米国で訓練などに使用されていたが、米軍の都合で２８日以降に延期されるという。
Ｆ３５Ａは空自初のステルス戦闘機として１機目を三沢基地に今年１月に配備。
２機目を今月１５日に配備していた。（古城博隆）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000030-asahi-soci
ステルス戦闘機の追加配備、延期 米軍の都合で
朝日新聞 5/26(土) 15:52配信
防衛省は２６日、青森県の航空自衛隊三沢基地に同日中に配備予定だったステルス戦闘機
「Ｆ３５Ａ」５機の到着が遅れると発表した。
米国で訓練などに使用されていたが、米軍の都合で２８日以降に延期されるという。
Ｆ３５Ａは空自初のステルス戦闘機として１機目を三沢基地に今年１月に配備。
２機目を今月１５日に配備していた。（古城博隆）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000030-asahi-soci
233名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-A334)
2018/05/26(土) 17:31:45.71ID:RRna3D950 >>232
情報ありがとう、延期は残念だが、無事に配備完了してほしいもんやな
情報ありがとう、延期は残念だが、無事に配備完了してほしいもんやな
234名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/26(土) 17:59:41.96ID:lVnOxaTrd 「米軍の都合」ってかなり前からすり合わせてた話をどんな都合で延期したんだろうw
235名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e)
2018/05/26(土) 18:11:20.28ID:Xa5TQoxz0236名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e)
2018/05/26(土) 18:13:20.58ID:Xa5TQoxz0 >>226
日本は世界水準からみると予備機が多すぎでしょ。
日本は世界水準からみると予備機が多すぎでしょ。
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-Ockd)
2018/05/26(土) 18:23:59.53ID:N7Uf9ptf0238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-FQx2)
2018/05/26(土) 18:37:07.69ID:hkkf0LSu0 ほんまかな？
米軍「半島で使うからちょっと貸して」じゃないか？
米軍「半島で使うからちょっと貸して」じゃないか？
240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-FQx2)
2018/05/26(土) 20:21:22.89ID:hkkf0LSu0 足りんのじゃない？
5機でもありがたいんじゃない？
5機でもありがたいんじゃない？
241名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e)
2018/05/26(土) 20:59:13.53ID:8SAI0ZdK0242名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-NEki)
2018/05/26(土) 20:59:38.09ID:k9iv8R9Dr 人運べるだろ、あれは
243名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/26(土) 21:04:52.97ID:D2hW7YeP0 人運べるかどうかは関係ないでしょ、随伴で補給する話なんだからさ
245240 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-FQx2)
2018/05/26(土) 22:39:48.11ID:hkkf0LSu0 もちろんF35のつもりなんだが、理解できるのが244だけとは。
246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/26(土) 22:55:40.16ID:7rU/bi/r0 話を持っていかれてしまったのだ
247名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-vxiR)
2018/05/27(日) 04:30:46.95ID:INkb6Noi0 海兵隊F-35Bと空自F-35A、F-2、F-15と共に編隊飛行
https://flyteam.jp/news/article/94920
https://freighter.flyteam.jp/newsphoto/20974/w628.jpg
https://flyteam.jp/news/article/94920
https://freighter.flyteam.jp/newsphoto/20974/w628.jpg
248名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9e-S0D0)
2018/05/27(日) 13:49:38.00ID:e6MumhYg0249名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa85-70yo)
2018/05/27(日) 15:23:09.93ID:bleF3mvKa ラプターのRCSがゴルフボール大なのに対して、ロシアのSu-57はテニスボール大だと言われてるから、ベースボール大とかソフトボール大なんじゃないかな？
250名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/27(日) 16:10:30.90ID:KcKvLHojd よく言われるゴルフボール大とかなんとか あんまり適切なたとえとは思えないんだよな
今のステルス機はレーダー波の向きを変えて集中させてるだけで消してるわけじゃない
レーダーに探知される角度に入れば既存機と変わらないかより強力な反射がある
一番ステルス性が良好な角度ならゴルフボール大ってだけだろうからね
今のステルス機はレーダー波の向きを変えて集中させてるだけで消してるわけじゃない
レーダーに探知される角度に入れば既存機と変わらないかより強力な反射がある
一番ステルス性が良好な角度ならゴルフボール大ってだけだろうからね
251名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-vxiR)
2018/05/27(日) 19:14:05.51ID:INkb6Noi0 空自F-35Aと米海兵隊F-35B、日米のステルス戦闘機による共同訓練の意味
https://www.fnn.jp/posts/00316390HDK
・ 日米初のF-35共同訓練
・ F-35特有のデータリンク使用について空幕長明言せず
・ “空飛ぶセンサー”F-35Aを今後どういかすか
https://www.fnn.jp/posts/00316390HDK
・ 日米初のF-35共同訓練
・ F-35特有のデータリンク使用について空幕長明言せず
・ “空飛ぶセンサー”F-35Aを今後どういかすか
252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1df-2rS7)
2018/05/27(日) 19:50:15.27ID:/c5e7/CW0 F-35がF-22に並ぶかと言うのも疑問だが、Su-57はさしてステルスしてる感じもしない
シリアとかで変な噂聞いても本当かも分からんし妄想で楽しむくらいか
シリアとかで変な噂聞いても本当かも分からんし妄想で楽しむくらいか
253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-28pY)
2018/05/27(日) 19:54:11.25ID:6dlXlET30 それを言うなら、F-22はビー玉 F-35がゴルフボール B-2が甲虫
254名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-28pY)
2018/05/27(日) 20:01:24.35ID:6dlXlET30 パックマン型にしても、ステルス機のRCSで一番大事なのは正面方向だが、
Su-57で批判されてるのが、
外見からはほとんどステルス対策されてないように見えるrIRST
あのIRSTだけでF-35やF-22の正面RCSより大きくなる
Su-57で批判されてるのが、
外見からはほとんどステルス対策されてないように見えるrIRST
あのIRSTだけでF-35やF-22の正面RCSより大きくなる
255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/27(日) 20:25:46.85ID:NOAxqdjL0 J-Wing今月号の「今月のF-35」を読んだけど、韓国空軍向けの2号機(AW-2)が
先月引き渡されていたのね。
先月引き渡されていたのね。
256名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/27(日) 20:31:16.44ID:wCxkq99A0 あれだけアンテナだらけ、センサー丸出してそれなりのステルスだと、逆に脅威を感じるSu-57
257名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa85-70yo)
2018/05/27(日) 22:16:20.49ID:bleF3mvKa インド空軍のアルプ・シャハ司令官は
「スホイのレーダーには彼らが見える。中国の新型機はそれほどステルスではない。探知に何らかの特別な技術は必要ではない。殲２０は通常のレーダーでも探知される」
と指摘した。
探知に成功したのは、インド国境沿いの基地に配備された中国機、殲１０や殲１１戦闘機と、山岳地帯で模擬空中戦を行っていた時。
スホイ３０ＭＫＩは、インド領空内からステルス機の演習を監視していた。
https://sptnkne.ws/h8rT
「スホイのレーダーには彼らが見える。中国の新型機はそれほどステルスではない。探知に何らかの特別な技術は必要ではない。殲２０は通常のレーダーでも探知される」
と指摘した。
探知に成功したのは、インド国境沿いの基地に配備された中国機、殲１０や殲１１戦闘機と、山岳地帯で模擬空中戦を行っていた時。
スホイ３０ＭＫＩは、インド領空内からステルス機の演習を監視していた。
https://sptnkne.ws/h8rT
258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-l6G1)
2018/05/27(日) 22:20:36.87ID:5v5ok56c0 正面以外ならF-22/35でもレーダーに映るわ。当てにならない情報だわ。
259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9323-N1F+)
2018/05/27(日) 22:26:19.99ID:k0pp7z9B0 レーダーリフレクター付けてました的オチだったりしないよね?
260名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/27(日) 22:31:28.11ID:lPv+O2yU0 その可能性もある
261名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 530c-7zkz)
2018/05/28(月) 00:04:51.17ID:p2rk6DZJ0 >>255
パイロットとメカニック養成の為、当分の間はアメリカに留め置きだろうけどな…
パイロットとメカニック養成の為、当分の間はアメリカに留め置きだろうけどな…
262名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e)
2018/05/28(月) 00:38:44.66ID:CDYQ7t1v0 >>260
ネーよ。
ネーよ。
263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/28(月) 01:01:00.23ID:nbXGHXhr0 >>261
日本向けのAX-1が引き渡されたのが2016年度で、米国生産分の4機が日本に来るのが
本年度(明日?)なのだから、韓国向けの機体が韓国本土にフェリーされるのは早くて
来年か、遅ければ再来年かも。
日本向けのAX-1が引き渡されたのが2016年度で、米国生産分の4機が日本に来るのが
本年度(明日?)なのだから、韓国向けの機体が韓国本土にフェリーされるのは早くて
来年か、遅ければ再来年かも。
264名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-HY9j)
2018/05/28(月) 03:49:08.41ID:IGC+7jdJ0 F-35国際事業開発ディレクター、スティーブ・オーバー氏
「18,000ポンドの内部燃料を搭載したF-35は、それが運ぶことが出来るあらゆる補助燃料タンクを備え「最大限度に達した」F-16（ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾀﾝｸ×3+CFT）とほぼ同じ航続距離を有している」
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2
「18,000ポンドの内部燃料を搭載したF-35は、それが運ぶことが出来るあらゆる補助燃料タンクを備え「最大限度に達した」F-16（ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾀﾝｸ×3+CFT）とほぼ同じ航続距離を有している」
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2
265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Ockd)
2018/05/28(月) 04:10:29.95ID:lC+75ZCH0 増槽は男の夢や
対敵して急に敵レーダーから消える方がカッコイイ
対敵して急に敵レーダーから消える方がカッコイイ
266名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-28pY)
2018/05/28(月) 05:08:38.39ID:/4MzDPxg0 またF-35情弱館の5600km説蒸し返すのかｗ
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-HY9j)
2018/05/28(月) 06:28:06.30ID:IGC+7jdJ0268名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/28(月) 10:23:09.28ID:iKfWmp9j0 >>262
国境での訓練で、すっぴんのまま自分のステルス性能丸出しにするほど、中国がバカだと思うならそれでもいいが
リフレクターなくたって70ｋｍくらいで見える推測もあるが、流石にそこまで近いとも思えん
国境での訓練で、すっぴんのまま自分のステルス性能丸出しにするほど、中国がバカだと思うならそれでもいいが
リフレクターなくたって70ｋｍくらいで見える推測もあるが、流石にそこまで近いとも思えん
269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM)
2018/05/28(月) 10:23:53.57ID:iKfWmp9j0 >>266
それはもう理論値であって、実際野スペックとしての航続距離は8掛けだって結論出たでしょ
それはもう理論値であって、実際野スペックとしての航続距離は8掛けだって結論出たでしょ
270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 536b-Ockd)
2018/05/28(月) 12:37:29.01ID:S0rD1TZN0 こっちにも貼っとこう
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/05/28b.html
>航空自衛隊Ｆ－３５Ａの三沢基地配備について
>平成30年5月28日 防衛省
>本年５月２６日の到着予定が延期されていた航空自衛隊Ｆ－３５Ａ５機について、
>本日７時頃（日本時間）、米空軍パイロットの操縦により米国ハワイ州ヒッカム空軍基地から離陸し、
>航空自衛隊三沢基地に本日夕刻（１７時頃）到着する予定です。
遅れていたF-35今日夕方到着するそうで
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/05/28b.html
>航空自衛隊Ｆ－３５Ａの三沢基地配備について
>平成30年5月28日 防衛省
>本年５月２６日の到着予定が延期されていた航空自衛隊Ｆ－３５Ａ５機について、
>本日７時頃（日本時間）、米空軍パイロットの操縦により米国ハワイ州ヒッカム空軍基地から離陸し、
>航空自衛隊三沢基地に本日夕刻（１７時頃）到着する予定です。
遅れていたF-35今日夕方到着するそうで
271名無し三等兵 (ﾄﾝﾓｰ MMcd-FQx2)
2018/05/28(月) 12:59:10.26ID:EV3X5sDtM これで7機揃うのかな？
272名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 536b-Ockd)
2018/05/28(月) 14:14:30.80ID:S0rD1TZN0273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/28(月) 14:58:36.85ID:nbXGHXhr0 AX-8も既に先月名古屋で進空済みだから、近々三沢に行く事になるだろうしね。
274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-Ockd)
2018/05/28(月) 15:21:54.41ID:ynrqgi+O0 三沢にいれば、米軍のF-16とのDACTとかもちょくちょく行われるな。
第4世代機との効果的な交戦方法などの研究も進むだろう。
そういえば今月、岩国の米海兵隊F-35Bとの共同訓練をやってたな。
F-35同士での連携なども、米軍を手本にできるのはありがたい。
第4世代機との効果的な交戦方法などの研究も進むだろう。
そういえば今月、岩国の米海兵隊F-35Bとの共同訓練をやってたな。
F-35同士での連携なども、米軍を手本にできるのはありがたい。
275名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-/gw7)
2018/05/28(月) 15:30:44.76ID:C3jTSnENM 35はどんなパイロットが乗るの？
脂乗ってきた30代辺りの見込みあるパイロット？
脂乗ってきた30代辺りの見込みあるパイロット？
276名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-Hpgz)
2018/05/28(月) 17:34:45.56ID:MDbkaZdbd >>270
十時間飛びっぱなしは辛いな
十時間飛びっぱなしは辛いな
278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/28(月) 18:14:43.54ID:nbXGHXhr0 うぃーぜる @mild_weasel
三沢基地 空自F-35A×5機 米国より到着！
3機+2機の編隊で来ました！オーバーヘッドアプローチからのブレイクシーンです。
最後の一機は少し雲に邪魔されました^^;
https://twitter.com/mild_weasel/status/1001016138233364481
遂にキターーーー！！
三沢基地 空自F-35A×5機 米国より到着！
3機+2機の編隊で来ました！オーバーヘッドアプローチからのブレイクシーンです。
最後の一機は少し雲に邪魔されました^^;
https://twitter.com/mild_weasel/status/1001016138233364481
遂にキターーーー！！
279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1df-2rS7)
2018/05/28(月) 18:47:04.37ID:GBB3dPUe0 祝 ご来店
280名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw)
2018/05/28(月) 19:07:56.81ID:xn7buhsI0 良いねぇ
どんどんF-35が来たな
どんどんF-35が来たな
281名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw)
2018/05/28(月) 19:09:11.18ID:xn7buhsI0282名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-S49O)
2018/05/28(月) 19:12:03.41ID:A4msdSsRa F-3は延期して、F-35を200機買おうや。
283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R)
2018/05/28(月) 19:32:29.22ID:nbXGHXhr0 Ｆ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機５機を追加配備 青森・三沢に米から到着
（産経 5/28）
航空自衛隊のＦ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機５機が２８日、空自三沢基地（青森県三沢市）に追加配備された。
三沢基地の同型機は既存の２機と合わせて７機となった。
５機は２６日に米ハワイから到着する予定だったが、同行する米軍空中給油機の不具合のため延期されていた。
防衛省によると、今回到着したのは米ロッキード・マーチン社が完成させた４機と、愛知県の三菱重工業小牧南工場で
組み立てられた１機。
米西部アリゾナ州のルーク空軍基地で空自パイロットが訓練に使用した後、ハワイ・ホノルルのヒッカム空軍基地に移されていた。
２８日は米空軍パイロットが操縦して、日本時間の午前７時ごろにハワイを離陸、午後５時１０分ごろ三沢基地に着陸した。
Ｆ３５Ａは老朽化したＦ４戦闘機の後継機で、レーダーに映りにくいステルス性が高いのが特徴。
三沢基地には２０１８年度中にさらに３機が加わり計１０機態勢となる。
http://www.sankei.com/politics/news/180528/plt1805280023-n1.html
（産経 5/28）
航空自衛隊のＦ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機５機が２８日、空自三沢基地（青森県三沢市）に追加配備された。
三沢基地の同型機は既存の２機と合わせて７機となった。
５機は２６日に米ハワイから到着する予定だったが、同行する米軍空中給油機の不具合のため延期されていた。
防衛省によると、今回到着したのは米ロッキード・マーチン社が完成させた４機と、愛知県の三菱重工業小牧南工場で
組み立てられた１機。
米西部アリゾナ州のルーク空軍基地で空自パイロットが訓練に使用した後、ハワイ・ホノルルのヒッカム空軍基地に移されていた。
２８日は米空軍パイロットが操縦して、日本時間の午前７時ごろにハワイを離陸、午後５時１０分ごろ三沢基地に着陸した。
Ｆ３５Ａは老朽化したＦ４戦闘機の後継機で、レーダーに映りにくいステルス性が高いのが特徴。
三沢基地には２０１８年度中にさらに３機が加わり計１０機態勢となる。
http://www.sankei.com/politics/news/180528/plt1805280023-n1.html
284名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8940-PKV5)
2018/05/28(月) 19:49:39.45ID:OH8o231j0285名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/28(月) 20:12:52.63ID:jYOvZyi7d F-35 200機とか景気が良い話だけどみんなブロック3Fとかせいぜいブロック４とかの初期型ばかりになるのはね
アップグレードはできるだろうけど限界もあるだろ 最低でもAAM6発搭載型以降を主戦力にしたいよね
できれば国産AAM統合の目処がついてからにしたい
アップグレードはできるだろうけど限界もあるだろ 最低でもAAM6発搭載型以降を主戦力にしたいよね
できれば国産AAM統合の目処がついてからにしたい
286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-OJhF)
2018/05/28(月) 20:29:48.08ID:oO6D745r0288名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-D9lj)
2018/05/28(月) 20:57:18.95ID:1HeK/6GUa >>283
やっぱり新車の匂いがするのかな。
やっぱり新車の匂いがするのかな。
289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3951-A334)
2018/05/28(月) 21:00:51.21ID:19d2iWQc0 いやあ７機体制おめでとうございます 記念ｶｷｺ
これからも頑張って税金納めますからどんどん配備して行って下さい
これからも頑張って税金納めますからどんどん配備して行って下さい
292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-FQx2)
2018/05/28(月) 21:29:49.76ID:aKNNOHe70293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f19b-ZCit)
2018/05/28(月) 21:32:26.56ID:9gbjLnc80 与圧装置が故障してコックピット内が減圧したら
座席のビニールがパンパンに膨らんで
まるで毛布にくるまれてるかのような
天国を味わえそうでつね
座席のビニールがパンパンに膨らんで
まるで毛布にくるまれてるかのような
天国を味わえそうでつね
294名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-/BEW)
2018/05/29(火) 00:53:38.46ID:FBLz2nmx0295名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-FQx2)
2018/05/29(火) 08:06:41.20ID:EZTeF/dE0 シートのビニール剥がすのがユーザーの楽しみやんか。
あと、燃料も10lしか入ってないから、すぐ満タン給油が必要。
あと、燃料も10lしか入ってないから、すぐ満タン給油が必要。
296名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9tHM)
2018/05/29(火) 08:20:33.67ID:ZqM7eW+gd フロアマットと満タン納車のオプションは勝ち取れなかったのか
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e)
2018/05/29(火) 10:35:51.24ID:zmyzRLFF0 >>287
とっくの昔に自衛隊に引き渡されているんだが・・・
とっくの昔に自衛隊に引き渡されているんだが・・・
298名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/29(火) 12:45:31.53ID:Yj0WTe63d >>290
まだ数年はがんばってもらわないと関東に戦闘機なくなってしまうｗ
まだ数年はがんばってもらわないと関東に戦闘機なくなってしまうｗ
299名無し三等兵 (ﾄﾝﾓｰ MMcd-FQx2)
2018/05/29(火) 13:03:00.70ID:FO8LxwLGM 関東はFT-4でも配備しとけばええやろ。
300名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h)
2018/05/29(火) 13:47:05.15ID:Yj0WTe63d T-4ではムリでしょw
関東に戦闘機がないとロシアの東京急行に対応できない
関東に戦闘機がないとロシアの東京急行に対応できない
301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e)
2018/05/29(火) 14:43:59.53ID:zmyzRLFF0 >>296
関東は当分F-15戦闘機部隊になるんでしょ。ずっとかも知れんが・・・
関東は当分F-15戦闘機部隊になるんでしょ。ずっとかも知れんが・・・
302名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-bQ/A)
2018/05/29(火) 14:54:40.29ID:9tDMJSSqa >>298
・2018年度内、三沢に新生302飛行隊できる→302飛行隊のF-4退役
・2020年度に三沢3飛行隊のF-2が百里へ移動
・2020年度内、三沢に新生301飛行隊できる→301飛行隊のF-4退役
こんな感じの予定だったと思う
・2018年度内、三沢に新生302飛行隊できる→302飛行隊のF-4退役
・2020年度に三沢3飛行隊のF-2が百里へ移動
・2020年度内、三沢に新生301飛行隊できる→301飛行隊のF-4退役
こんな感じの予定だったと思う
303名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-A334)
2018/05/30(水) 05:25:53.10ID:oj+TJPxX0 あと２年で首都圏防空はF-2の１個飛行隊になるね
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-DqgS)
2018/05/30(水) 05:29:17.79ID:pg2G9j0v0 F-15Preのほうがいいんじゃないの
305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 399f-HY9j)
2018/05/30(水) 10:35:12.26ID:uHTYC63z0 スホーイPAK FA/T-50を語るスレより
トルコ、F-35に換えてロシアからのSu-57調達も可能であると声明
http://defence-blog.com/aviation/turkish-media-ankara-may-switch-buying-russian-su-57.html
米国上院委員会がトルコにF-35戦闘機の配備を事実上禁止する防衛政策法案を可決したことに対抗して
トルコのメディアは、F-35が調達できなければロシアからSu-57を購入する可能性があると報じたとの
こと
トルコ、F-35に換えてロシアからのSu-57調達も可能であると声明
http://defence-blog.com/aviation/turkish-media-ankara-may-switch-buying-russian-su-57.html
米国上院委員会がトルコにF-35戦闘機の配備を事実上禁止する防衛政策法案を可決したことに対抗して
トルコのメディアは、F-35が調達できなければロシアからSu-57を購入する可能性があると報じたとの
こと
306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 395d-A334)
2018/05/30(水) 14:41:49.40ID:oj+TJPxX0307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-JEDb)
2018/05/30(水) 22:29:05.01ID:ADp5eHue0 今のF-2なら首都防空にも必要十分でしょ
AAM-4とAAM-5に対応してる
AAM-4とAAM-5に対応してる
308名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-JEDb)
2018/05/30(水) 22:30:17.54ID:ADp5eHue0 ついでに国産データリンクもついたし
309名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-sZ2J)
2018/05/31(木) 00:42:35.51ID:wBc+mFJa0 >>305
「トルコはトルコ空軍のF-4E約40機、および改修機である54機のF-4E 2020の後継機としてA型100機の導入を計画している。
機体納入に先駆けて、2008年より国内のターキッシュ・エアロスペース・インダストリー(TAI)のアンカラ工場にてF-35の中央胴体を含む部品製造を始めており、
部品はF-35の開発元であるロッキード・マーチンが所有する米テキサス州にあるフォートワース工場やイタリアFACO（最終組立・検査工場）に納品されている。2017年7月12日にはトルコ空軍向けF-35初号機「AT-1」となる中央胴体部をフォートワース工場へ出荷した。」
wikiから転載
これはとんでもなお問題になるぞ。
「トルコはトルコ空軍のF-4E約40機、および改修機である54機のF-4E 2020の後継機としてA型100機の導入を計画している。
機体納入に先駆けて、2008年より国内のターキッシュ・エアロスペース・インダストリー(TAI)のアンカラ工場にてF-35の中央胴体を含む部品製造を始めており、
部品はF-35の開発元であるロッキード・マーチンが所有する米テキサス州にあるフォートワース工場やイタリアFACO（最終組立・検査工場）に納品されている。2017年7月12日にはトルコ空軍向けF-35初号機「AT-1」となる中央胴体部をフォートワース工場へ出荷した。」
wikiから転載
これはとんでもなお問題になるぞ。
310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d19b-1qyB)
2018/05/31(木) 01:14:30.18ID:j+NV2wOc0 日本もF-15SJの後継分はSu-57にして
F-35、F-2、Su-51、F-15MJの４機種体制を実現して欲しい
F-35、F-2、Su-51、F-15MJの４機種体制を実現して欲しい
311名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-Eswy)
2018/05/31(木) 02:41:05.14ID:Hho5zpmmd Su-51は誤記にしてもSu-57はいらないかな
運用コスト高そうだしF-15の改良型のがマシ
運用コスト高そうだしF-15の改良型のがマシ
312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ae9-ZeuL)
2018/05/31(木) 03:17:08.46ID:bfL8zITA0 ロシアのは機体そのものの単価は安いが
頻繁なエンジンのメンテなどでやたら金のかかる
プリンターインク商法
インドがよく文句言ってる
頻繁なエンジンのメンテなどでやたら金のかかる
プリンターインク商法
インドがよく文句言ってる
313名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-228f)
2018/05/31(木) 04:46:34.62ID:OwLc6j590 それではロシア機に西側のエンジンを…
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ea-U7Gj)
2018/05/31(木) 10:12:42.74ID:+Ta4LakT0315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-h81y)
2018/05/31(木) 11:19:56.12ID:fPM/4t7m0316名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM91-NLsb)
2018/05/31(木) 11:21:02.10ID:aQlk4HkNM317名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-fpYx)
2018/05/31(木) 11:48:00.33ID:hGla51Ydd318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da60-228f)
2018/05/31(木) 11:59:25.13ID:lML4LWZ40 S-400はサウジも買ってるね
ところでいつも思うけどマレーとかインドとか米露双方の装備を調達してる国って情報の漏洩とか大丈夫なんだろうか？
軍事機密のロシアのミサイルの情報がアメリカに流れたりアメリカの戦闘機の情報がロシアに流れたりって
ところでいつも思うけどマレーとかインドとか米露双方の装備を調達してる国って情報の漏洩とか大丈夫なんだろうか？
軍事機密のロシアのミサイルの情報がアメリカに流れたりアメリカの戦闘機の情報がロシアに流れたりって
319名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-rxrm)
2018/05/31(木) 12:20:34.08ID:Iy+smukta そう言うのを牽制すべく軍事顧問団が教官兼お目付役でセットになってるんじゃないの
320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-/f2+)
2018/05/31(木) 12:24:30.26ID:9JBTI9MP0 S-400って価格どれくらいなんだろ？ロシア製だから安いのかな？
321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fae3-zA55)
2018/05/31(木) 12:54:02.33ID:i6Lj6GD20 >>318
インドでSu-27とF-15のDACTやっているね（F-15のボロ負け）
インドでSu-27とF-15のDACTやっているね（F-15のボロ負け）
322名無し三等兵 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-PfQF)
2018/05/31(木) 13:16:58.94ID:IKOVcDtsM でも、トルコだってF-35開発に金出してるのに今になって売らないってのは酷すぎない？
（トルコ側が金が無くなったから買わないっていうんならわかるけど…）
（トルコ側が金が無くなったから買わないっていうんならわかるけど…）
323名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6514-msj4)
2018/05/31(木) 13:31:52.50ID:+BGM6Kzf0 >>322
パキスタン「注文したF-16を納品するか金返せ！」
米政府「引き渡しは無理。金を受け取ったのはロッキードだからロッキードと交渉しろ」
ロッキード「引き渡さないのは政府の都合だから金返すなんて出来ん。政府と交渉しろ」
パキスタン「…」
海軍「そこの余ってるF-16貰ってくね」
という前科がありまして
パキスタン「注文したF-16を納品するか金返せ！」
米政府「引き渡しは無理。金を受け取ったのはロッキードだからロッキードと交渉しろ」
ロッキード「引き渡さないのは政府の都合だから金返すなんて出来ん。政府と交渉しろ」
パキスタン「…」
海軍「そこの余ってるF-16貰ってくね」
という前科がありまして
325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-zA55)
2018/05/31(木) 18:18:02.65ID:Rtb0qkmt0 >>324
どちらかと言うとお人好しの警察官だな。
どちらかと言うとお人好しの警察官だな。
327名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-Eswy)
2018/05/31(木) 20:25:10.96ID:Hho5zpmmd328名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx05-NiX3)
2018/05/31(木) 22:35:37.51ID:UPu7h3bfx ほぼ半数がARHのミサイル撃てないF-15Jだと現実なら尚更悪い結果になりそうな気が
329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7932-h81y)
2018/06/01(金) 00:40:22.16ID:PUsvGIzS0 >>321
インド有利のルールでやったんだけどな
インド有利のルールでやったんだけどな
330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fad2-msj4)
2018/06/01(金) 00:40:28.95ID:Cli9yRv20331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7932-h81y)
2018/06/01(金) 01:45:16.52ID:PUsvGIzS0 トルコ・パキスタンと日本を同列にするとはな
せめてスペイン・ポルトガル辺りにしろよ
せめてスペイン・ポルトガル辺りにしろよ
332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16e9-NLsb)
2018/06/01(金) 02:03:38.85ID:dKqh+oUS0 日本にはエンジンだけだと売らなくてスウェーデンには売ったからな
333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7932-h81y)
2018/06/01(金) 02:08:33.57ID:PUsvGIzS0 あの頃は日本脅威論があったからだろ
334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-sZ2J)
2018/06/01(金) 02:50:42.02ID:kk0Od60x0 >>314
機体を維持していくための設備とか高度な教育が必要な整備士への教育費用とかトータルコストで考えてもMiG-21なんかは格安なんだよ。
MiG-21はどんな国でも運用できるから運用へのハードルはF-15・F-16と比べると概念レベルで違う。
F-15をアフリカの中小国とかが運用しようとしたら空軍の予算がべら棒に高くなって陸軍等から批判が起きるだろう。
F-15とF-2を平然と運用している日本は恵まれてるんだよ。
機体を維持していくための設備とか高度な教育が必要な整備士への教育費用とかトータルコストで考えてもMiG-21なんかは格安なんだよ。
MiG-21はどんな国でも運用できるから運用へのハードルはF-15・F-16と比べると概念レベルで違う。
F-15をアフリカの中小国とかが運用しようとしたら空軍の予算がべら棒に高くなって陸軍等から批判が起きるだろう。
F-15とF-2を平然と運用している日本は恵まれてるんだよ。
336名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1a-h81y)
2018/06/01(金) 05:07:10.44ID:78yD9RMZ0337名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TaTU)
2018/06/01(金) 07:08:54.85ID:i/VEceJqa >>336
商取引じゃなくてFMSだからな。
引き渡しも打ち切りではなく無期限延期なら政府が金を返す理由もないし、ロッキードは米空軍に納品してるのでさらに金を返す理由がないわけで。
パキスタンが怒ってキャンセルしても、パキスタン側の理由によりキャンセルなので返金はないとかになるんじゃね?
商取引じゃなくてFMSだからな。
引き渡しも打ち切りではなく無期限延期なら政府が金を返す理由もないし、ロッキードは米空軍に納品してるのでさらに金を返す理由がないわけで。
パキスタンが怒ってキャンセルしても、パキスタン側の理由によりキャンセルなので返金はないとかになるんじゃね?
338名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-228f)
2018/06/01(金) 07:32:10.31ID:XeLrW9BJr 最終的にはパキスタンに引き渡されたよね
今更こんなものもらってもってとこかもしれんが
今更こんなものもらってもってとこかもしれんが
339名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6514-msj4)
2018/06/01(金) 09:50:01.36ID:jzjJ2UHO0340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-E+NY)
2018/06/01(金) 11:20:27.16ID:p9pvXtoF0 F404とF100ではそりゃ扱い違うだろう
341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6514-msj4)
2018/06/01(金) 11:28:09.34ID:jzjJ2UHO0 エンジンの扱いが違うというかスウェーデンは戦闘機開発の実績もあるし、
エンジンも他国製ベースとはいえ自国で改造してるからね。
そこでアメリカがエンジンを売らなかったとしてもフランスのM53あたりを調達して終わりでしょ。
なら売っといた方が得。
戦闘機開発の実績に乏しく戦闘機用エンジンもライセンス生産してるだけの日本とは扱いが違って当たり前だろう。
エンジンも他国製ベースとはいえ自国で改造してるからね。
そこでアメリカがエンジンを売らなかったとしてもフランスのM53あたりを調達して終わりでしょ。
なら売っといた方が得。
戦闘機開発の実績に乏しく戦闘機用エンジンもライセンス生産してるだけの日本とは扱いが違って当たり前だろう。
342名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-CGmi)
2018/06/01(金) 12:10:46.27ID:n5PgsTkXd 何にしても自分で作れるってのは大事だね
344名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM91-NLsb)
2018/06/01(金) 14:41:21.46ID:g0+0mleoM でも日本のFSXのときもMDがハッスルして政治使いまくらなければF404買えたはずなんだけどな
テスト用のF404すら飼えないってのはさすがに異常
でもそれがあるのがアメリカンリスクとおもうしかない
テスト用のF404すら飼えないってのはさすがに異常
でもそれがあるのがアメリカンリスクとおもうしかない
345名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55)
2018/06/01(金) 21:34:17.11ID:3AjDRcYu0 >>327
それ負け惜しみだよ。
それ負け惜しみだよ。
346名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 259f-QONX)
2018/06/02(土) 14:24:01.15ID:FPL3MaEO0 >>327
Su-27の初飛行はF-15の5年後とはいえ、当時のソ連の開発力は凄いよね。
Su-27の初飛行はF-15の5年後とはいえ、当時のソ連の開発力は凄いよね。
347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)
2018/06/02(土) 15:51:06.27ID:rm93Kkjp0 ソ連が崩壊しなければAN/APG-70及びAN/APG-63(V1)と同等の性能をもつ多目標同時交戦可能なバルスM・PESAレーダーと
三次元推力偏向ノズル搭載のSu-27Mとシーカー角45度のR-73(AIM-9Lは15度で格闘戦では大幅に不利)ミサイルと合わせが1990年代に展開され
全面的にF-15、F-16を凌駕するはずだった。
三次元推力偏向ノズル搭載のSu-27Mとシーカー角45度のR-73(AIM-9Lは15度で格闘戦では大幅に不利)ミサイルと合わせが1990年代に展開され
全面的にF-15、F-16を凌駕するはずだった。
348名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2)
2018/06/02(土) 15:55:47.70ID:9fuKFCTnr で、その次は？
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5)
2018/06/02(土) 16:36:37.15ID:OgmECqSF0 >>347
悪夢そのものだな、そのぶんF-22の登場と量産数も早まり増えただろうとは思うが、その世界ならF-35ももう少し制空寄りになったかも
悪夢そのものだな、そのぶんF-22の登場と量産数も早まり増えただろうとは思うが、その世界ならF-35ももう少し制空寄りになったかも
350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5)
2018/06/02(土) 16:39:06.40ID:OgmECqSF0 下手をすると、F-23すらありえたか
あるいは双発型F-35のオプションが派生していたか…ま、無意味なイフだな
あるいは双発型F-35のオプションが派生していたか…ま、無意味なイフだな
351名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a5d-CfZI)
2018/06/02(土) 17:15:02.51ID:23RZTUaA0352名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5)
2018/06/02(土) 17:36:19.28ID:OgmECqSF0 共和党と民主党の方針で揺れ動きながら、内部利権であっちこっちする警官
普通にあかんやつや…
それ考えたらよくF-35もフルオプで買えたな日本
普通にあかんやつや…
それ考えたらよくF-35もフルオプで買えたな日本
353名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx05-NiX3)
2018/06/02(土) 18:15:07.17ID:K+6P8tGGx 両津勘吉かなにかか？
355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5)
2018/06/02(土) 18:33:04.87ID:OgmECqSF0 機体のサイズや当時のエンジン推力から見て、厳しいとは思うね
それこそ突き詰めたらF-35になったろうな
それこそ突き詰めたらF-35になったろうな
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)
2018/06/02(土) 20:01:16.44ID:rm93Kkjp0 >>354
翼面積増大程度では三次元推力偏向ノズルに対抗できない。
どちらにしろ飛躍的なレーダー性能の向上か、AIM-9Xが完成しないと対抗できない。
推力偏向ノズルはあまり実用的ではないみたいなこと言われるけど
実際には低速飛行時より動翼の効きが悪くなる高速飛行時や高々度飛行時では効果絶大。
防衛省でもシミュレーションの結果、推力偏向ノズルは必要との結論に至り
F-3には三次元推力偏向ノズルを搭載予定。
Su-27Mは高速で驚異的な機動をしてオフボアサイト射撃能力のあるR-73で素早く敵機をHMDに捉えて撃墜することができる。
翼面積増大程度では三次元推力偏向ノズルに対抗できない。
どちらにしろ飛躍的なレーダー性能の向上か、AIM-9Xが完成しないと対抗できない。
推力偏向ノズルはあまり実用的ではないみたいなこと言われるけど
実際には低速飛行時より動翼の効きが悪くなる高速飛行時や高々度飛行時では効果絶大。
防衛省でもシミュレーションの結果、推力偏向ノズルは必要との結論に至り
F-3には三次元推力偏向ノズルを搭載予定。
Su-27Mは高速で驚異的な機動をしてオフボアサイト射撃能力のあるR-73で素早く敵機をHMDに捉えて撃墜することができる。
357名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2)
2018/06/02(土) 20:26:34.18ID:9fuKFCTnr358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-NLsb)
2018/06/02(土) 20:38:41.94ID:2NTmd+uN0 1990年代は「自称」軍事専門家によるロシア兵器の脅威が誇大喧伝された時代であった
確かに東西ドイツ統一でMiG-29の運動性が素晴らしく更にHMDとR-73を組み合わせたら
F-16が近距離で全く勝てなかった、というのは事実であったが
同時期にボスニアでMiG-29は西側戦闘機に落とされまくっていた
それについて「西側はAWACSで圧倒してるだけ」「AMRAAMが現時点で初物で通用してるだけ。それも6発目で
回避策を作られたらしい」「ボスニアのは輸出用ダウングレード品で本国のは高性能だから」と言われた
あるいは東西のレーダーの探知距離とかをある程度ヲタが色々論評するようになってからも「レーダーなんて
国家予算が付けばいつでも取り換えられる。そうなると機体本来の性能がいいロシア機が有利になるさ」なんて
言われたものだ
実際には、1基あたり数億はするレーダーを交換するのもビンボー軍隊だと容易では無かったのである
ましてやECSのアップデートなんて後回しになってしまう
そういった部分も含めて、アメリカ機優位が続いて行った
確かに東西ドイツ統一でMiG-29の運動性が素晴らしく更にHMDとR-73を組み合わせたら
F-16が近距離で全く勝てなかった、というのは事実であったが
同時期にボスニアでMiG-29は西側戦闘機に落とされまくっていた
それについて「西側はAWACSで圧倒してるだけ」「AMRAAMが現時点で初物で通用してるだけ。それも6発目で
回避策を作られたらしい」「ボスニアのは輸出用ダウングレード品で本国のは高性能だから」と言われた
あるいは東西のレーダーの探知距離とかをある程度ヲタが色々論評するようになってからも「レーダーなんて
国家予算が付けばいつでも取り換えられる。そうなると機体本来の性能がいいロシア機が有利になるさ」なんて
言われたものだ
実際には、1基あたり数億はするレーダーを交換するのもビンボー軍隊だと容易では無かったのである
ましてやECSのアップデートなんて後回しになってしまう
そういった部分も含めて、アメリカ機優位が続いて行った
359名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15e9-ZeuL)
2018/06/02(土) 21:06:41.37ID:qYxshRKn0 MiG-35もAESAレーダーはオプションだっけ
貧乏国向けの機種だからな…
貧乏国向けの機種だからな…
360名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1c3-PfQF)
2018/06/02(土) 21:21:39.17ID:WL8a0Fa10 どうやらサーバーメンテ後全てのサーバーでワッチョイ表示が標準になるらしい。
やったな！
やったな！
361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd2-W/zB)
2018/06/02(土) 21:50:03.14ID:dA0oZfmv0 マジで！？
363名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-667V)
2018/06/03(日) 15:33:48.29ID:UES+k6Jg0 テスト
364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-kk3y)
2018/06/03(日) 16:48:07.21ID:2B0HXCpY0 メンテ終わったのかあい？
365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-SJY/)
2018/06/03(日) 20:10:08.74ID:KuI3YZhs0 F-35を何機くらい揃えれば世界征服できるんだろう？
366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1df-JjZc)
2018/06/03(日) 20:52:09.24ID:PDai9MSm0 戦闘航空機があれば無敵だと思ってた頃があり・・・ませんな
昭和前期生まれならそういう時期あったんだろうか
昭和前期生まれならそういう時期あったんだろうか
367名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 459f-NLsb)
2018/06/04(月) 07:11:42.30ID:X1FF1Mrw0369名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2)
2018/06/04(月) 12:20:03.66ID:vdNC4GD9r >>367
何処や？それ
何処や？それ
370名無し三等兵 (ﾄﾝﾓｰ MMf1-QXW9)
2018/06/04(月) 12:34:29.50ID:nGFAlnYMM チャイナ
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)
2018/06/04(月) 16:09:26.33ID:ycePmJUn0 中国はレーダー換装どころか機体を高速で新型に取っ替えてる。
第4・第4.5世代戦闘機のJ-10シリーズ(B型はPESAレーダー、C型はAESAレーダー搭載)とJ-11(B型はPESAレーダー)シリーズの保有数は両機合わせて1000機を超える。
J-7は250機が予備役として保管されているに過ぎない。
現在はJ-20の量産が進行中。
第4・第4.5世代戦闘機のJ-10シリーズ(B型はPESAレーダー、C型はAESAレーダー搭載)とJ-11(B型はPESAレーダー)シリーズの保有数は両機合わせて1000機を超える。
J-7は250機が予備役として保管されているに過ぎない。
現在はJ-20の量産が進行中。
372名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/04(月) 16:10:02.00ID:wJcQZ8Qtd >>354
Agile Falconは翼面積を拡大して機動性を再び初期モデルF-16並に戻した機体
まったく同じコンセプトがF-2だしF-2は多かれ少なかれAgile Falconの影響を受けてる
そしてわれわれはF-2の限界も知ってる おそらくAgile Falconでは厳しいよ
Agile Falconは翼面積を拡大して機動性を再び初期モデルF-16並に戻した機体
まったく同じコンセプトがF-2だしF-2は多かれ少なかれAgile Falconの影響を受けてる
そしてわれわれはF-2の限界も知ってる おそらくAgile Falconでは厳しいよ
373名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/04(月) 16:12:12.33ID:wJcQZ8Qtd >>347
APG-70とAPG-63(V1)ではわざわざ米軍がレーダーを入れ替えるほど性能差があるのに同じ性能扱い？w
APG-70とAPG-63(V1)ではわざわざ米軍がレーダーを入れ替えるほど性能差があるのに同じ性能扱い？w
374名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-K1xO)
2018/06/04(月) 18:28:23.18ID:MFfgpQIrr >>372
主翼を大きくすればヒラヒラ舞うけど抗力が大きくなり俊敏性は劣化するんじゃね？
攻撃機としての搭載量を確保するためかYF-16からF-16になる際に主翼面積を拡大したときにファイターマフィアは反対してた
まあエンジンもデカくすれば帳消しにできるがF-16の本来のコンセプトからはズレてる気がするが
主翼を大きくすればヒラヒラ舞うけど抗力が大きくなり俊敏性は劣化するんじゃね？
攻撃機としての搭載量を確保するためかYF-16からF-16になる際に主翼面積を拡大したときにファイターマフィアは反対してた
まあエンジンもデカくすれば帳消しにできるがF-16の本来のコンセプトからはズレてる気がするが
375名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-fpYx)
2018/06/04(月) 18:30:03.87ID:Xue6F6zgd ファイターマフィアさんが考えたこととは全然違う任務についてるからな>F-16
376名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/04(月) 20:10:24.94ID:wJcQZ8Qtd >>374
翼面積が大きくなれば翼面荷重は低下する 翼面荷重が低下すれば基本的に機動性は高くなる
ただ正面投影面積を増やせば抵抗も増えるから正面投影面積を増やさない工夫としてF-2ではテーパー翼としています
機動性でF-16とF-2を比べた場合フライバイワイヤの完成度の差でF-16に有利な点も存在するけど基本的にはF-2のほうが有利と考えます
翼面積が大きくなれば翼面荷重は低下する 翼面荷重が低下すれば基本的に機動性は高くなる
ただ正面投影面積を増やせば抵抗も増えるから正面投影面積を増やさない工夫としてF-2ではテーパー翼としています
機動性でF-16とF-2を比べた場合フライバイワイヤの完成度の差でF-16に有利な点も存在するけど基本的にはF-2のほうが有利と考えます
377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-K1xO)
2018/06/04(月) 21:35:57.51ID:sOz4FdAL0 オリジナルF-16の美しさを追及してほしかったな
CFTひっつけたり主翼でかくしたりじゃなく
まあバルカンとサイドワインダーしか撃てないとかじゃあいらない子だろうし安価でパワーに余裕があれば対地攻撃力も付与しようってのは必然だったんだろうけど
CFTひっつけたり主翼でかくしたりじゃなく
まあバルカンとサイドワインダーしか撃てないとかじゃあいらない子だろうし安価でパワーに余裕があれば対地攻撃力も付与しようってのは必然だったんだろうけど
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-/f2+)
2018/06/04(月) 23:04:18.41ID:/lGp1dGF0 F-35に搭載するミソはどーなってんの？AIM-120を何本か買うのは
知ってるが、英国と共同開発のミーティア改はどうなってるんだ？
知ってるが、英国と共同開発のミーティア改はどうなってるんだ？
379名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/05(火) 01:20:09.58ID:agvhbSAdd AIM-120C6を56発 去年買ったじゃない、驚くほど高く AIM-9Xはまだ買ってない
380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)
2018/06/05(火) 01:46:38.92ID:zcu2ILmk0 頑張って日本語の文章書いてる気がする。
381名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/05(火) 03:45:51.68ID:agvhbSAdd 君は機械翻訳かい？w
382名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/05(火) 04:01:17.48ID:agvhbSAdd わかった 347の間抜けな間違いを指摘されたから粘着してるんだなｗ
しょうもないやつ(ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)
しょうもないやつ(ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)
383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 999f-667V)
2018/06/05(火) 11:09:33.78ID:Jnmdj/Ac0384名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5)
2018/06/05(火) 11:20:02.69ID:aOxZDwkY0 日ロ印にかこまれて、遠いとはいえ米も控えてるんだからむしろ少ないくらいかもな
385名無し三等兵 (JP 0H69-sZ2J)
2018/06/05(火) 12:42:45.63ID:9hUsywReH しかし中国は1000機ものJ-10とJ-11の運用経費をどこから
ひねり出してるんだろう？
GDPが日本の3倍ったって、アメリカの半分ぐらいなんだし
米空軍の予算は中国の国防費の総額とほぼ等しいんだが
制空戦闘機（F-15C＋F-22）は400機ぐらいしかなくて、それも
半分以上はグラウンドさせてやっと飛ばしてるんだから、中国の
国力で、現在いわれている戦力を維持できるはずがないと思うんだ
けどなぁ
中国が純粋な軍事国家で、民生に金を回さないなら、成り立たないことも
ないんだろうけど、高速鉄道だけでも、あれだけバンバン作ってるんだから
軍民両立は無理に思える
ひねり出してるんだろう？
GDPが日本の3倍ったって、アメリカの半分ぐらいなんだし
米空軍の予算は中国の国防費の総額とほぼ等しいんだが
制空戦闘機（F-15C＋F-22）は400機ぐらいしかなくて、それも
半分以上はグラウンドさせてやっと飛ばしてるんだから、中国の
国力で、現在いわれている戦力を維持できるはずがないと思うんだ
けどなぁ
中国が純粋な軍事国家で、民生に金を回さないなら、成り立たないことも
ないんだろうけど、高速鉄道だけでも、あれだけバンバン作ってるんだから
軍民両立は無理に思える
386名無し三等兵 (JP 0H69-sZ2J)
2018/06/05(火) 12:43:47.05ID:9hUsywReH いけね。ﾜｯﾁｮｲｽﾚだったのか。消えます
387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd2-sZ2J)
2018/06/05(火) 13:14:36.07ID:Y/Pbzy/80 【開戦空振り、〝XDay″】 トランプが米朝戦争、回避したので、九条改憲も、説得力を失った m9(^Д^)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528170899/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528170899/l50
388名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d596-Oxih)
2018/06/05(火) 14:39:21.33ID:PG2hYwhz0 同じブラウザ使ってたのね、わかるわかる()
390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f594-FR8E)
2018/06/05(火) 20:02:11.20ID:hUExZTkm0391名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Km/n)
2018/06/05(火) 21:35:36.80ID:IcRF3+/Md >>379
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraams
これ?
AIM-120C-7だし驚くほど高くもないでしょ
普通の値段じゃん
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraams
これ?
AIM-120C-7だし驚くほど高くもないでしょ
普通の値段じゃん
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-NLsb)
2018/06/05(火) 21:44:31.46ID:LuYRBtwU0 1発プラス保守部品などで2億円
まあ、アメリカ本国でも4000万円クラスと言われるし
小物はアメリカ価格の5倍は覚悟しろと言われるからなあｗ
AIM-7Mも米軍調達価格の7倍だったな
なお大物だと3倍とかになる
まあ、アメリカ本国でも4000万円クラスと言われるし
小物はアメリカ価格の5倍は覚悟しろと言われるからなあｗ
AIM-7Mも米軍調達価格の7倍だったな
なお大物だと3倍とかになる
394名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2)
2018/06/05(火) 21:50:23.45ID:LmfsPEQZr ゆーきゃん、ていくざmeaning?
395名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-dI5s)
2018/06/05(火) 21:52:17.91ID:hxKjUgRIM 自国でAAM作った一番の理由って値段の高さなのん？
396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f19f-NLsb)
2018/06/05(火) 22:00:27.38ID:LuYRBtwU0 輸入だと供給が不安定になる
下手すると貿易摩擦なんかで部品供給拒否とか、わざとらしい嫌がらせのような
到着遅延とかも起こる
下手すると貿易摩擦なんかで部品供給拒否とか、わざとらしい嫌がらせのような
到着遅延とかも起こる
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edc3-Jq7Q)
2018/06/05(火) 22:24:17.76ID:7XxEm/JP0 韓国とか台湾相手だと自衛隊はAIM-120の詳細なスペック知ってるけど相手はAAM-4の詳細な性能は分からないとか
398名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/05(火) 22:32:29.48ID:agvhbSAdd >>390
君はあれか APG-70とAPG-63(V1)を同等性能だと思い込んでた軍事オンチ君かｗ
おれは１０億なんて一度も書き込んでない 無意味なレッテルばりやめともらおうか
ただ今回の購入単価は2.2億円でAAM-4の単価8000万円に比べたら明確に高い
君はあれか APG-70とAPG-63(V1)を同等性能だと思い込んでた軍事オンチ君かｗ
おれは１０億なんて一度も書き込んでない 無意味なレッテルばりやめともらおうか
ただ今回の購入単価は2.2億円でAAM-4の単価8000万円に比べたら明確に高い
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5)
2018/06/05(火) 22:32:55.08ID:7XK6hfyg0 >>385
根本的に人件費が安いし、世界展開大規模にしてない分そりゃ余裕あんだろう
根本的に人件費が安いし、世界展開大規模にしてない分そりゃ余裕あんだろう
400名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy)
2018/06/05(火) 22:47:30.95ID:agvhbSAdd しかしわざわざワッチョイ変えて粘着する病的な人が常駐しているとはね
ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X＝ﾜｯﾁｮｲ f594-FR8E 5分しか待つ根性がないからすぐにばれるのだけどねｗ
ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X＝ﾜｯﾁｮｲ f594-FR8E 5分しか待つ根性がないからすぐにばれるのだけどねｗ
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d59f-sZ2J)
2018/06/05(火) 23:19:05.36ID:KBA7TyGz0 シンシアリーのブログより
「地方選挙、保守右派は「全滅」の恐れ。補欠選挙でも惨敗か？」
http://sincereleeblog.com/
これでもアメリカは本当に韓国にF-35を引き渡すんだろうか？
それともトルコへの対応に準ずるのだろうか？
「地方選挙、保守右派は「全滅」の恐れ。補欠選挙でも惨敗か？」
http://sincereleeblog.com/
これでもアメリカは本当に韓国にF-35を引き渡すんだろうか？
それともトルコへの対応に準ずるのだろうか？
402名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)
2018/06/05(火) 23:26:46.07ID:zcu2ILmk0403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a40-vYad)
2018/06/05(火) 23:30:40.45ID:ad3Uj9fX0404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1623-h81y)
2018/06/06(水) 01:58:16.24ID:1fFJzwui0405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9998-Km/n)
2018/06/06(水) 02:34:33.65ID:ami61Wj+0406名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55)
2018/06/06(水) 06:32:02.78ID:LT3pgukB0407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 459f-NLsb)
2018/06/06(水) 11:02:40.13ID:N6/zmzKe0 戦闘機飛ばさなくても平和を維持できる国は楽でいいですよね
…イスラム難民という人口侵略どうするのかは知らんが
…イスラム難民という人口侵略どうするのかは知らんが
408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 168a-Nla4)
2018/06/06(水) 17:31:21.19ID:FauxXBix0 Ｆ３５に千近い問題点と米監査院
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/33893
>【ワシントン共同】米政府監査院（ＧＡＯ）は５日発表の報告書で、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５について、今年１月時点で９６６件の技術的問題が見つかったと指摘した。
>報告書はＦ３５の欠陥を（１）安全性や重要な性能を危険にさらす問題（２）任務遂行に支障を及ぼす問題―に分類。（１）は１１１件、（２）は８５５件確認されたという。
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/33893
>【ワシントン共同】米政府監査院（ＧＡＯ）は５日発表の報告書で、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５について、今年１月時点で９６６件の技術的問題が見つかったと指摘した。
>報告書はＦ３５の欠陥を（１）安全性や重要な性能を危険にさらす問題（２）任務遂行に支障を及ぼす問題―に分類。（１）は１１１件、（２）は８５５件確認されたという。
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-667V)
2018/06/06(水) 17:52:10.30ID:bIfg+NJd0 >>392
保守部品＋サポートで1発2億円か・・・＞AIM-120C-7
単純には比較できんが、ドイツ軍やイギリス軍に納入されたミーティアが一発1億5千万円くらいじゃなかったかな。
これも単純には比較できんが、AAM-4は一発6000万円くらいだったような。
F-35で使用できる中距離AAMがAMRAAMしかないから、他に選択肢はないけどね。
保守部品＋サポートで1発2億円か・・・＞AIM-120C-7
単純には比較できんが、ドイツ軍やイギリス軍に納入されたミーティアが一発1億5千万円くらいじゃなかったかな。
これも単純には比較できんが、AAM-4は一発6000万円くらいだったような。
F-35で使用できる中距離AAMがAMRAAMしかないから、他に選択肢はないけどね。
410名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55d-kk3y)
2018/06/06(水) 21:39:44.30ID:6lM/hCJD0 >>408
今日はそれ関連の記事がたくさん出てたな
当初はフルレート量産に入った後も、技術的問題を持ち越して解決していく予定でいたが、
そうなると単価が高騰するので今回のGAOレポートに至ったらしい。
技術的問題が見つかったというより、これらはブロック3Fの頃から散々あがっていたが、
切迫するスケジュールで、残りはブロック４で直しますといって無理やり完成させた。
これに加えて秋ごろから実施するIOT$Eの中でもきっと問題が見つかるから大変だなあ。。
しかし本格量産前には直してほしい。じゃないとお高くなっちゃう。。。
今日はそれ関連の記事がたくさん出てたな
当初はフルレート量産に入った後も、技術的問題を持ち越して解決していく予定でいたが、
そうなると単価が高騰するので今回のGAOレポートに至ったらしい。
技術的問題が見つかったというより、これらはブロック3Fの頃から散々あがっていたが、
切迫するスケジュールで、残りはブロック４で直しますといって無理やり完成させた。
これに加えて秋ごろから実施するIOT$Eの中でもきっと問題が見つかるから大変だなあ。。
しかし本格量産前には直してほしい。じゃないとお高くなっちゃう。。。
411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-667V)
2018/06/06(水) 22:27:30.06ID:bIfg+NJd0 まぁ、ある程度の不具合が残るはやむを得んな。現状でF-35以外に選択肢がない＠日本。
少々価格が高くなっても受け入れざるをえんだろう。
共同開発国ではな日本にとっては、解決策を黙って待つしかない。
少々価格が高くなっても受け入れざるをえんだろう。
共同開発国ではな日本にとっては、解決策を黙って待つしかない。
412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edc3-Jq7Q)
2018/06/06(水) 23:09:17.82ID:7eb23vTu0 例え共同開発国でもアメリカが解決するのを待っだけなのは変わらなさそう
413名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 897f-4IJQ)
2018/06/07(木) 01:41:33.60ID:EYin/M7+0 アカどものつべでの垢ＢＡＮ通報祭りに関してはこんな未確認情報が
209：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2018/06/06(水) 17:29:20.45 ID:I7qLPeBz
youtube側は、今回の異常な数のアカウント停止通報に対処し始めていて
組織的な通報後に停止されたアカウントの復活に動き出しているって書き込みがあった。
又聞きですまん
また、異常な数の通報を繰り返しているアカウントは永久停止で対処するらしい。
以前、韓国系の動画で視聴数多く見せかける組織的な行為を経験している運営は、前回はシステムを
書き換えるようなリスクを負ったため今回は威力業務妨害に対応するような行動で対処するようです。
一般的なアカウントは別にアカウントを作成しなおせば再利用可能かもしれませんが、Googleと契約して
アカウントを保持している場合には、全アカウントに影響が及ぶかもしれません。
--------------------------------------------------
まー反ヘイトというラベルを棍棒に張り付ければ何をやっても許されると履き違えているアホどもには
いい薬になるな
209：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2018/06/06(水) 17:29:20.45 ID:I7qLPeBz
youtube側は、今回の異常な数のアカウント停止通報に対処し始めていて
組織的な通報後に停止されたアカウントの復活に動き出しているって書き込みがあった。
又聞きですまん
また、異常な数の通報を繰り返しているアカウントは永久停止で対処するらしい。
以前、韓国系の動画で視聴数多く見せかける組織的な行為を経験している運営は、前回はシステムを
書き換えるようなリスクを負ったため今回は威力業務妨害に対応するような行動で対処するようです。
一般的なアカウントは別にアカウントを作成しなおせば再利用可能かもしれませんが、Googleと契約して
アカウントを保持している場合には、全アカウントに影響が及ぶかもしれません。
--------------------------------------------------
まー反ヘイトというラベルを棍棒に張り付ければ何をやっても許されると履き違えているアホどもには
いい薬になるな
415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 099f-LHz9)
2018/06/07(木) 06:41:22.79ID:hl/SJOkT0 妙な免罪符を盾に相手へのラベル貼りという棍棒を使ってボコボコにする事
こういうのは全部ヘイトってことかいｗｗｗ
こういうのは全部ヘイトってことかいｗｗｗ
416名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-dT/D)
2018/06/07(木) 07:38:07.28ID:f9C71LuUd ヘイトとか関係なしにあの字幕垂れ流すだけの動画は検索の邪魔だったわ
417名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMc5-LHz9)
2018/06/07(木) 11:42:24.56ID:52YxqikoM >>413
ただ実際に見てみてアウトだった場合はそのままになるから復活するものはせいぜい3割もないと思う
ただ実際に見てみてアウトだった場合はそのままになるから復活するものはせいぜい3割もないと思う
419名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-zyJS)
2018/06/07(木) 17:08:12.59ID:iPEJSAELM USAミリタリーチャンネルをUSA!USA!やってる日本人ミリオタが
動画転載してるチャンネルだとずっと勘違いしてたわ
動画転載してるチャンネルだとずっと勘違いしてたわ
420名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e1ea-LHz9)
2018/06/07(木) 18:47:16.84ID:2oJfsXDu0421名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a)
2018/06/08(金) 01:06:24.09ID:4O0YYamTd422名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a)
2018/06/08(金) 01:12:00.84ID:4O0YYamTd >>405
アメリカ軍は2.2億円なんて法外な値段では買ってない
そもそもF-15J向けにAIM-120Bを買ったときはAAM-4と変わらない程度の値段だった
F-35で使えるのがAIM-120だけになってから突如の値上がりだよ
アメリカ軍は2.2億円なんて法外な値段では買ってない
そもそもF-15J向けにAIM-120Bを買ったときはAAM-4と変わらない程度の値段だった
F-35で使えるのがAIM-120だけになってから突如の値上がりだよ
423名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I)
2018/06/08(金) 01:41:19.40ID:6ttKv28R0 >>422
ベースバージョンめっちゃ替わってるしその間のインフレもある
うちつくし前提のとは保守も違って当然
つくづく、デフレは悪影響だなって思うよ…こんなところでも安い前提の話になってる
あらゆる物は値上がりするのさ、そうあるべきなんだ
ベースバージョンめっちゃ替わってるしその間のインフレもある
うちつくし前提のとは保守も違って当然
つくづく、デフレは悪影響だなって思うよ…こんなところでも安い前提の話になってる
あらゆる物は値上がりするのさ、そうあるべきなんだ
424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19eb-6dXU)
2018/06/08(金) 01:48:58.07ID:40+wBC0k0 F35がここまで酷いと炎上商法何じゃないかと思ってしまうな
ファーストルックファーストキルはドックファイトやったら機体分解するからだったりしてな
戦闘機版ウインドウズMEみたいなものかね
ファーストルックファーストキルはドックファイトやったら機体分解するからだったりしてな
戦闘機版ウインドウズMEみたいなものかね
425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-psTc)
2018/06/08(金) 01:58:35.63ID:wbSkyhTq0 イギリスにF-35B到着との事。
着実に世界中で配備進んでるな。
ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか。
歴史に残るな。パイロットも乗れて嬉しいだろな。
イギリス仕様のF-35Bって海兵隊仕様との違いってあるの？
着実に世界中で配備進んでるな。
ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか。
歴史に残るな。パイロットも乗れて嬉しいだろな。
イギリス仕様のF-35Bって海兵隊仕様との違いってあるの？
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb98-oVxo)
2018/06/08(金) 02:00:45.53ID:D3csgZXL0427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b15d-83uf)
2018/06/08(金) 04:39:49.60ID:EeWgkdjc0 >>425
イギリスがようやくか。アメリカの次に開発の権限を持った主要参加国なのに、
日本よりも配備が後とは、遅すぎるな。
＞ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか
F-4、F-16。いずれも生産機数を４ケタに乗せているベストセラーやで。
イギリスがようやくか。アメリカの次に開発の権限を持った主要参加国なのに、
日本よりも配備が後とは、遅すぎるな。
＞ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか
F-4、F-16。いずれも生産機数を４ケタに乗せているベストセラーやで。
428名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-mt/i)
2018/06/08(金) 06:25:33.84ID:ELPIfoq4a MiGｰ21とかMiGｰ29のが配備国は多いんじゃねーかな？
429名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY)
2018/06/08(金) 06:52:25.18ID:9pd6hF9E0 427なに言うとんねん？
430名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-SSIR)
2018/06/08(金) 08:15:47.64ID:xfVvT9a8d 同時に配備って書いてあるのに
431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I)
2018/06/08(金) 08:25:44.04ID:+Q1JURrx0 人間は単語で脊髄反射しちゃう生き物なんや、責めてくれるな
432名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 930e-kSWI)
2018/06/08(金) 08:44:58.04ID:sA3xwuZr0 今更だがF-35の制空能力ってどんくらいだと評価してる？
既存のロシア機全てに勝てると思う？俺は一勝てると思ってるが。
既存のロシア機全てに勝てると思う？俺は一勝てると思ってるが。
433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy)
2018/06/08(金) 08:53:28.37ID:/yeKs5Bj0 F-35の機動性自体はF/A-18EFと同等でF-15やF-16に劣ってるんじゃない？
ステルスとアビオで圧勝できると目論んでるようだが
ステルスとアビオで圧勝できると目論んでるようだが
434名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5114-LHz9)
2018/06/08(金) 09:02:10.60ID:KqWnTAez0 F-15,16のようなエネルギーを維持するような能力には欠けるが、
低速での操縦性や高迎角能力を生かして機首を相手に指向する能力は高いんじゃない？
低速での操縦性や高迎角能力を生かして機首を相手に指向する能力は高いんじゃない？
435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 934d-Emog)
2018/06/08(金) 09:10:02.76ID:GvmVKFjU0 F-4、F-16。いずれも生産機数を４ケタに乗せているベストセラーやで。
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy)
2018/06/08(金) 09:22:43.63ID:/yeKs5Bj0 デカいウエポンベイ付いてるから空荷でも余分な重量と余分な容積になってしまう
余分な重力と抗力に対する揚力と推力が必要なわけでどうしてもステルス戦闘爆撃機は不利な要素が多いわな
軽くて小さいAAM搭載に割り切った戦闘機ならステルス化の弊害はもう少し少ないだろうけど
余分な重力と抗力に対する揚力と推力が必要なわけでどうしてもステルス戦闘爆撃機は不利な要素が多いわな
軽くて小さいAAM搭載に割り切った戦闘機ならステルス化の弊害はもう少し少ないだろうけど
437名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-L6rb)
2018/06/08(金) 09:42:49.45ID:DTRE836bd >>425
共同開発だったトーネードやユーロファイターはほぼ同時期に配備だから、そんなに特筆すべき事じゃない
共同開発だったトーネードやユーロファイターはほぼ同時期に配備だから、そんなに特筆すべき事じゃない
438名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-T1fc)
2018/06/08(金) 10:26:59.59ID:6W2Sp2o/0 同時配備もだが日本のA型とイギリスのB型で引き渡し時期が違うのもダメというご意見のようだ
439名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-EqDK)
2018/06/08(金) 11:44:08.04ID:/P9oeJKN0 >>423
まぁ、その通りなんだが、日本のAAM-4（今は4B）の価格があまり上がっていないのを見ると
どうしても「ぼったくられてるんじゃね？」と思う人が出てくるのはしゃーない。
心配なのは将来開発するであろうミーティアベースのJNAAMの価格だな。
当然、F-35でも運用できるようにするんだろうが、一発2億円オーバーが当然みたいになると
充分な数を揃えるのが難しくなってしまう。
日本でのライセンス生産を認めてもらって、かつ、価格を抑えることができると良いんだが。
まぁ、その通りなんだが、日本のAAM-4（今は4B）の価格があまり上がっていないのを見ると
どうしても「ぼったくられてるんじゃね？」と思う人が出てくるのはしゃーない。
心配なのは将来開発するであろうミーティアベースのJNAAMの価格だな。
当然、F-35でも運用できるようにするんだろうが、一発2億円オーバーが当然みたいになると
充分な数を揃えるのが難しくなってしまう。
日本でのライセンス生産を認めてもらって、かつ、価格を抑えることができると良いんだが。
440名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-N/wv)
2018/06/08(金) 12:09:38.75ID:v2xYDPmQd 日本は全然経済成長してないし
そりゃ価格もそんな変わらんでしょう
そりゃ価格もそんな変わらんでしょう
441名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-psTc)
2018/06/08(金) 12:31:40.40ID:kbQUDFG9d >>432
こないだの岩国FSD、俺のつたない英語力でvmfa121のパイロットから聞いた話だが、
機動性はラプターには負けるがF16ならイーブン。
ただネリスのアグレッサーのF16はクレイジーな強さとの事。
前はvmfa211でハリアーに乗ってたけど、ハリアーとの差は
ファンタスティックって言ってた。
もっと色々聞けたら良かったけど英語力が追いつかずww
こないだの岩国FSD、俺のつたない英語力でvmfa121のパイロットから聞いた話だが、
機動性はラプターには負けるがF16ならイーブン。
ただネリスのアグレッサーのF16はクレイジーな強さとの事。
前はvmfa211でハリアーに乗ってたけど、ハリアーとの差は
ファンタスティックって言ってた。
もっと色々聞けたら良かったけど英語力が追いつかずww
443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy)
2018/06/08(金) 13:14:58.68ID:/yeKs5Bj0 F-35は推力重量比だと最新のF-16やF-15と同等程度じゃね？
もちろん機動性はそれが全てではないが
もちろん機動性はそれが全てではないが
444名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-N0F9)
2018/06/08(金) 13:30:08.31ID:yAr7gMOad F-35の加速能力の話から推察するに、外部兵装というのはかなり空力に影響を及ぼすということがわかった
F-22以外の戦闘機は実戦ではドロップタンクが標準装備みたいなものだから、戦場ではF-35はかなり俊敏な戦闘機なのではないか
F-22以外の戦闘機は実戦ではドロップタンクが標準装備みたいなものだから、戦場ではF-35はかなり俊敏な戦闘機なのではないか
445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-V68u)
2018/06/08(金) 15:21:45.62ID:Q96bUmRj0 >>430
> 同時に配備って書いてあるのに
機数でなく国の数ならNATO諸国に採用されたアメリカ戦闘機がトップに来るだろうね
完全に同時かどうかというのは共同開発なのかアメリカ１国開発で他国は購入しただけなのか、という区別の意味しかない
重要なのは同時期（同じ時代）に配備された機数の多さ以外でならば、
どれだけの国に採用・配備されたか、
ということだよ
F-5（初代もⅡ代目つまりE/F型も）は言うまでもないし、F-104だってNATOの多くの国が採用してくれたお蔭で採用国数は結構な数になる
アメリカ本国では未採用（試験運用のみ）か採用されても短命で終わったわけだが、とにかくF-35以上に多くの国々で同じ時期に採用されて運用された
もちろん、アメリカでも重用され世界中でも愛用されているF-4やF-16の採用国数の多さは言うまでもないし、
ソ連/ロシア戦闘機ならばMiG-21やSu-27系列も採用国数は大変なものになる
> 同時に配備って書いてあるのに
機数でなく国の数ならNATO諸国に採用されたアメリカ戦闘機がトップに来るだろうね
完全に同時かどうかというのは共同開発なのかアメリカ１国開発で他国は購入しただけなのか、という区別の意味しかない
重要なのは同時期（同じ時代）に配備された機数の多さ以外でならば、
どれだけの国に採用・配備されたか、
ということだよ
F-5（初代もⅡ代目つまりE/F型も）は言うまでもないし、F-104だってNATOの多くの国が採用してくれたお蔭で採用国数は結構な数になる
アメリカ本国では未採用（試験運用のみ）か採用されても短命で終わったわけだが、とにかくF-35以上に多くの国々で同じ時期に採用されて運用された
もちろん、アメリカでも重用され世界中でも愛用されているF-4やF-16の採用国数の多さは言うまでもないし、
ソ連/ロシア戦闘機ならばMiG-21やSu-27系列も採用国数は大変なものになる
446名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-L6rb)
2018/06/08(金) 16:32:13.91ID:FFVdZF2ud F-35スゴいってホルホルしたいだけなんだから
察してやろうよw
察してやろうよw
447名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9e-X4KX)
2018/06/08(金) 17:17:30.89ID:1DCgpxlv0 今日新たに1機三沢に配備されたようで
いよいよ飛行隊結成まで間近
いよいよ飛行隊結成まで間近
448名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-EqDK)
2018/06/08(金) 18:42:00.86ID:/P9oeJKN0 三沢にいる米軍のF-16ともDACTやりまくるんだろうなぁ。
449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b151-83uf)
2018/06/08(金) 19:40:49.73ID:7YEBkyO40 >>447
防衛大臣記者会見概要 平成30年6月8日
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/06/08.html
-以下抜粋-
Ｑ：Ｆ－３５戦闘機について、米政府の監査院が９６６件の技術的問題を指摘しました。
大量生産に入る前の改善を求める内容となっていますが、空自の調達計画への影響は如何でしょうか。
Ａ：～中略～ 防衛省としては、Ｆ－３５の導入・配備を開始しておりますが、実運用の開始は平成３２年度以降を見込んでおります。
今回の指摘の内容について米国に改めて確認し、空自機についても改善すべき点があれば、逐次修正していくことになります。
いずれにしても、現在、三沢基地においては、本日、新たに配備するＦ－３５を含め８機が運用態勢に入るということになります。
既に運用性能に関する試験等を行っているところであり、現時点で試験段階の運用や、飛行の安全性に影響する問題は起きておりません。
Ｑ：防衛大綱ですが、前回の見直しの時は、中間報告を出されていると思うのですが、
今回も同じようなスケジュールで進んでいくのでしょうか。
Ａ：まだ、その中間報告も含めて具体的な内容は決まっておりません。
防衛大臣記者会見概要 平成30年6月8日
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/06/08.html
-以下抜粋-
Ｑ：Ｆ－３５戦闘機について、米政府の監査院が９６６件の技術的問題を指摘しました。
大量生産に入る前の改善を求める内容となっていますが、空自の調達計画への影響は如何でしょうか。
Ａ：～中略～ 防衛省としては、Ｆ－３５の導入・配備を開始しておりますが、実運用の開始は平成３２年度以降を見込んでおります。
今回の指摘の内容について米国に改めて確認し、空自機についても改善すべき点があれば、逐次修正していくことになります。
いずれにしても、現在、三沢基地においては、本日、新たに配備するＦ－３５を含め８機が運用態勢に入るということになります。
既に運用性能に関する試験等を行っているところであり、現時点で試験段階の運用や、飛行の安全性に影響する問題は起きておりません。
Ｑ：防衛大綱ですが、前回の見直しの時は、中間報告を出されていると思うのですが、
今回も同じようなスケジュールで進んでいくのでしょうか。
Ａ：まだ、その中間報告も含めて具体的な内容は決まっておりません。
450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 412e-6+Fv)
2018/06/08(金) 22:01:44.62ID:H3VcpPpf0 おっ、AX-8は今日付けで配備になるのか。
452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29d5-DGJA)
2018/06/09(土) 02:07:59.90ID:fZrvAIMo0 イギリスのF-35B最初の4機がイギリス本土に到着
http://otakei.otakuma.net/archives/2018060802.html
到着した4機は、すべて第617飛行隊に配属され、このマーハム空軍基地で残りの訓練や試験が行われます。第617飛行隊は
第二次世界大戦中、ドイツのルール工業地帯の用水や電力を供給するダムを破壊する「チャスタイズ作戦」を実行した爆撃部隊、
通称「ダムバスターズ」として発足した、イギリス空軍でも象徴的な部隊。現在はトーネードGR.4を運用していますが、これからは
F-35Bのマザースコードロン（要員育成の母体となる飛行隊）として機能していくこととなります。
http://otakei.otakuma.net/archives/2018060802.html
到着した4機は、すべて第617飛行隊に配属され、このマーハム空軍基地で残りの訓練や試験が行われます。第617飛行隊は
第二次世界大戦中、ドイツのルール工業地帯の用水や電力を供給するダムを破壊する「チャスタイズ作戦」を実行した爆撃部隊、
通称「ダムバスターズ」として発足した、イギリス空軍でも象徴的な部隊。現在はトーネードGR.4を運用していますが、これからは
F-35Bのマザースコードロン（要員育成の母体となる飛行隊）として機能していくこととなります。
454名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-dLoA)
2018/06/09(土) 17:45:56.71ID:hoMjqe8b0 平時のスクランブルって、
ピンポンダッシュするガキを追いかけるようなもんだよな
ピンポンダッシュするガキを追いかけるようなもんだよな
455名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a)
2018/06/09(土) 18:04:22.65ID:GPJgQTCLd456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY)
2018/06/09(土) 19:04:29.17ID:PkPeVrt30 スクランブルにF35は使わないだろ。
そのためにF15preあるんだから。
F35は無駄にデータ取られるだけ。
そのためにF15preあるんだから。
F35は無駄にデータ取られるだけ。
457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-T1fc)
2018/06/09(土) 19:45:24.34ID:GGsnIVqX0 そんな余裕が空自に有るわけないだろ
体制が整い次第速攻アラートだわ
体制が整い次第速攻アラートだわ
458名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d4-pxNX)
2018/06/09(土) 20:09:33.18ID:cyqqhYni0 頻度は出来るだけ減らしそうだけど、レーダーリフレクター付けてスクランブルするだろうな。
政府が泣いて頼むなら、俺が代わりにスクランブルしてやってもいいけど。
政府が泣いて頼むなら、俺が代わりにスクランブルしてやってもいいけど。
459名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hx3U)
2018/06/09(土) 20:15:04.49ID:O/VvedN/a >>456
pre使い倒そうぜ。
pre使い倒そうぜ。
460名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d19f-zrOv)
2018/06/09(土) 23:46:12.12ID:umYeS1J20 preはもはや平時のスクランブルと巡航ミサイル邀撃くらいしか役割がないのかな…。
461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b151-83uf)
2018/06/10(日) 00:54:45.17ID:n1Zf0TZT0 >>456
将来、三沢にはF-35だけになるのだけど、
F-35はスクランブルしないとなると、三沢のF-2が担っているスクランブルはどうするんだ？
それとも三沢からのスクランブル対応はやめるということか？
将来、三沢にはF-35だけになるのだけど、
F-35はスクランブルしないとなると、三沢のF-2が担っているスクランブルはどうするんだ？
それとも三沢からのスクランブル対応はやめるということか？
462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-dLoA)
2018/06/10(日) 05:56:10.28ID:sn0v3f4i0 邀撃と要撃ってニュアンス的な違いはあるのかな
単に当てる字が違うだけ？
単に当てる字が違うだけ？
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK)
2018/06/10(日) 08:15:32.10ID:uZm966ge0464456 (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY)
2018/06/10(日) 08:50:20.12ID:Hcbl0uXM0 将来、F35が普通に主力になったらスクランブルにも使うだろ。
ただ、今は秘密兵器扱いだから、そうそうスクランブル任務には使わんだろう。
ただ、今は秘密兵器扱いだから、そうそうスクランブル任務には使わんだろう。
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-V68u)
2018/06/10(日) 08:51:58.17ID:9wIsqUBn0 練習機を飛ばせば良いじゃない＜マリー・スミキン
467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS)
2018/06/10(日) 14:47:30.71ID:1u0czuZf0 >>466
要に「待つ」と言う意味が有る事を今知ったわ。
要に「待つ」と言う意味が有る事を今知ったわ。
468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS)
2018/06/10(日) 15:00:47.96ID:1u0czuZf0 >>440
統計値を見た事が無い事が丸判りだな（笑）
名目GDPの推移
2011/4-3. 494,017.2
2012/4-3. 494,478.0
2013/4-3. 507,246.0
2014/4-3. 518,468.5
2015/4-3. 533,897.3
2016/4-3. 539,351.1
2017/4-3. 548,696.1
一貫して成長しているんだが（笑笑笑）
統計値を見た事が無い事が丸判りだな（笑）
名目GDPの推移
2011/4-3. 494,017.2
2012/4-3. 494,478.0
2013/4-3. 507,246.0
2014/4-3. 518,468.5
2015/4-3. 533,897.3
2016/4-3. 539,351.1
2017/4-3. 548,696.1
一貫して成長しているんだが（笑笑笑）
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-iEDy)
2018/06/10(日) 15:10:23.23ID:2/TTAZSA0 ６年で１０％程度だしドル建てだと成長してないけど
絶対的には成長してるが相対的な成長率では世界全体での日本のシェアは埋没している
絶対的には成長してるが相対的な成長率では世界全体での日本のシェアは埋没している
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-EqDK)
2018/06/10(日) 15:16:24.83ID:yE+69Ujd0 2011年4月/81.49～85.44ドル/5.78～6.06兆ドル
2018年4月/105.84～109.43ドル/5.01～5.18兆ドル
経済成長どころか経済縮小じゃないですかね
2011年と同じというなら今は640兆円になってないとだめだろうし
90兆円ほど日本から消えてるのでは
2018年4月/105.84～109.43ドル/5.01～5.18兆ドル
経済成長どころか経済縮小じゃないですかね
2011年と同じというなら今は640兆円になってないとだめだろうし
90兆円ほど日本から消えてるのでは
471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I)
2018/06/10(日) 15:22:03.28ID:OdfQBjY10 >>470
大きな為替変動があった年の数値をドル建てで考えるのは不健全かと
大きな為替変動があった年の数値をドル建てで考えるのは不健全かと
472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-EqDK)
2018/06/10(日) 15:51:25.59ID:yE+69Ujd0 いやぁだって各国通貨基準の経済成長比較とかもっと悲惨だしなぁ
2000-2016年のGDP(current LCU)
china/10.028-74.413/7.4倍
Australia/661.545-1655/2.5倍
Canada/1102-2033/1.8倍
USA/10.285-18.629/1.8倍
UK/1.091-1.959/1.8倍
France/1.485-2.229/1.5倍
イタリア/1.239-1.675/1.4倍
日本/526.706-537.971/1.02倍
イタリアの成長度に追いつくのにすら740兆円いる
F-35が1万機買えてしまう
2000-2016年のGDP(current LCU)
china/10.028-74.413/7.4倍
Australia/661.545-1655/2.5倍
Canada/1102-2033/1.8倍
USA/10.285-18.629/1.8倍
UK/1.091-1.959/1.8倍
France/1.485-2.229/1.5倍
イタリア/1.239-1.675/1.4倍
日本/526.706-537.971/1.02倍
イタリアの成長度に追いつくのにすら740兆円いる
F-35が1万機買えてしまう
473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I)
2018/06/10(日) 15:54:51.10ID:OdfQBjY10 まあこれがデフレの罪って奴だな
今成長基線に乗ってんだ、これからに期待しようぜｗ
今成長基線に乗ってんだ、これからに期待しようぜｗ
474名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-2sWx)
2018/06/10(日) 15:55:20.76ID:4ygZycjor あんまり悲惨に思えんのがなぁ
オーストラリアとか物価上がりすぎて
快適感なし
オーストラリアとか物価上がりすぎて
快適感なし
475名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-iEDy)
2018/06/10(日) 16:19:32.52ID:2/TTAZSA0 アベノミクスごときで満足するんじゃなくさらなる高みを目指してほしい
つかあのネーミングセンス激しくダサい
そもそもの元ネタのレーガノミクス自体成功とはいえないし
まあソ連との対峙しつつ経済成長もってのも無理があったんだろうけど
つかあのネーミングセンス激しくダサい
そもそもの元ネタのレーガノミクス自体成功とはいえないし
まあソ連との対峙しつつ経済成長もってのも無理があったんだろうけど
476名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-2sWx)
2018/06/10(日) 16:29:07.37ID:4ygZycjor477名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-gPbd)
2018/06/10(日) 17:45:21.12ID:Xg2pRZW80 今度は幼稚な経済話で自演アラシか（笑）。
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS)
2018/06/10(日) 19:52:36.78ID:+OioQfbi0 >>473
確かに今の所ぬるま湯的な経済成長だから不満が有るかも知れんが、
着実に基礎固めをしないとバブルの再来にしか過ぎなくなるからな。
基礎固めとは後まわしになっているが財政再建とか既得権益の打破とかだろ、
モリカケに終始する野党は当に既得権益の守護者だよな。（怒）
確かに今の所ぬるま湯的な経済成長だから不満が有るかも知れんが、
着実に基礎固めをしないとバブルの再来にしか過ぎなくなるからな。
基礎固めとは後まわしになっているが財政再建とか既得権益の打破とかだろ、
モリカケに終始する野党は当に既得権益の守護者だよな。（怒）
479名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EqDK)
2018/06/11(月) 02:32:29.20ID:BMAn+Y+ha デフレ克服そのものは正しい政策だとは思うが
成長している国は家賃・不動産、生活必需品の高騰で結構大変そうなんだよなぁ。
あんな事になったら、不満爆発で政権与党はひとたまりも無いよ。
成長している国は家賃・不動産、生活必需品の高騰で結構大変そうなんだよなぁ。
あんな事になったら、不満爆発で政権与党はひとたまりも無いよ。
480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e1ea-LHz9)
2018/06/11(月) 05:30:13.84ID:S3xUvcoK0 物価上昇に応じて名目賃金も持続的に上がれば別に問題はない。
その場合、長期ローンなどの負担が軽くなるので、若年層ほど恩恵を受ける経済状態になる。
あとはそこから零れる少数や年金生活者へのセフティーネットをどれだけやるか、という話になるな。
その場合、長期ローンなどの負担が軽くなるので、若年層ほど恩恵を受ける経済状態になる。
あとはそこから零れる少数や年金生活者へのセフティーネットをどれだけやるか、という話になるな。
481名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-EqDK)
2018/06/11(月) 08:29:12.39ID:BMAn+Y+ha アベノミクス道半ばだから安倍政権が支持されているわけで
アベノミクスが完遂した途端、安倍政権は用済みになるんだよ。
アベノミクスが完遂した途端、安倍政権は用済みになるんだよ。
482名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MMd5-smy3)
2018/06/11(月) 08:55:47.86ID:MCa36Ob9M 今年夏は三沢に行けばF-35見られるのかね？基地祭いつだろ
483名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-T1fc)
2018/06/11(月) 09:41:05.12ID:ds7WA7pq0 第5世代（＆第4世代＋＋）戦闘機
アメリカ最強：F-22 ラプター（ガンダム）
(1)性能諸元
http://www.garbagenews.com/img/gn-20070501-02l.jpg
(2)コックピット
https://static.carthrottle.com/workspace/uploads/comments/85303c4fe19072016ed41417b40ad757.jpg
量産型最強：F-35 ライトニングⅡ(ジム）
(1)性能諸元
https://i.pinimg.com/originals/5f/ab/20/5fab20af29f6e1b362e87e309c80cb15.jpg
(2)コックピット
https://i.pinimg.com/originals/d4/2d/b0/d42db08a4773b1903fa1d2ff793425be.jpg
F-22対抗馬：Su-57（ゲルググ）
(1)性能諸元
https://tejasmrca.weebly.com/uploads/9/7/6/6/97660970/1025694937-copy-2-png_orig.jpg
(2)コックピット（Su-35Sと共通規格）
https://i2.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/10/looking-glass.jpg
F-35対抗馬：Su-35S（量産型ザクⅡ）
(1)性能諸元
http://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/su35sb.jpg
アメリカ最強：F-22 ラプター（ガンダム）
(1)性能諸元
http://www.garbagenews.com/img/gn-20070501-02l.jpg
(2)コックピット
https://static.carthrottle.com/workspace/uploads/comments/85303c4fe19072016ed41417b40ad757.jpg
量産型最強：F-35 ライトニングⅡ(ジム）
(1)性能諸元
https://i.pinimg.com/originals/5f/ab/20/5fab20af29f6e1b362e87e309c80cb15.jpg
(2)コックピット
https://i.pinimg.com/originals/d4/2d/b0/d42db08a4773b1903fa1d2ff793425be.jpg
F-22対抗馬：Su-57（ゲルググ）
(1)性能諸元
https://tejasmrca.weebly.com/uploads/9/7/6/6/97660970/1025694937-copy-2-png_orig.jpg
(2)コックピット（Su-35Sと共通規格）
https://i2.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/10/looking-glass.jpg
F-35対抗馬：Su-35S（量産型ザクⅡ）
(1)性能諸元
http://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/su35sb.jpg
484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9e3-o8yS)
2018/06/11(月) 11:28:31.96ID:XrZJ+qoP0485名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vVU5)
2018/06/11(月) 12:47:23.11ID:mgmehGNdd487名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW)
2018/06/11(月) 15:06:47.36ID:uYrtIWWDa F-35はジムというよりジムのつもりだったけど
なぜかジムカスタム量産してしまった感じだな
なぜかジムカスタム量産してしまった感じだな
488名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-L6rb)
2018/06/11(月) 15:53:55.69ID:g+Lg2cvJd どっちかというとリックディアスかな
量産機を狙ったけど、詰め込みすぎで高価格な所々
量産機を狙ったけど、詰め込みすぎで高価格な所々
489名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7e-LHz9)
2018/06/11(月) 15:58:16.03ID:gblOF2eL0 ガンダムとリックディアスじゃ世代が半分以上進むしな
490名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 138a-T1fc)
2018/06/11(月) 17:46:01.79ID:4yyxYZI60 ガンダムとジムじゃ意外に性能違わないし…
491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS)
2018/06/11(月) 21:08:22.67ID:5dBQvDCO0 >>485
短期的な悪影響何だが・・・
短期的な悪影響何だが・・・
492名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS)
2018/06/11(月) 21:20:25.66ID:5dBQvDCO0 >>446
実際凄いだろが、EF押しだった俺も流石に宗旨替えしたからなー。
実際凄いだろが、EF押しだった俺も流石に宗旨替えしたからなー。
493名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I)
2018/06/12(火) 00:36:23.68ID:K0Yngkh90495名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-zyJS)
2018/06/12(火) 11:47:05.28ID:FXq6YtNrM 好みの違いはあれどF-35のデザインがネット見る限りあまり一般受け良くないのが謎
普通に格好良いと思うんだがなあ
普通に格好良いと思うんだがなあ
496名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MMd5-smy3)
2018/06/12(火) 12:21:21.19ID:SHSCNPXdM ぱっと見ずんぐりしてるからな
497名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vVU5)
2018/06/12(火) 12:38:58.34ID:SlSbXimPd 見た目のかっこよさだけならロシア機が至高
498名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-XuZ/)
2018/06/12(火) 12:45:18.42ID:diGAjnoAa (ただしSu-27に限る)
499名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-N/wv)
2018/06/12(火) 12:46:05.88ID:hr2uaABgd F-35は機体下面の曲線美が最高
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-V68u)
2018/06/12(火) 14:04:52.16ID:T7RaSAZT0501名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW)
2018/06/12(火) 16:43:04.08ID:dfJqKub7a 何を連想するかにその人の性格や性癖が出るわけで
俺には幼女のつるんぽっこりな下腹部に見える
俺には幼女のつるんぽっこりな下腹部に見える
502名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-EqDK)
2018/06/12(火) 18:54:31.57ID:Y0F2jv/Q0503名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-XuZ/)
2018/06/12(火) 19:41:27.25ID:diGAjnoAa http://otakei.otakuma.net/archives/2018061208.html
F-35が通算300機生産を達成し調達単価低減もアナウンス _ おたくま経済新聞
2018年6月11日（アメリカ時間）、ロッキード・マーティンとF-35統合プログラムオフィスは、
通算300機目となるF-35の引渡しが完了したと発表しました。合わせて、当初よりも
生産コストを低減し、調達単価が引き下げられていることも発表しています。
F-35が通算300機生産を達成し調達単価低減もアナウンス _ おたくま経済新聞
2018年6月11日（アメリカ時間）、ロッキード・マーティンとF-35統合プログラムオフィスは、
通算300機目となるF-35の引渡しが完了したと発表しました。合わせて、当初よりも
生産コストを低減し、調達単価が引き下げられていることも発表しています。
504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I)
2018/06/13(水) 01:38:09.96ID:iLGNqWn70505名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lrlq)
2018/06/13(水) 08:47:01.55ID:pLqcFQm5d 遅レス恐縮。
生産人口一人当たり成長率であれば、他の先進国と遜色無いという指摘はあるよ。
みんな少子化が悪いんや。
生産人口一人当たり成長率であれば、他の先進国と遜色無いという指摘はあるよ。
みんな少子化が悪いんや。
506名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW)
2018/06/13(水) 12:40:54.21ID:kf6h5lbva トヨタとか今治とか生産性が頭おかしいレベルに達しつつあるからな
507名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-L1ck)
2018/06/13(水) 15:47:47.90ID:4hMWSprod 24時間働けますかの日本と労働も悠々自適のヨーロッパ諸国の成長率が遜色ないってそれはそれで問題な気が
508名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW)
2018/06/13(水) 16:46:46.40ID:6MJMOcmda 働きすぎでカウンセリング漬けのアメリカ人も同じぐらいの成長率だという話でもある
509名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hpkW)
2018/06/13(水) 16:50:19.50ID:6MJMOcmda ただ年間休暇日数で比べたら日本の26日に対してフランスが35日で
別に言うほど（生産性に効きそうなほど）休みが多いってわけでもなさそうなのよねぇ
ちなアメリカは20日
https://www.google.co.jp/amp/s/doda.jp/careercompass/compassnews/20131108-7753.html/amp
別に言うほど（生産性に効きそうなほど）休みが多いってわけでもなさそうなのよねぇ
ちなアメリカは20日
https://www.google.co.jp/amp/s/doda.jp/careercompass/compassnews/20131108-7753.html/amp
510名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-Hlb9)
2018/06/13(水) 17:46:47.92ID:B3XEaA4mM511名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-EqDK)
2018/06/13(水) 19:20:50.46ID:IBkjJaW20512名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MMd5-smy3)
2018/06/13(水) 19:36:49.45ID:GZ8BWNgXM 他所でやれ
514名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41ea-9ull)
2018/06/14(木) 09:10:34.25ID:mfxJttzp0 何のスレなんだ！
しかし勉強にはなる
しかし勉強にはなる
515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427c-5PSh)
2018/06/14(木) 18:47:53.97ID:TSJC5ugK0 >>501
おれはホウボウ（魚）を思い出すのだが・・・
おれはホウボウ（魚）を思い出すのだが・・・
516名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-jxMf)
2018/06/14(木) 19:14:53.70ID:TiyPbp4r0 俺は文鳥か雀だな
517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427c-5PSh)
2018/06/14(木) 19:36:30.16ID:TSJC5ugK0 >>510
婦人が労働するのは問題だよなー。モラルハザードだわな。
婦人が労働するのは問題だよなー。モラルハザードだわな。
518名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS)
2018/06/15(金) 00:41:25.77ID:DPVjvinY0 古代でも中世でも普通に女性は働いてたけどな
519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86dd-/RsH)
2018/06/15(金) 01:42:26.02ID:klnPyG3D0520名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS)
2018/06/15(金) 01:51:09.18ID:DPVjvinY0521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c28a-eoBX)
2018/06/15(金) 02:58:00.85ID:u7+wMZy80 空気嫁か…
522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 428a-X0Xb)
2018/06/15(金) 06:59:08.39ID:/7qUOxx70 >>520
ほんと、専業主婦なんて、先進国で20世紀の中頃、30年ぐらいしか主流じゃなかったのにね。たった一世代だけのはやりが、人類固有の真理と思われるようになるって、他の分野でもありそうだけど、面白いね。
スレチ恐縮。
ほんと、専業主婦なんて、先進国で20世紀の中頃、30年ぐらいしか主流じゃなかったのにね。たった一世代だけのはやりが、人類固有の真理と思われるようになるって、他の分野でもありそうだけど、面白いね。
スレチ恐縮。
523名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-jxMf)
2018/06/15(金) 07:35:23.49ID:9E0JwUU1r アメリカだとママさんファイターパイロットとかいっぱいいるんだろうね
524名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-jagi)
2018/06/15(金) 07:57:12.10ID:VX6cP0lQa モラルハザードを問題にしてんだから最近の現象限定でいいんでは？
現代的なモラルが発生したのはごく最近の先進国における高度成長期の期間だろうJK
現代的なモラルが発生したのはごく最近の先進国における高度成長期の期間だろうJK
525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS)
2018/06/15(金) 12:17:52.07ID:YnAl/ytv0 それ自体が、そもそも存在していないんじゃハザードもくそもないだろう
幻想は所詮幻想なんだよ
だいたいモラルですらないからな
幻想は所詮幻想なんだよ
だいたいモラルですらないからな
526名無し三等兵 (ﾄﾝﾓｰ MM6d-eBou)
2018/06/15(金) 14:13:49.39ID:ItjK4DnUM 考えてみれば、専業主婦、終身雇用、年功序列。
すべて一時期だけ成立した一過性のものだな。
スレ違いスマソ。
すべて一時期だけ成立した一過性のものだな。
スレ違いスマソ。
527名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Inr7)
2018/06/15(金) 22:41:16.66ID:LVccpLgwd http://www.janes.com/article/81020/lm-switches-f-35-das-supplier-to-enhance-capability-reduce-cost
EO-DASのサプライヤーをノースロップからレイセオンに切り替えて次世代DASを開発するんだってさ
これにより単体コストが45%、維持コストが50%削減されつつ信頼性は5倍、能力は倍増するとか
EO-DASのサプライヤーをノースロップからレイセオンに切り替えて次世代DASを開発するんだってさ
これにより単体コストが45%、維持コストが50%削減されつつ信頼性は5倍、能力は倍増するとか
528名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c219-m0US)
2018/06/15(金) 23:12:24.89ID:tfyqY+Dx0529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8223-1b5Z)
2018/06/15(金) 23:25:59.35ID:T7A/BC3g0 その新型、作ってみたら競合より性能上だった、なのか打倒××で死に物狂いで作ったのか、どうなんだろう
当初の奴が採用決定時に俎上にあったら今頃ニュースにはならないよね
当初の奴が採用決定時に俎上にあったら今頃ニュースにはならないよね
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS)
2018/06/15(金) 23:35:44.82ID:YnAl/ytv0532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45f7-Kcuf)
2018/06/16(土) 00:58:53.86ID:MKX3YXvR0 DASの地上設置版も計画中なんだっけ？
既にNIFC-CAのテストで使用してましたよね？
既にNIFC-CAのテストで使用してましたよね？
533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 315d-yt/H)
2018/06/16(土) 05:05:32.75ID:DUNuByBg0534名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-m0US)
2018/06/16(土) 06:37:35.92ID:ZuCCaZqE0 F-35が最初低コスト高価値で始まって今の様なのに
EO-DAS開発でコスト半減能力倍増とかフラグでしかないじゃんっていう
EO-DAS開発でコスト半減能力倍増とかフラグでしかないじゃんっていう
535名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 315d-yt/H)
2018/06/16(土) 08:00:06.15ID:DUNuByBg0536名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41ea-9ull)
2018/06/16(土) 12:10:33.13ID:SYBxw3Fj0 ダスッ！はAWACSやAEWや各種電子偵察機に装備するっていう案はないのかな？
シロウトの浅知恵だけど。
シロウトの浅知恵だけど。
537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4198-A6EG)
2018/06/16(土) 12:28:27.32ID:oh9ye8Jf0 そんな機体が全周をIRでみても意味なくね
538名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jxMf)
2018/06/16(土) 12:34:42.31ID:5v31OZG50 ところでEODASとEOTSってイオダスとイーオツでいいの？
540名無し三等兵 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-N4q4)
2018/06/16(土) 14:16:36.36ID:+xXmoFfCM541名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd62-MqIC)
2018/06/16(土) 16:21:25.75ID:pxi2Utrpd 戦闘ヘリコプターなら分からなくもないが
542名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c219-m0US)
2018/06/16(土) 16:46:27.39ID:BxvjxveC0 EO-DAS搭載したエアーウルフか。胸熱だな。
543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7f-Po/o)
2018/06/17(日) 00:53:58.74ID:VAz2Zoyq0 >《 米国の航空機製造「ロッキード・マーティン社」は今月６月すでに３００機の第５世代ステルス戦闘機の
>F-35 ライトニング IIを製造したことを明らかにした。 最新の完成品はユタ州の米空軍に納品されている。
>ロッキード・マーティン社の発表では、現段階で製造ラインから出来上がっているのはF-35Aが１９７機、
>F-35Bが７５機、F-35Cが２８機の合計３００機。 》
https://jp.sputniknews.com/us/201806154997202/
>F-35 ライトニング IIを製造したことを明らかにした。 最新の完成品はユタ州の米空軍に納品されている。
>ロッキード・マーティン社の発表では、現段階で製造ラインから出来上がっているのはF-35Aが１９７機、
>F-35Bが７５機、F-35Cが２８機の合計３００機。 》
https://jp.sputniknews.com/us/201806154997202/
544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-Bw3Y)
2018/06/17(日) 04:01:04.50ID:Jb6gnMAl0 だがあと10倍は作られないといけない
545名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-Y426)
2018/06/17(日) 09:15:24.30ID:KMCjFjypa え、Cって出来てるんだ…
546名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-5gQY)
2018/06/17(日) 09:36:19.51ID:CphVjs29a そりゃそうだろ空母で離着艦試験してるのはなんだと思ってるんだ？
547名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-Y426)
2018/06/17(日) 10:06:34.29ID:KMCjFjypa 試作機なのかなーとばかり
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c28a-eoBX)
2018/06/17(日) 13:18:23.30ID:ZAUDH7ba0 F-111の後を追うものだとばかり…
549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddf-JcM/)
2018/06/17(日) 13:36:53.11ID:I38+gCRi0 ひたすらにゴネたが、結局空母に金掛けすぎて好きな艦載機選べる予算回せなかったんやろなあと推測
空軍・海兵隊と違って海軍は迎撃出来りゃいいんだしホーネット改＋無人？給油機でええような気もするけども
空軍・海兵隊と違って海軍は迎撃出来りゃいいんだしホーネット改＋無人？給油機でええような気もするけども
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8223-1b5Z)
2018/06/17(日) 16:01:23.85ID:KELPO8ES0 ステルス艦上機不在を起因とする空母による敵地攻撃能力喪失の可能性は海軍にとって空母維持の根幹に関わる一大事
A-12,NATF等いくつものステルス艦上機プランがポシャった後となってはF-35Cが唯一のプランなのですがるしかない
空母艦上機の目的が迎撃だけって空母のミッション何も理解してないって言ってるようなものだぞ
A-12,NATF等いくつものステルス艦上機プランがポシャった後となってはF-35Cが唯一のプランなのですがるしかない
空母艦上機の目的が迎撃だけって空母のミッション何も理解してないって言ってるようなものだぞ
551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-jxMf)
2018/06/17(日) 16:34:32.59ID:Ctmb5yrP0 太平洋戦争後は敵艦隊との決戦は行われず対地攻撃しか空母は使われてないからなあ
しかし中国海軍の増強もあり今後は考え方変わってくるんだろうか
しかし中国海軍の増強もあり今後は考え方変わってくるんだろうか
552名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed81-yt/H)
2018/06/17(日) 18:51:01.25ID:q+0Fo4AE0553名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-Bw3Y)
2018/06/17(日) 22:53:40.12ID:ynAzpofp0 >>552
C型は、そもそも優先順位が（他に比べて）低かったから後回しにされただけでしょ。
C型は、そもそも優先順位が（他に比べて）低かったから後回しにされただけでしょ。
554名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 319f-Eyaj)
2018/06/18(月) 07:34:16.23ID:5QkDdgou0 最優先がハリアーを引退させた海兵隊だった
だからBが一番早く運用開始された
構造的に一番やっかいなBからだったのでその後のAとCは比較的早く開発も終わったね
だからBが一番早く運用開始された
構造的に一番やっかいなBからだったのでその後のAとCは比較的早く開発も終わったね
555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-5PSh)
2018/06/18(月) 07:58:39.18ID:2uSDqFRu0 >>552
試作機はX-35 2機、試験機はAB各5機、C4機、地上試験機8機の計22機作成しているな。
試作機はX-35 2機、試験機はAB各5機、C4機、地上試験機8機の計22機作成しているな。
556名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed81-yt/H)
2018/06/18(月) 10:32:33.74ID:lAccQMyh0 >>554
B型はまだまだ構造上の問題が多く残っているようです
http://www.thedrive.com/the-war-zone/21547/the-marines-are-still-trying-to-figure-out-when-its-f-35bs-might-literally-fall-apart
強度試験機が３回目のライフサイクル試験を取りやめ、構造上の重大な欠陥が見つかったためとのこと
また、タイヤの耐久性も要求をクリアできていない状況で、新しいタイヤの開発試験を今後始めるみたい
B型はまだまだ構造上の問題が多く残っているようです
http://www.thedrive.com/the-war-zone/21547/the-marines-are-still-trying-to-figure-out-when-its-f-35bs-might-literally-fall-apart
強度試験機が３回目のライフサイクル試験を取りやめ、構造上の重大な欠陥が見つかったためとのこと
また、タイヤの耐久性も要求をクリアできていない状況で、新しいタイヤの開発試験を今後始めるみたい
557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-/RsH)
2018/06/18(月) 15:02:27.89ID:2q7xXeW70 ＜防衛省＞米国からの有償軍事援助 長期化検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000005-mai-pol
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000005-mai-pol
559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31c7-TXhE)
2018/06/18(月) 21:37:25.82ID:Z54ftYn00 F-3に金掛かるからF-35の無駄なコストを少しでも削りたいんだよ
560名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 315d-yt/H)
2018/06/18(月) 21:49:23.87ID:h8qhA/VN0561名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0240-8Mfz)
2018/06/18(月) 21:58:38.80ID:vMr9c62Y0 >>560
>追加購入も決めちゃって一括契約
次期防に示した機数 + 残り8機を、来年度一括契約するのかな
そうするとトランプ政権の売り上げにカウントされて双方good
(米国の中間選挙前の8月末の概算要求で売り上げがカウントされる)
外貨準備を無駄に米国債で積み上げるよりは、モノを購入した方が日米の双方に良いね
>追加購入も決めちゃって一括契約
次期防に示した機数 + 残り8機を、来年度一括契約するのかな
そうするとトランプ政権の売り上げにカウントされて双方good
(米国の中間選挙前の8月末の概算要求で売り上げがカウントされる)
外貨準備を無駄に米国債で積み上げるよりは、モノを購入した方が日米の双方に良いね
562名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-5PSh)
2018/06/18(月) 22:07:29.51ID:wvVfa1xN0 >>522
江戸時代からの男と女の違いを知らないんだね(^o^)
江戸時代からの男と女の違いを知らないんだね(^o^)
563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-5PSh)
2018/06/18(月) 22:22:59.57ID:wvVfa1xN0 こういう手合いは「三年子無きは去れ」の格言の意味が判らないんだろうな。
564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Bw3Y)
2018/06/18(月) 22:32:49.97ID:WGV6EGkG0 >>561
FMSに適用だと、次期中期防でF-35Bを一個飛行隊分一括契約、という可能性もあるな。
FMSに適用だと、次期中期防でF-35Bを一個飛行隊分一括契約、という可能性もあるな。
565名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-/RsH)
2018/06/18(月) 22:37:51.62ID:2q7xXeW70 >>558
F-3のために小牧の工場でF-35組み立てるの止めたいのでは
F-3のために小牧の工場でF-35組み立てるの止めたいのでは
566名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-jagi)
2018/06/19(火) 09:52:45.45ID:ccB9GeK4M いや小牧での組み立てもコンポーネントはFMSだろ
記事もその前提で書かれてるじゃん
記事もその前提で書かれてるじゃん
567名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd62-A6EG)
2018/06/19(火) 14:03:10.91ID:TTCfRPEZd 小牧で作ってる機体そのものも全部FMSですがな
568名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9d2-PCgz)
2018/06/19(火) 15:24:39.25ID:JPcCINJl0 組み立て施設の中に日本人いないらしいね。
アメリカの工場を小牧に持ってきた。という感じ。
アメリカの工場を小牧に持ってきた。という感じ。
569名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-jagi)
2018/06/19(火) 17:51:07.21ID:pXXnXEZxM 最終チェックはアメリカ人だけで日本人は締め出されてるんだ
から伝言ゲームでどんどん尾ひれがついていくのすごいな
から伝言ゲームでどんどん尾ひれがついていくのすごいな
570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-5PSh)
2018/06/19(火) 18:00:17.27ID:LIY8W/9S0 >>563
正当な格言だと思うぞ。
正当な格言だと思うぞ。
571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 427c-5PSh)
2018/06/19(火) 20:44:42.43ID:yDi7M/Yn0 >>569
それは国産初号機の話だな、これに合格したから米国のチェックが無くなった訳だ。
それは国産初号機の話だな、これに合格したから米国のチェックが無くなった訳だ。
573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/)
2018/06/21(木) 00:13:23.98ID:EtSNyReV0574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/)
2018/06/21(木) 00:14:53.74ID:EtSNyReV0575名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MMe3-/PX5)
2018/06/21(木) 00:26:05.98ID:vRqQmIOXM 首が太いのがBで翼がでかいのがC残った奴がA
576名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-qOAW)
2018/06/21(木) 00:36:23.48ID:Jswt6kYX0 >>575
上蓋有りがBで、翼がでかい(+翼折りたたみ線)のがC、
残った奴がA(機銃のモッコリでも判ります)
https://jp.sputniknews.com/middle_east/201806205016153/
「トルコ 新型米戦闘機F-35を受け取り 明日にも」
上蓋有りがBで、翼がでかい(+翼折りたたみ線)のがC、
残った奴がA(機銃のモッコリでも判ります)
https://jp.sputniknews.com/middle_east/201806205016153/
「トルコ 新型米戦闘機F-35を受け取り 明日にも」
577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-Qg+Y)
2018/06/21(木) 00:44:09.41ID:kIhNA4hn0 トルコ受け取れるんだな
578名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-mTVk)
2018/06/21(木) 02:21:56.64ID:nhL/TDAA0 実機が飛んでるとこ見ると意外にAとBは印象が違うな
579名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f40-xUxE)
2018/06/21(木) 05:56:14.84ID:UR7K3IWB0 築城基地滑走路延長へ、海側に３００メートル…防衛省地元に伝達
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20180620-OYS1T50067.html
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20180620-OYS1T50067.html
580名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-CTJz)
2018/06/21(木) 07:56:28.69ID:Lw88hm8id 写真のせいかも知れんが、思ってた以上にcは大きいな、
582名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-qqxd)
2018/06/21(木) 08:36:07.43ID:hY5bCAqbr B型でリフトファンが鎮座してる空間は
A型C型では何に使ってるのだろう
A型C型では何に使ってるのだろう
583名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-4UDE)
2018/06/21(木) 08:40:49.22ID:onQWdOBxr 燃料タンクだった気が
585名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-WDJb)
2018/06/21(木) 09:26:20.11ID:BqKk9oTk0 B型は燃料足りるのかな？
586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-mTVk)
2018/06/21(木) 10:10:43.59ID:C4pkPWRf0 >>585
F-22よりもF-15よりも航続距離長いんじゃなかったっけ？
F-22よりもF-15よりも航続距離長いんじゃなかったっけ？
588名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-mTVk)
2018/06/21(木) 15:54:23.95ID:d2plRWY/0 >>587
＞f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E8%A1%8C%E5%8B%95%E5%8D%8A%E5%BE%84
F-35はまだわからんことが多い。
＞f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E8%A1%8C%E5%8B%95%E5%8D%8A%E5%BE%84
F-35はまだわからんことが多い。
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-WDJb)
2018/06/21(木) 17:50:22.51ID:/sL7PKXN0 いまさらF-35情報館なんてソースに出すと、
即、情弱扱いされるので注意
即、情弱扱いされるので注意
591名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ZJ+t)
2018/06/21(木) 18:57:32.53ID:aV2LL1hCa つカゴメソース
592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-GwbS)
2018/06/21(木) 18:59:34.75ID:1E5E0q200 つか、アンチ情報館って、文句だけは言うけど自分から確度の高い情報を体系的総合的に提示しないな。
593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-WDJb)
2018/06/21(木) 19:04:03.03ID:/sL7PKXN0 B型が航続距離短い資料なんていくらでもあるだろ
情報館の管理人なんて英語の翻訳能力むちゃくちゃ
さらにギリシャ語やノルウェー語の記事さえあつかってる
情報館の管理人なんて英語の翻訳能力むちゃくちゃ
さらにギリシャ語やノルウェー語の記事さえあつかってる
594名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Qg+Y)
2018/06/21(木) 19:04:59.07ID:3XeSfTjsd だから？
596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-WDJb)
2018/06/21(木) 19:11:11.62ID:/sL7PKXN0 ググるだけでもいくらでもでてくるだろ
情報館は英語読めない情弱に、
英語弱者の管理人が、マウントとろうとしてるだけで精選された資料じゃないぞ
https://www.thinkdefence.co.uk/2014/03/making-f35b/
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-specs.htm
https://www.f35.com/media/videos-detail/a-pilots-perspective-the-f-35s-range
情報館は英語読めない情弱に、
英語弱者の管理人が、マウントとろうとしてるだけで精選された資料じゃないぞ
https://www.thinkdefence.co.uk/2014/03/making-f35b/
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-specs.htm
https://www.f35.com/media/videos-detail/a-pilots-perspective-the-f-35s-range
597名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-qOAW)
2018/06/21(木) 19:14:20.33ID:7aIXY2Q/M598名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xZ2J)
2018/06/21(木) 19:15:38.22ID:QsveBOwZd Aが航続距離2220km以上、Bが1667km以上だから
大体Aの75%の航続距離だと思っとけば
大体Aの75%の航続距離だと思っとけば
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-WDJb)
2018/06/21(木) 19:16:24.93ID:/sL7PKXN0 航続距離の計算だってそう
そんな燃料で何キロ飛べたことがあるってひとつの報道だけとりあげて航続距離計算してる
追風だったかもしれない
民間機は燃料節約するために偏西風にのってとんだりする
それで続距離算出するなんておかしい
ロッキードや米空軍が公開してる資料のほうが信頼できる
そんな燃料で何キロ飛べたことがあるってひとつの報道だけとりあげて航続距離計算してる
追風だったかもしれない
民間機は燃料節約するために偏西風にのってとんだりする
それで続距離算出するなんておかしい
ロッキードや米空軍が公開してる資料のほうが信頼できる
600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-xZ2J)
2018/06/21(木) 19:16:59.66ID:FARitOdf0 情報館でも何でも元のソース読みに行ったらいいだけでしょ
601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-WDJb)
2018/06/21(木) 19:19:21.81ID:/sL7PKXN0 元のソース読める人は、元から英語で検索するので、
ググっても情報館にたどり着かない
ググっても情報館にたどり着かない
602名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-svmf)
2018/06/21(木) 20:09:03.72ID:jXnUnxWR0 F35ってライバル不在だから1070の性能なのに1080TIの値段+アスク税みたいな
感じだよナ
感じだよナ
603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-2xte)
2018/06/21(木) 20:37:37.41ID:aRxX/dUe0 >>602
その例えだとそもそもGTX1080に相当する機体が存在しないんだから高くてもしょうがない(F-22はGTX980)
Su-57はせいぜいRX560
J-20に至ってはまともに動作しないRX530といったところで話にならん
その例えだとそもそもGTX1080に相当する機体が存在しないんだから高くてもしょうがない(F-22はGTX980)
Su-57はせいぜいRX560
J-20に至ってはまともに動作しないRX530といったところで話にならん
604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-E6HK)
2018/06/22(金) 02:18:19.37ID:rq43I9M70 トルコのF-35納品されたみたいだね。
どこぞの国と違って、国と国の約束は守りますと姿勢を示したか。
どこぞの国と違って、国と国の約束は守りますと姿勢を示したか。
605名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Qg+Y)
2018/06/22(金) 04:36:22.96ID:gkqU62iVd つか英語すら読めないんですか？
みっともなさすぎ。
みっともなさすぎ。
606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-dCnr)
2018/06/22(金) 13:38:55.12ID:Ryum/fUj0 >>574
ちっちゃいけどパワフル
ちっちゃいけどパワフル
608名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-mTVk)
2018/06/23(土) 06:46:10.79ID:HYS5CRMU0 >>607
>Su-57を過大評価しすぎてる気がする
電子戦の要となる機体搭載用プロセッサの処理能力自体は大人と子供以上の差。
※アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」
『ICP（Integrated Core Processor：統合型コアプロセッサー) 』：
モトローラ・ソリューションズ社『PowerPC 7448 (MPC7448)』32ビットマイクロプロセッサ
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/ad4aa5d5f0e38c4028118cabe7ce2d17a41e7530/pmppc7448%20ds.pdf
※ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』
『統合モジュラーアビオニクス（IMA）』：
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf
>Su-57を過大評価しすぎてる気がする
電子戦の要となる機体搭載用プロセッサの処理能力自体は大人と子供以上の差。
※アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」
『ICP（Integrated Core Processor：統合型コアプロセッサー) 』：
モトローラ・ソリューションズ社『PowerPC 7448 (MPC7448)』32ビットマイクロプロセッサ
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/ad4aa5d5f0e38c4028118cabe7ce2d17a41e7530/pmppc7448%20ds.pdf
※ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』
『統合モジュラーアビオニクス（IMA）』：
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf
609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-mTVk)
2018/06/23(土) 07:15:15.91ID:HYS5CRMU0 >>608の続き
エンジン推力自体も同等水準（ただし、F-35は単発機、Su-57は双発機）。
アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」（単発機）
F135-PW-100＆F135-PW-400（アフターバーナー推力191.35kN、ミリタリー推力128.1kN)
『Pratt & Whitney pitches souped up version of the F-35 engine』
https://www.defensenews.com/air/2017/05/31/pratt-whitney-pitches-souped-up-version-of-the-f-35-engine/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2017年5月31日時点）
ロシア連邦共和国・第5世代戦闘機「Su-57」 （双発機）
Izdeliye 30（アフターバーナー推力176kN、ミリタリー推力107kN)
『Новый двигатель для ПАК ФА пообещали сделать к концу 2017 года Оружие Силовые структуры Lenta.ru』
https://lenta.ru/news/2016/10/20/engine_second/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2016年10月20日時点）
エンジン推力自体も同等水準（ただし、F-35は単発機、Su-57は双発機）。
アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」（単発機）
F135-PW-100＆F135-PW-400（アフターバーナー推力191.35kN、ミリタリー推力128.1kN)
『Pratt & Whitney pitches souped up version of the F-35 engine』
https://www.defensenews.com/air/2017/05/31/pratt-whitney-pitches-souped-up-version-of-the-f-35-engine/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2017年5月31日時点）
ロシア連邦共和国・第5世代戦闘機「Su-57」 （双発機）
Izdeliye 30（アフターバーナー推力176kN、ミリタリー推力107kN)
『Новый двигатель для ПАК ФА пообещали сделать к концу 2017 года Оружие Силовые структуры Lenta.ru』
https://lenta.ru/news/2016/10/20/engine_second/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2016年10月20日時点）
610名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-DJU/)
2018/06/23(土) 09:20:50.38ID:hdkLHWv8M アビオニクスの能力がプロセッサの性能だけで決まるなら簡単でいいよな。
611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-DJU/)
2018/06/23(土) 09:23:26.16ID:RHkXpGON0 ロシアの戦車砲は125mmだから西側の120mmより強い！
ってレベルだな
ってレベルだな
612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-GwbS)
2018/06/23(土) 09:32:04.72ID:xS9JSk7s0 アビオニクスの能力がプロセッサの性能だけで決ま
らないことをおしえてやる！！！！１！１！１！！
らないことをおしえてやる！！！！１！１！１！！
613名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-XQuB)
2018/06/23(土) 09:37:54.98ID:cX1YDuPaM 本当にその型番だとしたらロシア機もかなり高性能だぞ
現用戦闘機でもF-35以外の初期型は数十MHzで動いてたんだから
ググったところタイフーンは68020、ラファールは組み込み用SPARCみたいだ。
F-22はi960だが、まあどれもアップデートで数百MHz程度にはなってると思う。
F-35はモトローラ製なんだろうか？
BAEの同等品かと思ってたが型番に関しては正確なソースがない。
現用戦闘機でもF-35以外の初期型は数十MHzで動いてたんだから
ググったところタイフーンは68020、ラファールは組み込み用SPARCみたいだ。
F-22はi960だが、まあどれもアップデートで数百MHz程度にはなってると思う。
F-35はモトローラ製なんだろうか？
BAEの同等品かと思ってたが型番に関しては正確なソースがない。
614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-kG0g)
2018/06/23(土) 10:49:53.77ID:nKzLtD/p0 K2スレにいた32bit君みたいなもんかw
そもそも昔からロシアが電子機器類で西側に勝ってたことはないのでは…
そもそも昔からロシアが電子機器類で西側に勝ってたことはないのでは…
615名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-mDIE)
2018/06/23(土) 10:53:41.83ID:ZZCFRTUG0 先端プロセスこそパッとしないものの、ソフトウェア技術力に関しては昔からロシア・東欧はクソ高いぞ
どこの時空から来た
どこの時空から来た
616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-j421)
2018/06/23(土) 11:25:10.05ID:2jRRWQCt0 クアルコムのスナップドラゴンにしようぜ！
617名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-DJU/)
2018/06/23(土) 11:48:14.53ID:QOC5R+SH0 プロセスの新しい（線幅の狭い）チップは軍事用には使わないものだ
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-mTVk)
2018/06/23(土) 12:05:08.50ID:ajmocBcL0 Meltdownとか困ったことになるからね
619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-svmf)
2018/06/23(土) 12:14:21.90ID:XgdlQ3QR0 でも28nm辺りの枯れた技術でARMベースで造ったらコストを削減させ尚かつ性能は上げれそうだが
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-Qg+Y)
2018/06/23(土) 12:20:16.54ID:0QQYrZn50 この手のプロセッサで28nmなんて枯れたうちに入らないんだよ
622名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-/cDx)
2018/06/23(土) 12:28:19.17ID:talgNGz/M 今でも表示にニキシー管使ってる戦闘機無いかな
624名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-XQuB)
2018/06/23(土) 12:37:47.62ID:cX1YDuPaM >>619,620
というかまだ航空宇宙用としては28nmは実用化されていないような気がする。
というかまだ航空宇宙用としては28nmは実用化されていないような気がする。
625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-mDIE)
2018/06/23(土) 12:38:06.25ID:ZZCFRTUG0626名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-DJU/)
2018/06/23(土) 13:42:47.58ID:bY56Xxk30 でもようトルコに納品したな
もうロシアに解析されるの確定やんけ
もうロシアに解析されるの確定やんけ
627名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-svmf)
2018/06/23(土) 13:50:22.94ID:XgdlQ3QR0 F35もF16並みにばら撒くのは生産メーカーにとっては良いのだろうが日本からしたら防衛の観点からすると中、露への情報漏洩、ステルスデータが広まると対策が進む訳で以外とF35の優位は続かないかもな
628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff98-m4s9)
2018/06/23(土) 14:01:09.45ID:DmFj3mps0629名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-j421)
2018/06/23(土) 14:18:44.55ID:zw+QUxN8a やっぱりF-3を作らないとね。
630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-mTVk)
2018/06/23(土) 15:53:54.08ID:2q2F1rP70 F-3先生の誕生まであと30年お待ちください
631名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-mHBi)
2018/06/23(土) 16:38:22.72ID:s1ZXvvaA0 >>626
〈画像〉トルコ空軍 米国に発注の最初のF-35を受理
米テキサス州フォート・ウェルトにあるロッキード・マーティン社でトルコ空軍へのF-35第5世代、
多目的攻撃戦闘機の最初の納品式が執り行われた。トルコ国防産業事務局のスポークスマンが明らかにした。
米上院は月曜、２０１９年国防予算案を採択。
予算案には、トルコがロシアの長距離地対空ミサイルシステムS-400を購入する意図を示したことを理由に、
F-35製造プログラムへのトルコの参加を停止することが見込まれている。
これに対してトルコのチャヴショグル外相は、トルコ空軍は６月２１日にF-35の最初の納品を受け取ると語っていた。
ロッキード・マーティン社も予定通りの納品を確証していた。
https://jp.sputniknews.com/images/337/66/3376634.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023917.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023945.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023973.jpg
https://sptnkne.ws/hQVV
〈画像〉トルコ空軍 米国に発注の最初のF-35を受理
米テキサス州フォート・ウェルトにあるロッキード・マーティン社でトルコ空軍へのF-35第5世代、
多目的攻撃戦闘機の最初の納品式が執り行われた。トルコ国防産業事務局のスポークスマンが明らかにした。
米上院は月曜、２０１９年国防予算案を採択。
予算案には、トルコがロシアの長距離地対空ミサイルシステムS-400を購入する意図を示したことを理由に、
F-35製造プログラムへのトルコの参加を停止することが見込まれている。
これに対してトルコのチャヴショグル外相は、トルコ空軍は６月２１日にF-35の最初の納品を受け取ると語っていた。
ロッキード・マーティン社も予定通りの納品を確証していた。
https://jp.sputniknews.com/images/337/66/3376634.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023917.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023945.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023973.jpg
https://sptnkne.ws/hQVV
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-yZnD)
2018/06/23(土) 18:30:57.70ID:vLDwr0710 神奈川県もF-35導入しないかなあ
634名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-R7W4)
2018/06/24(日) 10:10:43.83ID:0PVz3yuIr >>615
どんな出願してるん？
どんな出願してるん？
635名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-/cDx)
2018/06/24(日) 12:04:42.44ID:C5c9Yhs1M 神奈川県警に見えた
636名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-B5Fg)
2018/06/24(日) 19:23:12.99ID:STgPgBbsd >>615
16ビットは輸出制限かかるから８ビットのMSX互換機でがんばってたあのソ連のこといってるの？
16ビットは輸出制限かかるから８ビットのMSX互換機でがんばってたあのソ連のこといってるの？
637名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-B5Fg)
2018/06/24(日) 19:27:03.07ID:STgPgBbsd638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-dCnr)
2018/06/24(日) 19:45:07.14ID:6uv3oltA0 >>626
アメリカをまだ出られるかは微妙だろう
アメリカをまだ出られるかは微妙だろう
639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5d-+GjB)
2018/06/24(日) 20:09:20.21ID:ZU3ODD4g0 >>638
確かにな
一応所有者はトルコ政府になってるんだから、合衆国を出れるとは思うけども、
出るころには２０１９会計年度に入ってるから、法律がどこまで適用されるのか。。。
この場合どうなるんだろね、複雑なケースだなあ
確かにな
一応所有者はトルコ政府になってるんだから、合衆国を出れるとは思うけども、
出るころには２０１９会計年度に入ってるから、法律がどこまで適用されるのか。。。
この場合どうなるんだろね、複雑なケースだなあ
640名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-1M3p)
2018/06/24(日) 20:51:17.36ID:20Pbs6se0 最近指摘されてた欠陥に伴うリコール名目でドナドナされたりして
641名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-DJU/)
2018/06/24(日) 22:07:10.87ID:TVK0k+f40 詳しい人に任せるがARM系やインテルのX86系でリアルタイムOS走らせられんの？
643名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-XQuB)
2018/06/24(日) 22:19:37.80ID:3W4NRXjrM ノイマン型なので性能が足りていればISAは移植されているISAを選べばよいかと。
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-dCnr)
2018/06/24(日) 22:44:51.32ID:6uv3oltA0 F35もエルドアン失脚を見越したアメリカなりの歩み寄りと見えるが選挙結果がどうなるかね
それ次第な気がする
それ次第な気がする
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-dZjq)
2018/06/25(月) 08:21:25.38ID:3o2HTry20 F-35のアビオってパイロットの負担を減らすために、PCが行動の選択肢を三つとか提示するんだよな？
三択とかでどれも選ばなかったらどーなるんだろ
三択とかでどれも選ばなかったらどーなるんだろ
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-qOAW)
2018/06/25(月) 08:52:21.43ID:YjkBDJ000647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-dZjq)
2018/06/25(月) 09:39:22.29ID:3o2HTry20 >>646
もしかして、ﾁｯﾁｯﾁｯとかタイマー鳴って急かされるのかねｗ
もしかして、ﾁｯﾁｯﾁｯとかタイマー鳴って急かされるのかねｗ
649名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-2xte)
2018/06/25(月) 12:11:05.40ID:Y/Qf92aJF 海ほたるの領有権を千葉から奪い取る
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-PFk+)
2018/06/25(月) 12:36:22.27ID:FxxSQA1u0 >>648
うどん県を攻撃して、元祖香川を名乗る（香川駅があるのは相模線（茅ヶ崎市））
うどん県を攻撃して、元祖香川を名乗る（香川駅があるのは相模線（茅ヶ崎市））
655名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-A/H3)
2018/06/25(月) 16:53:48.55ID:8627+UHCM656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-AfZA)
2018/06/25(月) 16:57:55.10ID:zaYr5X9h0 昔、三択の女王って言われていた人がいた
657名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-nhc+)
2018/06/25(月) 17:09:05.46ID:KotYfhp/d 三択の後に「ファイナルアンサー！」って再確認されるんじゃなかったっけ？
658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-mTVk)
2018/06/25(月) 18:29:34.64ID:pTSm6UFR0 エースは３つに分けられるのか
659名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/)
2018/06/25(月) 19:19:47.27ID:MHXm4Jrf0661名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-nhc+)
2018/06/25(月) 23:27:08.05ID:KotYfhp/d F-35厨の聖典
F-35情報館w
F-35情報館w
662名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff6-W+wX)
2018/06/26(火) 07:59:46.84ID:FVQGrixE0 1.ミサイル攻撃を支持しない
2.どちらかと言うと支持しない
3.ミサイル攻撃は許されない
2.どちらかと言うと支持しない
3.ミサイル攻撃は許されない
663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-GwbS)
2018/06/26(火) 08:28:03.55ID:AL1VRHg60 ちょっとAI、憲法インストールしてんよ～
665名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-A/H3)
2018/06/26(火) 09:01:30.45ID:RmbmKn3OM666名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-KTKp)
2018/06/26(火) 09:33:18.02ID:UnemilIvd 憲法学者をパイロットにしないと……
667名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-1M3p)
2018/06/26(火) 10:47:08.62ID://6V3ZlE0 パイロットの意向を忖度して戦闘するんですね分かります
668名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-dZjq)
2018/06/26(火) 10:58:20.50ID:CLKcUIAU0 行動選択、ミサイルを撃つ
AI：中露に対しては撃てない仕様になっております
AI：中露に対しては撃てない仕様になっております
669名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-A/H3)
2018/06/26(火) 12:55:24.38ID:Cbi20n9XM670名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/)
2018/06/26(火) 13:09:00.15ID:lEYNi6k30671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-GwbS)
2018/06/26(火) 13:10:07.55ID:AL1VRHg60 ハッキングされそう
672名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1M3p)
2018/06/26(火) 13:36:33.58ID:KpmpY5m/d >>670
ソフト更新の度に衆参両院で2/3以上と国民投票で過半数の賛成票が必要なのか…………
ソフト更新の度に衆参両院で2/3以上と国民投票で過半数の賛成票が必要なのか…………
673名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-uted)
2018/06/26(火) 15:07:46.19ID:Hntmg/tfp 9条フィールド？
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-mTVk)
2018/06/26(火) 21:21:29.30ID:s/e59Xc00 >>613
>本当にその型番だとしたらロシア機もかなり高性能だぞ
民生品である『Elbrus-4S (1891VM8Ya)』64ビットマイクロプロセッサをベースとして低消費電力版に再設計したのが『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
『Эльбрус-4С (ТВГИ.431281.010) ? центральный процессор 1891ВМ8Я-МЦСТ』
http://www.mcst.ru/elbrus-4c
http://www.mcst.ru/files/59db45/cf0cd8/50a21b/000000/katalog_produktsii_mtsst_hq.pdf
>本当にその型番だとしたらロシア機もかなり高性能だぞ
民生品である『Elbrus-4S (1891VM8Ya)』64ビットマイクロプロセッサをベースとして低消費電力版に再設計したのが『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
『Эльбрус-4С (ТВГИ.431281.010) ? центральный процессор 1891ВМ8Я-МЦСТ』
http://www.mcst.ru/elbrus-4c
http://www.mcst.ru/files/59db45/cf0cd8/50a21b/000000/katalog_produktsii_mtsst_hq.pdf
675名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-A/H3)
2018/06/26(火) 23:51:14.04ID:6zwHzlAxM >>674
昔はジャンパーでCPUクロックアップする裏技があったよね
昔はジャンパーでCPUクロックアップする裏技があったよね
676名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-mDIE)
2018/06/27(水) 00:50:06.80ID:JX5bY/nu0 >>674
プロセッサは、必要な機能を実装できればいいだけだからね
そりゃあF-35のように何でもかんでも統合してるよか、低性能で済むだろうｗ
ベンチマーク合戦で勝敗決めるわけじゃないんだし、高出力なレーダーを使い切れればそれで充分脅威だよ
プロセッサは、必要な機能を実装できればいいだけだからね
そりゃあF-35のように何でもかんでも統合してるよか、低性能で済むだろうｗ
ベンチマーク合戦で勝敗決めるわけじゃないんだし、高出力なレーダーを使い切れればそれで充分脅威だよ
677名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-m4s9)
2018/06/27(水) 01:37:30.78ID:pM8MtXvid F-35のICPは
https://www.mrcy.com/products/boards/race_powerpc7448/
これなんで、比べて高性能というわけでもない
OSはINTEGRITYなんで金はかかってる
https://www.mrcy.com/products/boards/race_powerpc7448/
これなんで、比べて高性能というわけでもない
OSはINTEGRITYなんで金はかかってる
678名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-rUEK)
2018/06/28(木) 08:57:42.63ID:qbi04C29M680名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 828a-AF1h)
2018/06/29(金) 00:31:18.73ID:EVCVssdQ0 戦争なんてくだらねえぜ
俺の歌をきけー
俺の歌をきけー
681名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-ZgJi)
2018/06/29(金) 09:31:21.08ID:iGVWIIzba 「いいや俺の歌を聞け」
「馬鹿言うな俺が歌うんだ」
「俺だクソ野郎」
「ふざけんな俺のを聞け」
「この野郎、戦争だ！」
「馬鹿言うな俺が歌うんだ」
「俺だクソ野郎」
「ふざけんな俺のを聞け」
「この野郎、戦争だ！」
683名無し三等兵 (JP 0H52-CtGH)
2018/06/29(金) 10:36:08.25ID:mfdpufnVH >>682
なお、カラオケ戦争の発端である>680の歌った歌はフランク・シナトラの「My way」であった…
なお、カラオケ戦争の発端である>680の歌った歌はフランク・シナトラの「My way」であった…
684名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM4a-g9Dn)
2018/06/29(金) 14:38:18.21ID:GlYbkBSmM >>676,677
というか戦闘機用で1GHzある方が珍しい
更にAltivecもある
日本勢はルネサスが低消費電力・高信頼性向けのSOTB65nmをやってるようなんで
800MHzくらいでSIMD付きは普通にできそうだが、今の所そういう製品の話は聞かない。
というか戦闘機用で1GHzある方が珍しい
更にAltivecもある
日本勢はルネサスが低消費電力・高信頼性向けのSOTB65nmをやってるようなんで
800MHzくらいでSIMD付きは普通にできそうだが、今の所そういう製品の話は聞かない。
685名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM4a-g9Dn)
2018/06/29(金) 14:49:19.93ID:GlYbkBSmM 書き忘れたが1GHzある方が珍しいというのは報道で出てきている限りの話で、
まだ報道されてない最新パッチでそういうの導入している可能性はある。
何らかの情報握っているわけではないので。
まだ報道されてない最新パッチでそういうの導入している可能性はある。
何らかの情報握っているわけではないので。
686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-6jBh)
2018/06/29(金) 20:50:47.53ID:NJUpGVAK0687名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-/sjn)
2018/06/29(金) 21:04:17.41ID:zXqDRBP0M 推力アップ、燃費改善、亜音速とスパくるの両方に最適化、予算が許すなら絶対に欲しい性能だね。
688名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMca-VCRa)
2018/06/30(土) 00:06:53.30ID:k1B1KSMwM >>678
ロックオン!ミサイル発射!
HAL9000「ミサイル発射10秒前..9秒前..8秒前.....私は不安です...秒読みを中止しますか？」.
パイロット「いやミサイル発射は必要な事なんだ、発射してくれ」
HAL9000「7秒前...6秒前...5秒前...いやな予感がします。秒読みを中止しますか？」
ロックオン!ミサイル発射!
HAL9000「ミサイル発射10秒前..9秒前..8秒前.....私は不安です...秒読みを中止しますか？」.
パイロット「いやミサイル発射は必要な事なんだ、発射してくれ」
HAL9000「7秒前...6秒前...5秒前...いやな予感がします。秒読みを中止しますか？」
689名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-bgE0)
2018/06/30(土) 00:37:23.27ID:MOb+9p0s0 定期ロシア語で
690名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6d-yQv9)
2018/06/30(土) 15:06:51.44ID:llAOJWiNM691名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc1-rUEK)
2018/07/01(日) 17:37:12.55ID:7fF7RHuPM ローエングラム侯「ファイエル!」
キルヒアイスAI「もう戦いはおやめください」
キルヒアイスAI「もう戦いはおやめください」
692名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-bgE0)
2018/07/01(日) 19:22:13.87ID:OdAvZ1Zvd ガント「ミサイル発射」
コルタナ「こんばんは。今日はよい一日(ついたち)でしたね」
コルタナ「こんばんは。今日はよい一日(ついたち)でしたね」
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-yQv9)
2018/07/02(月) 21:17:10.05ID:2ZABsd2w0 このスレが1日もレスが付かないなんて珍しい
XF9騒動の影響か
XF9騒動の影響か
694名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 828a-AF1h)
2018/07/02(月) 22:54:42.73ID:9ocOZGiC0 なんのことやら見当もつきませんな
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ddf-s1NS)
2018/07/02(月) 23:47:59.23ID:8ZyDW+Su0 荒らし居ないと実質レスはそんなに無いもんな
696名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-rUEK)
2018/07/03(火) 09:41:20.92ID:4coDTRu6M F3スレはえらい盛り上がり
699名無し三等兵 (JP 0H6d-CtGH)
2018/07/04(水) 09:37:05.54ID:qfuqzTzXH とりあえずエンジンできたことはめでたいし、感情からしたらF-3は純国産でいって欲しいとも思う。
実際要素技術の幾つかはトップレベルでもあるのだろう。
でも、現代戦闘機で一番重要なのはアビオニクスとそれを制御するソフトウェアだと思うのだが、日本ってそれらはどの程度のレベルなんだ？
いくら何でもF-35と同等以上の技術持ってるとはとても思えんのだが…
実際要素技術の幾つかはトップレベルでもあるのだろう。
でも、現代戦闘機で一番重要なのはアビオニクスとそれを制御するソフトウェアだと思うのだが、日本ってそれらはどの程度のレベルなんだ？
いくら何でもF-35と同等以上の技術持ってるとはとても思えんのだが…
700名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-kJYp)
2018/07/04(水) 09:50:30.94ID:deNwzqV7r レーダーは国産みたいだね
機体とエンジンとレーダーは国産でアビオとソフトがアメリカだったりして…
機体とエンジンとレーダーは国産でアビオとソフトがアメリカだったりして…
701名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-4/UQ)
2018/07/04(水) 10:10:07.11ID:ASfS2Nznd 結局一部の兵装はメリケンの奴使うしな
702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-VCRa)
2018/07/04(水) 14:11:41.78ID:BctHVN2m0 >>699
最初から「純国産」というプランはないよ。F-3。
米国以外で「純国産」での開発なんてのはほぼ無理だからね。
なんらかの形で、開発に外国企業が参画するのは既定路線。
今のところはJNAAM運用に絡んで、FCS回りでのBAEの協力はほぼ確定。
他にもボーイングが設計段階でサポートしてくれるかもしれない。
ただ一点、
「日本が資金を出して、日本が主導して開発する」体制だけは譲れないところ。
先日、自民党の議員団がわざわざ決議して首相に申し入れたほど念を入れてる。
最初から「純国産」というプランはないよ。F-3。
米国以外で「純国産」での開発なんてのはほぼ無理だからね。
なんらかの形で、開発に外国企業が参画するのは既定路線。
今のところはJNAAM運用に絡んで、FCS回りでのBAEの協力はほぼ確定。
他にもボーイングが設計段階でサポートしてくれるかもしれない。
ただ一点、
「日本が資金を出して、日本が主導して開発する」体制だけは譲れないところ。
先日、自民党の議員団がわざわざ決議して首相に申し入れたほど念を入れてる。
704名無し三等兵 (JP 0H6d-CtGH)
2018/07/04(水) 14:59:24.08ID:qfuqzTzXH >>702
まあ、ある程度は最初からわかっていたことでもあるよなぁ。
昔からトップレベルの技術持ってる艦船だってイージスシステム含めていろんなところが外国製だし、本当の純国産とは程遠い。
ましてや戦闘機じゃねぇ。
まあ、ある程度は最初からわかっていたことでもあるよなぁ。
昔からトップレベルの技術持ってる艦船だってイージスシステム含めていろんなところが外国製だし、本当の純国産とは程遠い。
ましてや戦闘機じゃねぇ。
705名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-zdDU)
2018/07/04(水) 14:59:49.31ID:VVrBjgiJa 複合材とか日本から買ったりするよね
むしろ純国産を謳いたがるのは韓国みたいな国力不足だけど国民感情対策に手間がかかる国のような気がする
むしろ純国産を謳いたがるのは韓国みたいな国力不足だけど国民感情対策に手間がかかる国のような気がする
706名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c20e-0xBY)
2018/07/04(水) 17:54:10.85ID:ZmEmMzCs0 エンジンが国産なら他の部分は妥協出来るよ。
フランスがEF止めたのもエンジンがフランス製っての認められなかったからだし。
フランスがEF止めたのもエンジンがフランス製っての認められなかったからだし。
707名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-kJYp)
2018/07/04(水) 18:00:31.76ID:JQ6T3y06r 国産レーダーも譲りたくないな
708名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-TC1c)
2018/07/04(水) 20:21:20.52ID:wHvODabbr レーションだけは絶対国産
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-VCRa)
2018/07/04(水) 20:31:13.57ID:BctHVN2m0 「純国産」は無理でも、こういう言い方はできるかな。
「主要コンポーネントは国産で」と。
機体、エンジン、レーダー、各種センサー、アビオニクスの大部分・・・
（レーションはどうかなーーーー？）
ただ、脱出装置だけは、伝統あるイギリスのマーチンベーカー社のものが望ましいかもしれない。
パイロットが安心できるかも。
「主要コンポーネントは国産で」と。
機体、エンジン、レーダー、各種センサー、アビオニクスの大部分・・・
（レーションはどうかなーーーー？）
ただ、脱出装置だけは、伝統あるイギリスのマーチンベーカー社のものが望ましいかもしれない。
パイロットが安心できるかも。
710名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0672-acVT)
2018/07/04(水) 20:35:33.86ID:VPLerhzs0 >>702
>今のところはJNAAM運用に絡んで、FCS回りでのBAEの協力はほぼ確定。
>他にもボーイングが設計段階でサポートしてくれるかもしれない。
BAEにボーイングなんて、どこからそんなホラ話し聞き込んだきたんだい？
協力（基幹システムの委託先）企業は選定中。
>今のところはJNAAM運用に絡んで、FCS回りでのBAEの協力はほぼ確定。
>他にもボーイングが設計段階でサポートしてくれるかもしれない。
BAEにボーイングなんて、どこからそんなホラ話し聞き込んだきたんだい？
協力（基幹システムの委託先）企業は選定中。
711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8219-VCRa)
2018/07/04(水) 20:43:09.51ID:BctHVN2m0 >>710
もちろん、協力会社の選定はまだ決定したわけではありませんが、
候補にあがる企業の名前くらいはF-3スレにもちょくちょく出てきますね。
今年の３月まではモサさんがネタをいろいろ投下してくれたのですが、
モサさんの会社が正式に防衛省と契約する運びになったので、気軽には
書けなくなった、と言葉を残してほとんどカキコはなくなりましたが。
もちろん、協力会社の選定はまだ決定したわけではありませんが、
候補にあがる企業の名前くらいはF-3スレにもちょくちょく出てきますね。
今年の３月まではモサさんがネタをいろいろ投下してくれたのですが、
モサさんの会社が正式に防衛省と契約する運びになったので、気軽には
書けなくなった、と言葉を残してほとんどカキコはなくなりましたが。
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-yQv9)
2018/07/04(水) 21:05:09.52ID:DFXSFvVr0 モサさんのモサモサの毛は
XF9エンジンのモサモサのセンサー配線になったのさ・・・
XF9エンジンのモサモサのセンサー配線になったのさ・・・
713名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-pBcm)
2018/07/04(水) 21:08:52.90ID:bmTGdRAL0 >>709
日本が主体的になって開発を主導する。
必要そうな部材は都度調達する。
だよなぁ。
開発するより勝ってきた方が安い物（例えばイジェクションシートとか）は
適宜仕入れて来ればいいだけの事。
でも武器のインターフェースはライセンス払わないといかんか。
国産AAMだけではやはり心許ない。
日本が主体的になって開発を主導する。
必要そうな部材は都度調達する。
だよなぁ。
開発するより勝ってきた方が安い物（例えばイジェクションシートとか）は
適宜仕入れて来ればいいだけの事。
でも武器のインターフェースはライセンス払わないといかんか。
国産AAMだけではやはり心許ない。
714名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-xLpe)
2018/07/04(水) 23:11:12.71ID:+rQJE/wNd715名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-FyUg)
2018/07/05(木) 06:15:46.78ID:yMFBx6oiM 中間誘導がある=ほぼ全ての誘導兵器、は機体側もブラックボックス提供じゃないかな？
LJDAMは明言されていたね。
LJDAMは明言されていたね。
716名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-iqAK)
2018/07/05(木) 09:06:17.96ID:RXgYd0OBM >>704
エンジンだけでも世界トップクラス入り出来たんだから凄すぎる位
エンジンだけでも世界トップクラス入り出来たんだから凄すぎる位
718名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-UVFs)
2018/07/05(木) 09:49:46.22ID:4lomh6/E0 セコムが駆け付ける
720名無し三等兵 (JP 0H2b-rubz)
2018/07/05(木) 10:26:00.90ID:IKDnY2UGH722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/05(木) 13:44:05.21ID:xSzXO9jc0 開けてはならぬ「パンドラの箱」・・・
723名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-dFMC)
2018/07/05(木) 17:04:51.34ID:6DO15j/rp 例えば無人機でも、無線周波数の分かる部品には、信管みたいな処分用の爆薬が付いている。普段はダミーだけどな。
724名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r/PL)
2018/07/05(木) 17:29:53.89ID:Srg3EPBpd ブラックボックスだけに
開けると監視役の黒人が飛び出てくるんだよ
開けると監視役の黒人が飛び出てくるんだよ
725名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM1f-CJRd)
2018/07/05(木) 18:10:13.05ID:UJiLzr2OM んでボックスステップ踏んでたりしてな
726名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dtlq)
2018/07/05(木) 18:20:36.76ID:Wy/7ATlV0 >>725
こんなスレでソシアルダンスの話題が出てくるとは・・・
こんなスレでソシアルダンスの話題が出てくるとは・・・
727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dtlq)
2018/07/05(木) 18:42:27.37ID:Wy/7ATlV0 >>702
そうで無くなる可能性が高まったから焦って申し入れているんだろ。
LMがF-22改案をトランプに了承させたら、F-22改で決まるだろ。
米国はF-22改を推進し自国のF-22の増産を果たす、日本はF-2の後継機を手に入れる。
当にWin-Winの関係だ。
開発費として2～3兆円、機体取得費として2兆円位は出しても良いだろ。
そうで無くなる可能性が高まったから焦って申し入れているんだろ。
LMがF-22改案をトランプに了承させたら、F-22改で決まるだろ。
米国はF-22改を推進し自国のF-22の増産を果たす、日本はF-2の後継機を手に入れる。
当にWin-Winの関係だ。
開発費として2～3兆円、機体取得費として2兆円位は出しても良いだろ。
728名無し三等兵 (JP 0H2b-rubz)
2018/07/05(木) 18:58:53.96ID:IKDnY2UGH >>727
いいかい、アメリカではトランプ政権と議会が緊張関係
つまり厳しい対立状況にある
LMがうまくトランプをだませても、武器（先端軍用技術）の
輸出を認可するかどうかの権限は議会が握ってる
日本がF-22改を得られる可能性は皆無だよ
いいかい、アメリカではトランプ政権と議会が緊張関係
つまり厳しい対立状況にある
LMがうまくトランプをだませても、武器（先端軍用技術）の
輸出を認可するかどうかの権限は議会が握ってる
日本がF-22改を得られる可能性は皆無だよ
729名無し三等兵 (JP 0H2b-rubz)
2018/07/05(木) 19:00:48.58ID:IKDnY2UGH ちなみに日本やサウジへF-22を売却する計画を
つぶした米国防族の議員さんたち、今でもみんな元気だｗ
つぶした米国防族の議員さんたち、今でもみんな元気だｗ
730名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SVZQ)
2018/07/05(木) 19:09:35.33ID:duEiUNuZd 議員さんは元気かもしれないけど当時とは状況も違うから同じ判断とは限らないのでは？
731名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-FAkn)
2018/07/05(木) 19:12:09.47ID:xvVpsjmJM >>730
>当時とは状況も違うから同じ判断と
当時＝モンキーモデルのFMS輸出絶対反対
現在は、ひょっとしたらモンキーのFMSまではokかもね (100％米国生産)、それでは日本側の要求が満足されない
>当時とは状況も違うから同じ判断と
当時＝モンキーモデルのFMS輸出絶対反対
現在は、ひょっとしたらモンキーのFMSまではokかもね (100％米国生産)、それでは日本側の要求が満足されない
732名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-Ssdx)
2018/07/05(木) 19:54:29.71ID:Xxtrg3Gud733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e79f-UVFs)
2018/07/05(木) 19:58:20.79ID:+zdcQqOP0 >>732
＞それとF-22の輸出禁止は法で決まっているので、議会が認可するかの問題
法を作るのは議員ですよｗ
アメリカでは国際関係を左右するような重要な兵器の輸出は全て議会で審議する
そして輸出の許可、不許可を法律という形で縛ったり緩めたりしているのだ
＞それとF-22の輸出禁止は法で決まっているので、議会が認可するかの問題
法を作るのは議員ですよｗ
アメリカでは国際関係を左右するような重要な兵器の輸出は全て議会で審議する
そして輸出の許可、不許可を法律という形で縛ったり緩めたりしているのだ
735名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-rUiW)
2018/07/05(木) 21:03:04.05ID:P6oz5ibPr 不用意に開けると開いた瞬間にとびだして走り去る機能があるからそう誤解してる人は多い
736名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz)
2018/07/05(木) 21:54:44.95ID:WL1HQVDG0 もう言いたい放題だなｗ
737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a78a-OBMF)
2018/07/05(木) 23:18:22.75ID:IT7Gwrle0 ブラックボックスを開けて数分後
合成音声「このF-35は自動的に消滅する」
合成音声「このF-35は自動的に消滅する」
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-rUiW)
2018/07/05(木) 23:46:04.02ID:i53/oKDU0 かくて箱を開けると
何もかも消え去ったように見えました
しかし、最後にひとつだけ残っているものがありました、
それは…
請求書でした。
何もかも消え去ったように見えました
しかし、最後にひとつだけ残っているものがありました、
それは…
請求書でした。
739名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-Ssdx)
2018/07/05(木) 23:49:13.97ID:/X/fPvVUd >>733
法の改正は認可と言わんやろ
F-22は輸出禁止って書いてあるんで
法律を改正しないとFMSなりDCSなりのプロセスにも進めない
>そして輸出の許可、不許可を法律という形で縛ったり緩めたりしているのだ
特定の兵器名が名指しされてるのF-22くらいだぞ
法の改正は認可と言わんやろ
F-22は輸出禁止って書いてあるんで
法律を改正しないとFMSなりDCSなりのプロセスにも進めない
>そして輸出の許可、不許可を法律という形で縛ったり緩めたりしているのだ
特定の兵器名が名指しされてるのF-22くらいだぞ
740名無し三等兵 (JP 0H2b-rubz)
2018/07/05(木) 23:57:59.35ID:IKDnY2UGH 過去、何度か指摘したが、別に「F-22輸出禁止法」ってのが
あるわけじゃない
毎年の予算の付則で、繰り返しF-22輸出禁止が
うたわれているだけだ
だが、この条項だけを否決することはできなくて、予算
全体を否決しないとF-22の輸出は解禁できないって
仕組みになってる
あるわけじゃない
毎年の予算の付則で、繰り返しF-22輸出禁止が
うたわれているだけだ
だが、この条項だけを否決することはできなくて、予算
全体を否決しないとF-22の輸出は解禁できないって
仕組みになってる
742名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-Ssdx)
2018/07/06(金) 01:44:49.55ID:gh7T9z9md743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7eb-U6Og)
2018/07/06(金) 02:02:52.72ID:O7KW4q0d0 F22なんて今更押し付けられてもありがた迷惑だよナ今思うとF22が輸出禁止になって日本にとっては良かったよF3開発のきっかけにはなったし
F22じゃボラれるわ運用コストは高いわ、改修もロクに出来ないポンコツだっただろうな
F22じゃボラれるわ運用コストは高いわ、改修もロクに出来ないポンコツだっただろうな
744名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SVZQ)
2018/07/06(金) 02:37:34.78ID:w8IKY80Vd745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-GobN)
2018/07/06(金) 04:06:16.45ID:nQPTJSsS0 ちょっと聞きたいんだけどF-35のブロック3Fって航空自衛隊向けのF-35の何号機からになるのかな？
だれかご存知ですか？今三菱のFACOから出てきている奴が何機かあるけど皆ブロック３Iですよね？
だれかご存知ですか？今三菱のFACOから出てきている奴が何機かあるけど皆ブロック３Iですよね？
746名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-g+Hj)
2018/07/06(金) 06:50:45.66ID:0vcOzx7zM 今更何故そこまでしてあまりメリットの無いF-22をやたらと欲しがるんだ？
747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/06(金) 07:39:22.82ID:T+YCGAMu0 当時だったら買いだったけどな。現時点でF-22を200億で売ってやるとか
言われても草生えるな。
言われても草生えるな。
748名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-iqAK)
2018/07/06(金) 09:36:42.64ID:jYaT1r1eM F22買えてたらF3は無かっただろうからね。良かったです
749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7c7-/Wz9)
2018/07/06(金) 09:38:23.91ID:sg8EEVc70 F-3が攻撃機寄りで計画されただけだと思うけどね
750名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-bo8f)
2018/07/06(金) 09:48:14.45ID:Kdj6lG6P0 F-35を42機買うところをF-22だと高いから30機で我慢しなさいとかになってたんだろうか？
あるいはタイフーンで我慢するなら60機買ってあげるよとか
あるいはタイフーンで我慢するなら60機買ってあげるよとか
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7c7-/Wz9)
2018/07/06(金) 10:02:21.25ID:sg8EEVc70 F-35なら最低4飛行隊100機程度は導入されるだろうけど
F-22だと3飛行隊80機足らずだったかもな
F-22だと3飛行隊80機足らずだったかもな
752名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-r/PL)
2018/07/06(金) 10:02:44.22ID:ZMgCM8b1d 実際、F-5は輸出禁止だったからF-20って名前変えて台湾に売ろうとした歴史があるな
755名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdff-4FWf)
2018/07/06(金) 10:49:31.67ID:6VniK8S+d F-16のF100エンジンが売れなかったからJ79積んだモンキーモデルを作ったって話なら知ってる
756名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM1f-CJRd)
2018/07/06(金) 11:30:52.86ID:JhYMrklPM757名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-rUiW)
2018/07/06(金) 12:47:37.55ID:8D2pxxmwr J-20 も F-22 も Su-57もバタバタ落とす無敵の制空戦闘機 F-3 か
胸が踊るな
胸が踊るな
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-MuBD)
2018/07/06(金) 13:33:31.79ID:DZ5BW2jK0 >>752
台湾に売るつもりでＦ-5Ｇの名称にしたけど、売れなかったのでＦ-20に名称変更した
台湾に売るつもりでＦ-5Ｇの名称にしたけど、売れなかったのでＦ-20に名称変更した
760名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SVZQ)
2018/07/06(金) 23:08:22.90ID:CVAPYHrSd761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq)
2018/07/06(金) 23:31:50.32ID:x/LCZaH30 何に使うんすか。
762名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz)
2018/07/06(金) 23:36:31.48ID:5dDP5GBQ0 >>760
正直言って価値は高いし、F-35では逆立ちしても出来ないんで、そこは認めるっすけど
その程度のものならもう日本でも作れそうなんすよね
200億出して100機アメさんで作るなら、150億で自前で作ったほうがやりやすいんすよ
正直言って価値は高いし、F-35では逆立ちしても出来ないんで、そこは認めるっすけど
その程度のものならもう日本でも作れそうなんすよね
200億出して100機アメさんで作るなら、150億で自前で作ったほうがやりやすいんすよ
764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-LCza)
2018/07/06(金) 23:42:25.16ID:WuYFp1YP0 但し150憶なんてむりで300億になるまでが日本
765名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf73-r/PL)
2018/07/06(金) 23:45:40.89ID:y4wQhT990 自前でF-22級の機体開発したら、それこそ幾らかかるかわからんけどな
766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/07(土) 00:00:56.38ID:qLAJnbaE0 しかし日本で開発・生産したら全部、日本に金が落ちるんだぜ？
更に海外に売れれば開発費回収可能だし。
更に海外に売れれば開発費回収可能だし。
767名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz)
2018/07/07(土) 00:01:53.07ID:6d9NsJJY0768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07c3-g+Hj)
2018/07/07(土) 00:29:46.60ID:ImZ1cHdY0 ていうか独自開発したP-1、C-2とか競合機より安いくらいやし国産兵器が高かったのも過去の話になりつつある
769名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-LCza)
2018/07/07(土) 00:42:50.87ID:05dHUCd90 輸送機と戦闘機は全然違うからな、そもそも「ファイター」を一度も作ったことないし
770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq)
2018/07/07(土) 00:44:49.74ID:ZHt1lcwC0 F-22相当を日本独自で作れるって、マジですか。
771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7c7-/Wz9)
2018/07/07(土) 00:47:57.60ID:1yYQR0u60 今直ぐじゃない 早くて10年後・・・25年遅れで
772名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-LCza)
2018/07/07(土) 00:52:19.14ID:05dHUCd90 あと仮にF-22を超える戦闘機が低価格で出来たとしても
それを買う国は米国以外はまずありえないだろう
ま、米国が買うわけないんだから実質どこにも売れない
それを買う国は米国以外はまずありえないだろう
ま、米国が買うわけないんだから実質どこにも売れない
773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz)
2018/07/07(土) 00:56:45.06ID:6d9NsJJY0 まあどう外野があがいても、日本主導の開発になるのはもう確定
F-35より制空向きの機体にな（ここでいうのも酷いか
F-35より制空向きの機体にな（ここでいうのも酷いか
775名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-LCza)
2018/07/07(土) 00:59:43.47ID:05dHUCd90 出来るかもしれないけど凄く高額で仮に安くても他国に売れないって言っただけなんだがな
つまり単独開発なら国内専用にしかならない
つまり単独開発なら国内専用にしかならない
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7c7-/Wz9)
2018/07/07(土) 01:04:20.38ID:1yYQR0u60 日本としては それで問題ないな
始めから輸出目指してる素振りも見えんしな
始めから輸出目指してる素振りも見えんしな
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/07(土) 01:12:26.69ID:gMb8uFDx0778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz)
2018/07/07(土) 01:26:25.38ID:6d9NsJJY0 >>775
どうせ他に買える経済力と必要性ある国ないし、利益載せられるほど安くもないのでいいんだよ
どうせ他に買える経済力と必要性ある国ないし、利益載せられるほど安くもないのでいいんだよ
779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq)
2018/07/07(土) 02:04:21.67ID:ZHt1lcwC0 なんか、話が盛り上がりすぎてない？
780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz)
2018/07/07(土) 02:11:52.18ID:6d9NsJJY0 要素技術開発とかけた時間分の物はできる、ってことでいいんじゃないかね
こっちから見ればF-35こそ怪物だよ、制空向かないだけで積んでる物がとんでもない
こっちから見ればF-35こそ怪物だよ、制空向かないだけで積んでる物がとんでもない
782名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-sule)
2018/07/07(土) 11:09:33.53ID:ec7V3b0fM >>718
セコムは今や全世界に展開してるからねえ。
海外だと武器の所持や使用ができるのでCQB訓練等もやっているだろうな
ありがちだけど日本は民間のほうが国家より上（商社の情報収集能力が政府より上なのは有名な話）な国だから特殊作戦群なみの能力があったりするかも
そのうちセコムがＰＭＣ始めたりするかな(笑)
セコムは今や全世界に展開してるからねえ。
海外だと武器の所持や使用ができるのでCQB訓練等もやっているだろうな
ありがちだけど日本は民間のほうが国家より上（商社の情報収集能力が政府より上なのは有名な話）な国だから特殊作戦群なみの能力があったりするかも
そのうちセコムがＰＭＣ始めたりするかな(笑)
783名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dtlq)
2018/07/07(土) 18:47:16.46ID:fYEKsUGO0 >>745
プログラムが完成したら、空自のF-34Aは全てブロック３Fになる。
プログラムが完成したら、空自のF-34Aは全てブロック３Fになる。
784名無し三等兵 (JP 0H2b-rubz)
2018/07/07(土) 19:03:02.61ID:slbDglqKH785名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-CbL+)
2018/07/07(土) 19:25:50.74ID:e92oOcb1a786名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-CbL+)
2018/07/07(土) 19:30:22.97ID:e92oOcb1a787名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-CbL+)
2018/07/07(土) 19:32:21.89ID:e92oOcb1a788名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/07(土) 20:04:07.30ID:gMb8uFDx0789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/07(土) 20:09:37.46ID:N6x1JLDw0790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-VKNk)
2018/07/07(土) 20:12:56.48ID:RR7aHS+10 3Iの3F化がF-15 Pre-MSIP機をMSIP機に改修するのと同様だとすると大変さが分かるが機体構造でも差があったらどうするんだろ
791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/07(土) 20:13:22.55ID:gMb8uFDx0792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/07(土) 20:22:41.33ID:N6x1JLDw0 海兵隊のブロック2BのF-35Bをブロック3Fまで改修するには費用が掛かり過ぎるということで
凍結されたって話は、J-WINGだったか航空ファンだったかで読んだな。
ブロック3Fレベルでこれだと、ブロック4にアップデートするには相当苦労しそうだな。
凍結されたって話は、J-WINGだったか航空ファンだったかで読んだな。
ブロック3Fレベルでこれだと、ブロック4にアップデートするには相当苦労しそうだな。
793名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-3eOO)
2018/07/07(土) 20:29:56.12ID:gWUGk4VK0 まぁソフトウェア入れ換えて終わりなわけないよね
ハード面の不具合改修もしてるし
ハード面の不具合改修もしてるし
794名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ea-UVFs)
2018/07/07(土) 20:39:50.04ID:Ldy5MrHU0 >>792
段階的に試験を行って完成形に持って行ったと言えば聞こえは良いが、
実態としては次から次へと発生する不具合を潰すために泥縄的にハードとソフトの変更を繰り返して
どうにかモノにしたというところだからな。
初期の機体とは似ているけど微妙に違う部品ばかりで細かい部分での互換性は滅茶苦茶だろう。
まあ、一度標準形態が固まってしまえば、後は落ち着いて無理の無い形でのアップデートを考える事も
出来るだろうが。
段階的に試験を行って完成形に持って行ったと言えば聞こえは良いが、
実態としては次から次へと発生する不具合を潰すために泥縄的にハードとソフトの変更を繰り返して
どうにかモノにしたというところだからな。
初期の機体とは似ているけど微妙に違う部品ばかりで細かい部分での互換性は滅茶苦茶だろう。
まあ、一度標準形態が固まってしまえば、後は落ち着いて無理の無い形でのアップデートを考える事も
出来るだろうが。
795名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-Ssdx)
2018/07/07(土) 20:43:36.11ID:J0A9PCZdd 3Iと3Fのハードウェアは同じだからソフトウェアの変更だけで改修可能
2から3はハードウェアから違うので金がかかって問題
4でまたハードが変わる
2から3はハードウェアから違うので金がかかって問題
4でまたハードが変わる
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq)
2018/07/07(土) 20:46:13.98ID:ZHt1lcwC0 短距離ミサイルしか撃てない個体が残り続けるのか
797名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM0b-LHZh)
2018/07/07(土) 20:49:39.88ID:3o3xzAiUM798名無し三等兵 (JP 0H2b-rubz)
2018/07/07(土) 20:51:59.76ID:slbDglqKH たしか3Fは制空戦闘用に機体構造を強化することんなってたんではなかったか？
機関砲は実際に撃てるようにするためには周囲を強化しなきゃいかんのは確か
機関砲は実際に撃てるようにするためには周囲を強化しなきゃいかんのは確か
799名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM)
2018/07/07(土) 20:53:14.11ID:G2s/s5T8r SM-6が誘導できるからねぇ
LRASMって艦載化は決定してないんだっけ
LRASMって艦載化は決定してないんだっけ
801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/07(土) 21:17:40.08ID:N6x1JLDw0802名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ea-UVFs)
2018/07/07(土) 21:40:23.51ID:Ldy5MrHU0 >>800
F-35は大炎上もあって、本来なら試作機でやるレベルの試験と設計変更を低率生産機でやっているから余計に泥縄化した訳で。
F-3もスパイラル開発になるだろうが、最初から実装予定の機能は後から改修無しで組み込めるレベルで作り込んでから量産に入って貰いたいものだ。
F-35は大炎上もあって、本来なら試作機でやるレベルの試験と設計変更を低率生産機でやっているから余計に泥縄化した訳で。
F-3もスパイラル開発になるだろうが、最初から実装予定の機能は後から改修無しで組み込めるレベルで作り込んでから量産に入って貰いたいものだ。
803名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq)
2018/07/07(土) 21:50:17.74ID:ZHt1lcwC0804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-+ad5)
2018/07/07(土) 22:00:22.98ID:8hI1DMHV0 >>802 あんたスパイラル開発を理解していないだろ。
どこが大炎上したんだ？
どこが大炎上したんだ？
805名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-SVZQ)
2018/07/07(土) 22:01:34.77ID:PrrlxQ/y0806名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-r/PL)
2018/07/07(土) 22:04:36.38ID:9a2MZ3Mfd807名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq)
2018/07/07(土) 22:05:14.55ID:ZHt1lcwC0808名無し三等兵 (JP 0H2b-rubz)
2018/07/07(土) 22:12:41.62ID:slbDglqKH これだったかな？
http://www.pogo.org/straus/issues/weapons/2017/f-35-program-office-finally-responds-to-concurrency-orphan-report.html
技術的問題もさることながら、3Iを3Fにする十分な資金の手当がつかないので
とりあえず108機は3Iのままで放置することになるらしい
http://www.pogo.org/straus/issues/weapons/2017/f-35-program-office-finally-responds-to-concurrency-orphan-report.html
技術的問題もさることながら、3Iを3Fにする十分な資金の手当がつかないので
とりあえず108機は3Iのままで放置することになるらしい
810名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7e2-lZdE)
2018/07/07(土) 22:24:23.63ID:ITpZoFad0 まあうちらに配備される機体は無償でブロック3Fになる予定だから知ったことじゃないな
811名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM0b-LHZh)
2018/07/07(土) 22:25:52.22ID:3o3xzAiUM812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/07(土) 22:35:54.55ID:N6x1JLDw0 >>807
ブロック3Fは「完成した」ということにして開発を終了した、って感じですかね。
3Fまでに解消しきれなかった不具合などの部分は、ブロック4.1で対処する予定になっています。
（予定は未定。不具合の完全解消はさらに伸びるかも。なぜなら、新たなバグが発生する可能性ががが）
ブロック3Fで留まることなく、新しいブロックへの改修を常に考えないといけません。
おそらく、相当のアップデート費用がかかることになるでしょう。（たぶん）
ブロック3Fは「完成した」ということにして開発を終了した、って感じですかね。
3Fまでに解消しきれなかった不具合などの部分は、ブロック4.1で対処する予定になっています。
（予定は未定。不具合の完全解消はさらに伸びるかも。なぜなら、新たなバグが発生する可能性ががが）
ブロック3Fで留まることなく、新しいブロックへの改修を常に考えないといけません。
おそらく、相当のアップデート費用がかかることになるでしょう。（たぶん）
814名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-g8qq)
2018/07/07(土) 22:56:42.31ID:ZHt1lcwC0 まあ、ありえないんだろうけどFACOはドイツに移らないかなあ。
815名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-VKNk)
2018/07/07(土) 22:58:58.22ID:RR7aHS+10 FACOは雇用の場として維持を要求するんでしょうな多分
816名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/07(土) 22:59:34.55ID:N6x1JLDw0 >>814
もしヨーロッパのFACOが移るとしたら、イギリスなんじゃないですかね。
もしヨーロッパのFACOが移るとしたら、イギリスなんじゃないですかね。
817名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-UVFs)
2018/07/07(土) 23:00:56.62ID:+JmI2eO60 >>811
イタリアになにかあったの？それともF-35になにかあったの？
イタリアになにかあったの？それともF-35になにかあったの？
818名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM0b-LHZh)
2018/07/07(土) 23:02:51.73ID:3o3xzAiUM >>817
イタリアで政権変わって政府の予算が大変な上にドイツとかから財政規律って言われてるから国防費減らすって事では
イタリアで政権変わって政府の予算が大変な上にドイツとかから財政規律って言われてるから国防費減らすって事では
819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-5Zdm)
2018/07/07(土) 23:18:00.16ID:pZ1jWRF60 >>802
FCS（FireControlSystemの方ね）向けプロセッサを後で拡張しておくのと
FCSに必要なセンサーをあらかじめ用意しておく場所を開けておくこと、
ウェポンは必要なアンビリカルを出さないとダメだけどね。
Block4にどうせ合わせるんだろうからケーブルだけは先にひいておくと。
AMRAAMとAIM-9Xは最初からあった方が良いから。
FCS（FireControlSystemの方ね）向けプロセッサを後で拡張しておくのと
FCSに必要なセンサーをあらかじめ用意しておく場所を開けておくこと、
ウェポンは必要なアンビリカルを出さないとダメだけどね。
Block4にどうせ合わせるんだろうからケーブルだけは先にひいておくと。
AMRAAMとAIM-9Xは最初からあった方が良いから。
820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/08(日) 07:44:48.67ID:lcmYyXRk0 イタリアは最近まで国が破綻してて学者が政治運営してたからな。
高価な戦闘機なんて買ってる場合じゃねーだろ
高価な戦闘機なんて買ってる場合じゃねーだろ
821名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-dtZG)
2018/07/08(日) 08:35:51.63ID:sE4Z8teIa AMRAAMの搭載数増加についてウェポンベイの改修をしなきゃならないけど、いくら位かかるんだろうか？
822名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e77f-zqxa)
2018/07/08(日) 10:13:26.22ID:d3UQMzpm0 ＜防衛費＞来年度、過去最大に 概算要求５兆円超か
毎日新聞 7/8(日) 7:00
政府は、２０１９年度から５年間の次期中期防衛力整備計画（中期防）で、防衛関係費（米軍再編関連経費を除く）の伸び率を現行の
年０．８％から１％超に拡大する方針を固めた。 来年度の防衛関係費は２２年ぶりに過去最大を更新する見通しだ。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」やＦ３５ステルス戦闘機の導入費など高額な支出が見込まれており、安倍政権下で
進む防衛関係費の増額が加速する。
防衛関係費（当初予算ベース）は１９９７年度の約４兆９４１２億円が過去最大だ。
０３年度から１０年連続で減少したが、第２次安倍政権発足後の１３年度から６年連続で増え、今年度は約４兆９３８８億円だった。
防衛省は年末の次期中期防策定に向けて、来年度以降５年間の防衛関係費の大枠について、財務省と協議を進めている。
１４～１８年度の現中期防では、１３年度の為替・物価水準で約２３兆９７００億円の大枠が設定され、年平均０．８％の増加が認められた。
防衛省は中国の軍拡や北朝鮮の核・ミサイル開発、装備の高額化などを背景に増額幅の拡大を要求。
財務省は装備品の原価の精査や維持整備の効率化などによるコストカットを求めている。
６月に閣議決定された経済財政運営の指針「骨太の方針２０１８」では「防衛力を大幅に強化する」と明記されており、慢性的な財政赤字を
抱える中でも防衛関係費は例外的に増加が認められる方向だ。
防衛省は来年度予算編成に向け８月の概算要求で５兆円超の防衛関係費を計上する方針だ。
次期中期防ではイージス・アショアだけでも２基で２０００億円超とされる本体やレーダー、１発３０億円超の迎撃用ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」
など高額な支出が見込まれる。
１機百数十億円のＦ３５Ａも次期中期防期間中の導入が決まっている８機に加えて数十機の追加購入が検討され、Ｆ３５Ａより高額で
短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを導入する計画もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000006-mai-pol
毎日新聞 7/8(日) 7:00
政府は、２０１９年度から５年間の次期中期防衛力整備計画（中期防）で、防衛関係費（米軍再編関連経費を除く）の伸び率を現行の
年０．８％から１％超に拡大する方針を固めた。 来年度の防衛関係費は２２年ぶりに過去最大を更新する見通しだ。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」やＦ３５ステルス戦闘機の導入費など高額な支出が見込まれており、安倍政権下で
進む防衛関係費の増額が加速する。
防衛関係費（当初予算ベース）は１９９７年度の約４兆９４１２億円が過去最大だ。
０３年度から１０年連続で減少したが、第２次安倍政権発足後の１３年度から６年連続で増え、今年度は約４兆９３８８億円だった。
防衛省は年末の次期中期防策定に向けて、来年度以降５年間の防衛関係費の大枠について、財務省と協議を進めている。
１４～１８年度の現中期防では、１３年度の為替・物価水準で約２３兆９７００億円の大枠が設定され、年平均０．８％の増加が認められた。
防衛省は中国の軍拡や北朝鮮の核・ミサイル開発、装備の高額化などを背景に増額幅の拡大を要求。
財務省は装備品の原価の精査や維持整備の効率化などによるコストカットを求めている。
６月に閣議決定された経済財政運営の指針「骨太の方針２０１８」では「防衛力を大幅に強化する」と明記されており、慢性的な財政赤字を
抱える中でも防衛関係費は例外的に増加が認められる方向だ。
防衛省は来年度予算編成に向け８月の概算要求で５兆円超の防衛関係費を計上する方針だ。
次期中期防ではイージス・アショアだけでも２基で２０００億円超とされる本体やレーダー、１発３０億円超の迎撃用ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」
など高額な支出が見込まれる。
１機百数十億円のＦ３５Ａも次期中期防期間中の導入が決まっている８機に加えて数十機の追加購入が検討され、Ｆ３５Ａより高額で
短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを導入する計画もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000006-mai-pol
823名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-3eOO)
2018/07/08(日) 11:21:05.20ID:9JKDLU4sd 伊、Ｆ３５戦闘機の今後調達を断念
https://jp.sputniknews.com/europe/201807075088312/
>トレンタ国防相によると、現在の情勢のもとでは、技術的諸問題と労働力不足に関連して戦闘機製造計画を縮小することは追徴金の原因となるため、調達を打ち切る決定が政府によって承認された。
>トレンタ国防相は６日、テレビチャンネル「La7」の放送で、「我々が行っている分析に基づくと、（計画の）縮小は維持よりも高額の費用がかかる。我々はこれ以上、Ｆ３５を調達しない」と述べた。
https://jp.sputniknews.com/europe/201807075088312/
>トレンタ国防相によると、現在の情勢のもとでは、技術的諸問題と労働力不足に関連して戦闘機製造計画を縮小することは追徴金の原因となるため、調達を打ち切る決定が政府によって承認された。
>トレンタ国防相は６日、テレビチャンネル「La7」の放送で、「我々が行っている分析に基づくと、（計画の）縮小は維持よりも高額の費用がかかる。我々はこれ以上、Ｆ３５を調達しない」と述べた。
824名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-P2Nk)
2018/07/08(日) 13:12:12.32ID:eJX3go2j0 日本向けF-35Bに振り向けられるな
825名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-bo8f)
2018/07/08(日) 13:48:28.63ID:wy3V9rHg0 トーネード～タイフーンと英独伊で仲良く戦闘機開発してたのに何でやめちゃったんだろ？
逆に懲りたからもうやめちゃった？
逆に懲りたからもうやめちゃった？
826名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/08(日) 13:52:44.38ID:a4vYpyfM0 >>824
>日本向けF-35Bに振り向けられるな
買わされるのは日豪シンガポールぐらいかな。
欧州で戦闘機の調達なんて、独(余裕有り)・英仏(意地で維持)、産油国のノルウェーぐらいか。
他はどこもF-16時代の半分よりはるかに少ない(~1/4)ぐらいの戦力になりそう。
ノルウェー F-16 = 74機 → F-35 = 56機 (戦闘機戦力維持側)
オランダ F-16 = 213機 → F-35 = 37機 （大幅削減グループ)
デンマーク 67機 → 27機
その他のF-16採用した欧州国は、F-35調達はまだ未決定、どうなる？
トルコは 270機 → 100機
>日本向けF-35Bに振り向けられるな
買わされるのは日豪シンガポールぐらいかな。
欧州で戦闘機の調達なんて、独(余裕有り)・英仏(意地で維持)、産油国のノルウェーぐらいか。
他はどこもF-16時代の半分よりはるかに少ない(~1/4)ぐらいの戦力になりそう。
ノルウェー F-16 = 74機 → F-35 = 56機 (戦闘機戦力維持側)
オランダ F-16 = 213機 → F-35 = 37機 （大幅削減グループ)
デンマーク 67機 → 27機
その他のF-16採用した欧州国は、F-35調達はまだ未決定、どうなる？
トルコは 270機 → 100機
827名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-bo8f)
2018/07/08(日) 14:48:50.94ID:wy3V9rHg0 東欧諸国はF-35買わないのかな？
前線が後退してくれたから西欧は軍事力は必要性が小さくなったが変わって東欧が対露最前線になったわけで
国力は乏しいから財政的に難しそうだが
前線が後退してくれたから西欧は軍事力は必要性が小さくなったが変わって東欧が対露最前線になったわけで
国力は乏しいから財政的に難しそうだが
828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-xjYS)
2018/07/08(日) 15:01:05.53ID:b8ctXBXu0 >>823
今回のイタリアの件は、これ以上の追加の調達はしないことを決定したって内容だな。
現在発注済みのF-35については受領する予定だが、もしかしたらカットもあり得るかもって程度。
なので、他国に振り分ける可能性ベースの話。
今回のイタリアの件は、これ以上の追加の調達はしないことを決定したって内容だな。
現在発注済みのF-35については受領する予定だが、もしかしたらカットもあり得るかもって程度。
なので、他国に振り分ける可能性ベースの話。
829名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-bo8f)
2018/07/08(日) 15:08:33.35ID:wy3V9rHg0 イタリアってタイフーンの調達って完了してるの？
F-35AはともかくF-35Bはある程度買っとかないと空母がヘリ空母になっちゃうが
F-35AはともかくF-35Bはある程度買っとかないと空母がヘリ空母になっちゃうが
830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/08(日) 15:12:00.27ID:a4vYpyfM0831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/08(日) 15:45:41.05ID:a4vYpyfM0 他スレで毎日朝刊(7/8)の記事があったので：
https://mainichi.jp/articles/20180708/k00/00m/010/134000c
「来年度、過去最大に 概算要求５兆円超か」
次期防では
・１機百数十億円のＦ３５Ａも次期中期防期間中の導入が決まっている８機に加えて数十機の追加購入が検討され
・Ｆ３５Ａより高額で短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを導入する計画もある。
大綱・次期防でAの大幅増勢確定、Bも入っている模様
https://mainichi.jp/articles/20180708/k00/00m/010/134000c
「来年度、過去最大に 概算要求５兆円超か」
次期防では
・１機百数十億円のＦ３５Ａも次期中期防期間中の導入が決まっている８機に加えて数十機の追加購入が検討され
・Ｆ３５Ａより高額で短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを導入する計画もある。
大綱・次期防でAの大幅増勢確定、Bも入っている模様
832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7c7-/Wz9)
2018/07/08(日) 15:47:52.76ID:3oAkasv50 まあ予想通りだな・・・Aは年6機ペースで Bがどうなるかな
833名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/08(日) 16:41:45.52ID:qlftgKP90834名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-FyUg)
2018/07/08(日) 16:55:36.22ID:yniHd6PgM F-3は、内閣レベルの判断待ちなのかな？
35Bは、例の多用途母艦を書き込むか？次々期に先延ばしか？ 中期防で入らなくても大綱には何か書くでしょうね
35Bは、例の多用途母艦を書き込むか？次々期に先延ばしか？ 中期防で入らなくても大綱には何か書くでしょうね
835名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SVZQ)
2018/07/08(日) 16:59:57.56ID:NkD+obISd >>826
商品としてのF-35 最強のライバルはF-16ブロック70だと思う
インドで生産され導入コストも安くなりステルスいらない派は新型に新しいF-16を選ぶ可能性は十分ある
中小国にとってF-35は高すぎるだろう
商品としてのF-35 最強のライバルはF-16ブロック70だと思う
インドで生産され導入コストも安くなりステルスいらない派は新型に新しいF-16を選ぶ可能性は十分ある
中小国にとってF-35は高すぎるだろう
836名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-iqAK)
2018/07/08(日) 17:11:11.04ID:vR4PomUuM837名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs)
2018/07/08(日) 17:14:45.98ID:+KesiQgLM >>827
対ロったって旧ソ連の勢力圏を承認するならなんも怒らんから平和もいいとこなんだけどな
EUがウクライナやベラルーシで火遊びしたからロシアは起こってるだけともいうが
むしろ正面装備よりイスラム難民という名の民族大移動のほうがはるかに問題
対ロったって旧ソ連の勢力圏を承認するならなんも怒らんから平和もいいとこなんだけどな
EUがウクライナやベラルーシで火遊びしたからロシアは起こってるだけともいうが
むしろ正面装備よりイスラム難民という名の民族大移動のほうがはるかに問題
838名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/08(日) 18:11:11.89ID:oK1u/vhf0 EU諸国が防衛費を削減し続けたらNATOの2％推奨を守らない国には
何らかの制裁が課されるだろうよ。
何らかの制裁が課されるだろうよ。
839名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-r11r)
2018/07/08(日) 20:34:06.68ID:fIU77/Zb0 F-3の配備は最速でも10年後だから、それまでの間にRF-4の1個飛行隊分とF-15preの4個飛行隊分（全部ではないかもしれんが）をF-35で置換するのは元々決まってたようなもんだろう
ブロック4が完成してJSMとJNAAM使えるようになるまではあまり調達ペース上げられないんじゃないかとは思うが
ブロック4が完成してJSMとJNAAM使えるようになるまではあまり調達ペース上げられないんじゃないかとは思うが
840名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM0b-LHZh)
2018/07/08(日) 20:41:35.30ID:NW7TNeAEM >>839
RF-4分がBになってF-15は半分の二つがAにってとこかしらん？後陸の戦闘ヘリをBに変えてもう一つか二つBにと
RF-4分がBになってF-15は半分の二つがAにってとこかしらん？後陸の戦闘ヘリをBに変えてもう一つか二つBにと
842名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/08(日) 21:03:14.02ID:a4vYpyfM0843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ea-KeXu)
2018/07/09(月) 10:56:04.13ID:4vRwSPk00844名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r/PL)
2018/07/09(月) 11:17:17.21ID:iAMDkRNsd いやいや、F-35はF-22程では無いとはいえ、
メンテナンス費用が嵩むんで金のある国しか導入出来ないと思う
メンテナンス費用が嵩むんで金のある国しか導入出来ないと思う
845名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-5N6m)
2018/07/09(月) 11:44:25.47ID:vYVXJdP30 F-35Aの一時間あたりの飛行コストは29000ドルに落ち着くから、F-16（25000ドル/h）と比べてもそんなに高いってわけでも
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/09(月) 11:47:10.65ID:ruK1Rawk0 専用工具でメンテ時間は短くて済むんだっけ？
847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-bo8f)
2018/07/09(月) 12:27:03.11ID:H3Gi7ihO0 ノルウェーはグリペンなら半額だが30年使えば安くなるからF-35を採用したとウィキに書いてあるね
848名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/09(月) 12:53:32.64ID:/GoykMqI0 >>847
その30年運用する中に、ブロック改修費用は入っているんだろうか。
その30年運用する中に、ブロック改修費用は入っているんだろうか。
849名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5N6m)
2018/07/09(月) 13:02:10.12ID:JbgELqrSa >>848
結局グリペンだって30年使えば改修するし、スケールメリット皆無の改修コストだもの
結局グリペンだって30年使えば改修するし、スケールメリット皆無の改修コストだもの
850名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/09(月) 14:35:07.41ID:J3/LBH960 ソフトウェアのアプデって幾らくらい取られるんだ？
851名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-U6Og)
2018/07/09(月) 15:22:31.21ID:7j4CoEYHd852名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/09(月) 15:26:53.20ID:/GoykMqI0854名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-Ssdx)
2018/07/09(月) 16:15:35.76ID:dEbachASd >>852
そりゃblock4になるとTR3(Technical Refresh3)になって
ハードウェアが一新されるから当たり前
block2と3でも違って改修が問題になってる
3iとFはハードウェアは一緒
https://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2017/pdf/dod/2017f35jsf.pdf
block2でもいろいろあって改修に金が掛かりそうなのが確か45機
そりゃblock4になるとTR3(Technical Refresh3)になって
ハードウェアが一新されるから当たり前
block2と3でも違って改修が問題になってる
3iとFはハードウェアは一緒
https://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2017/pdf/dod/2017f35jsf.pdf
block2でもいろいろあって改修に金が掛かりそうなのが確か45機
855名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-UVFs)
2018/07/09(月) 16:32:53.76ID:xd+nkt6c0 F-35はblock4になるまで買わない方がよさそうだな
856名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-3eOO)
2018/07/09(月) 16:47:03.08ID:+MH/Ef4Id 後になる方がいいのは当たり前だが、必要なときにないのでは意味がないしなぁ
858名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-4khZ)
2018/07/09(月) 18:02:00.22ID:y7TPOvukM ブロック4まで待ったら次はF-3まで待ちたくなるってJK
859名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-4khZ)
2018/07/09(月) 18:06:04.70ID:y7TPOvukM 逆に後になればなるほどF-3との比較で中途半端になることを思えば
F-35はまさに今が買い時だという考えもある
F-35はまさに今が買い時だという考えもある
860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e77f-zqxa)
2018/07/09(月) 18:08:09.94ID:3p1hrPE10 ブロック４の機体がロールアウトするのは何年後？
861名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM0b-LHZh)
2018/07/09(月) 18:09:29.97ID:3XJx0o5iM >>859
まあ後は考えたくないがF-3の開発遅延とかがあるリスク考えるとF-35の増勢は当然なのよな
まあ後は考えたくないがF-3の開発遅延とかがあるリスク考えるとF-35の増勢は当然なのよな
862名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-Ssdx)
2018/07/09(月) 18:24:53.95ID:ZG1TuMbld block4でも4.1-4.4までやる予定で、4.1はほぼソフトのみ
4.2, 4.4でハードウェアが大幅に変わる予定
その後block5でも変わるだろうから待ってたらいつまでも買えなくなる
アメリカでもアップグレードに困ってるけど
https://www.gao.gov/assets/690/686436.pdf
4.2, 4.4でハードウェアが大幅に変わる予定
その後block5でも変わるだろうから待ってたらいつまでも買えなくなる
アメリカでもアップグレードに困ってるけど
https://www.gao.gov/assets/690/686436.pdf
863名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs)
2018/07/09(月) 18:31:51.03ID:CAERZZXwM タイフーンの虎3とおなじでBlock4が頓挫する可能性も考えないといけない
864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-sule)
2018/07/09(月) 19:21:52.15ID:/GoykMqI0865名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa3b-dFMC)
2018/07/09(月) 23:17:54.43ID:hKlroTbxa 技術ってものは日月進歩だからな
866名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfb-iqAK)
2018/07/10(火) 00:47:15.00ID:NR1KhNEBM >>865
EXCEL XPのほうがEXCEL2016よりもずっと使いやすくて動作も軽い訳だが、、、
EXCEL XPのほうがEXCEL2016よりもずっと使いやすくて動作も軽い訳だが、、、
867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-gPUz)
2018/07/10(火) 00:51:49.07ID:zZaTmLRT0 ついていけてない
868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-c6cw)
2018/07/10(火) 01:26:12.64ID:1S7xHkTj0 未だにEXCEL97使ってるので良く分からない
869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-LCza)
2018/07/10(火) 02:48:44.45ID:Px14x8NI0 Multiplan、Lotus 1-2-3って人はさすがにいないか…
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ea-UVFs)
2018/07/10(火) 06:53:17.42ID:QxiK0R+q0 >>863
頓挫はしなくても、アメリカの都合で開発延期を繰り返す可能性もあるからな。
頓挫はしなくても、アメリカの都合で開発延期を繰り返す可能性もあるからな。
871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 079f-uGl4)
2018/07/10(火) 08:15:22.54ID:eZIUJNNt0872名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-g+Hj)
2018/07/10(火) 08:15:43.49ID:35798xPKM 選択肢がF-35しかないしSu-57がポンコツだから延期と予算超過の繰り返しになるよ
873名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r/PL)
2018/07/10(火) 09:14:35.15ID:DNBmrkmBd F-3とか言ってる奴は三四郎でも使っておけ
874名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-4khZ)
2018/07/10(火) 09:16:47.95ID:NVE1NJZwa XF9-1が納品されたな
875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ea-KeXu)
2018/07/10(火) 09:51:30.05ID:g8LVRKZn0 アシストカルク使ってた。歳がバレる。
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07f0-c6cw)
2018/07/10(火) 13:55:30.78ID:0k8SYiv70 定価5000円だったしな
877名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-VKNk)
2018/07/10(火) 14:04:56.32ID:+54VkJhed Office4.2のインストールフロッピーの枚数に悶絶して4.3はCD-ROMにした思い出
878名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 079f-uGl4)
2018/07/10(火) 14:13:45.88ID:eZIUJNNt0 >>877
OS/2のバージョンいくつだったか忘れたがフロッピー60枚組以上あったな…
OS/2のバージョンいくつだったか忘れたがフロッピー60枚組以上あったな…
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-sule)
2018/07/10(火) 14:51:52.19ID:cNxXLgr+0 F-35Aは120億円だっけ？
B型はいくらかは知らんが、150億円ぐらいか？
そして主力のF-15Jが100億
もう少しコスパ抑えたのはないんだろうか？ｗ
B型はいくらかは知らんが、150億円ぐらいか？
そして主力のF-15Jが100億
もう少しコスパ抑えたのはないんだろうか？ｗ
880名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-LHZh)
2018/07/10(火) 15:10:08.02ID:4Q/cdMyeM >>879
相手が複翼機にでも乗ってレンガ投げてくるようなのならいくらでも安くなるんだがな
相手が複翼機にでも乗ってレンガ投げてくるようなのならいくらでも安くなるんだがな
881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ea-KeXu)
2018/07/10(火) 15:40:25.49ID:g8LVRKZn0 初代98ノートでアシストカルクや一太郎バージョン4を使ってた。
883名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-UVFs)
2018/07/10(火) 18:55:22.43ID:pZ2E10KB0 静かにしろ愕然か唖然としろ
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-gqST)
2018/07/10(火) 19:03:01.77ID:gyC9Lzzt0 いえ、返品の文字を見て茫然としました、それとも呆然としたと書くべきでしょうか
885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dtlq)
2018/07/10(火) 23:44:04.32ID:xW9ShqqL0 >>881
98ノートって覚えて無いな、
ラップトップマシンを最初に買ったのはエプソンPC-386NWだったからなー。
その前がエプソンのデスクトップマシン、PC-286だったし。
PC-386NWはハードディスクを装備して無かったから
メモリ10MBの内1MBをシステムディスクとして残りの９MBを外部記憶装置として使っていたな。
電源が切れたら、データが消去されるので電池の残量には非常に気を使っていたなー。
あの頃はバックアップも頻繁に取っていたが、ハードディスクを使うようになって、バックアップを取らなくなったら
本体が逝かれてデータが取りだせなくなった・・・
98ノートって覚えて無いな、
ラップトップマシンを最初に買ったのはエプソンPC-386NWだったからなー。
その前がエプソンのデスクトップマシン、PC-286だったし。
PC-386NWはハードディスクを装備して無かったから
メモリ10MBの内1MBをシステムディスクとして残りの９MBを外部記憶装置として使っていたな。
電源が切れたら、データが消去されるので電池の残量には非常に気を使っていたなー。
あの頃はバックアップも頻繁に取っていたが、ハードディスクを使うようになって、バックアップを取らなくなったら
本体が逝かれてデータが取りだせなくなった・・・
886名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-fZYm)
2018/07/11(水) 00:16:39.88ID:v8CgZD7Sd PC9821neの液晶にはビックリした
887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/11(水) 18:21:05.21ID:853sDi3A0 F-35とF-22って模擬戦してないの？
888名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-sule)
2018/07/11(水) 18:29:14.29ID:Eb8fbsrA0 流石にやってるでしょ
情報流してくれないだけで
情報流してくれないだけで
889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-r11r)
2018/07/11(水) 18:32:13.71ID:853sDi3A0 やっぱり流してくれないか～ ステルス機同士の模擬戦興味あるなぁ。
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-sule)
2018/07/11(水) 19:00:57.36ID:Eb8fbsrA0 DASってまだ使えないんだっけ？
892名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 677c-dtlq)
2018/07/11(水) 20:54:08.69ID:IQ6FyS6i0 >>887
2017レッドフラッグではF-22がF-35の護衛となり、
F-35が偵察機や第4世代機の管制機の役割を果たすと言うシチュエーションだった。
F-22対F-35っていう組み合わせは未だ見た事無いな。
2017レッドフラッグではF-22がF-35の護衛となり、
F-35が偵察機や第4世代機の管制機の役割を果たすと言うシチュエーションだった。
F-22対F-35っていう組み合わせは未だ見た事無いな。
893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4781-sule)
2018/07/11(水) 21:19:43.57ID:ZwC+AWVt0 出撃するだけでも合わせて数分で1億円飛ぶな・・ｗ
894名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7df-0iDx)
2018/07/11(水) 22:25:33.18ID:6hirQYpK0 F-35は各国が保有してるがF-22は米国だけなんだから情報出てくるわけねーよな
たとえばF-35同士が戦闘になったら基本先手必勝か
たとえばF-35同士が戦闘になったら基本先手必勝か
895名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-FAkn)
2018/07/11(水) 23:17:36.57ID:hJ54WBDB0896名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a19-Y8gp)
2018/07/12(木) 10:31:10.98ID:C7qnqyiK0 BVR戦なら結局は中距離AAM頼みになるわけで、
最終的にはAAMの性能次第、ということになるのでは？
最終的にはAAMの性能次第、ということになるのでは？
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79d5-iomh)
2018/07/12(木) 20:48:35.98ID:dLj0bbLs0 カナダ新戦闘機めぐる紆余曲折 F-35開発に出資も導入は白紙 どうしてこうなった？
https://trafficnews.jp/post/80848
カナダ空軍の新戦闘機選定が迷走中です。F-35戦闘機の開発に出資しながら、1機も導入されない可能性すらあります。国やメーカーの思惑が入り乱れるこれまでの経緯を振り返ります。
https://trafficnews.jp/post/80848
カナダ空軍の新戦闘機選定が迷走中です。F-35戦闘機の開発に出資しながら、1機も導入されない可能性すらあります。国やメーカーの思惑が入り乱れるこれまでの経緯を振り返ります。
898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a99f-LQig)
2018/07/12(木) 21:00:13.67ID:z0hamFcd0 ＞ボーイングにとってまさに「虻蜂（ホーネット）取らず」で、かつ「泣きっ面に蜂」といったところでしょう。
そう言えばスパホって初期には向こうのヲタにも嫌われsewer hornetとまで言われたなあ
日本語に訳すと通称便所バチというかコウカアブあるいはアメリカミズアブの類ｗ
そう言えばスパホって初期には向こうのヲタにも嫌われsewer hornetとまで言われたなあ
日本語に訳すと通称便所バチというかコウカアブあるいはアメリカミズアブの類ｗ
899名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-4oRH)
2018/07/12(木) 21:15:14.36ID:GTrosTy+a これ、F-15preをカナダに譲って、F-35を追加導入したらどうかな。
900名無し三等兵 (JP 0Hc9-XkTt)
2018/07/12(木) 21:28:10.29ID:4zJEMcqrH カナダは、ラファールかタイフーンの中古だろうね。この二つなら選挙で票が取れる。
米国とスウェーデンは無いな。
米国とスウェーデンは無いな。
901名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 899b-byh+)
2018/07/12(木) 21:40:08.16ID:EZZJ2hyt0 根本的な問題として
カナダの仮想敵国って何処なんだ・・・？
カナダの仮想敵国って何処なんだ・・・？
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-4A7e)
2018/07/12(木) 21:40:56.48ID:+Ra2hSdJ0 加は米と関係悪化してるからトランプ体制が続く限り米製兵器は差し控えるんじゃね？
特に航空産業ではボーイングとは対立しエアバスと組んでるし
独仏も米と関係悪化してるしNATOに頼らずEU軍設立とかにならんかな
仏なら核保有国だしヨーロッパの保護者になれるかも
特に航空産業ではボーイングとは対立しエアバスと組んでるし
独仏も米と関係悪化してるしNATOに頼らずEU軍設立とかにならんかな
仏なら核保有国だしヨーロッパの保護者になれるかも
903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-4A7e)
2018/07/12(木) 21:43:44.27ID:+Ra2hSdJ0 >>901
現在カナダとメキシコの国益に最大の損害を与えようとしている国ってアメリカだな
現在カナダとメキシコの国益に最大の損害を与えようとしている国ってアメリカだな
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6)
2018/07/12(木) 21:46:44.77ID:qY7jZGIC0 談合が許せない国ってのも苦労するな
906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a581-Y8gp)
2018/07/12(木) 21:58:48.98ID:5K8EklEk0907名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a581-Y8gp)
2018/07/12(木) 21:59:36.48ID:5K8EklEk0 カナダの仮想敵国はグリーンランドでは？
908名無し三等兵 (JP 0Hc9-XkTt)
2018/07/12(木) 22:14:39.21ID:4zJEMcqrH グリーンランド空軍、強そう
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea5c-lhhz)
2018/07/12(木) 22:16:37.72ID:YV35BnbI0 カナダはホーネットの次世代型で落ち着くのでは？
ステルス性が求められるシーンが思い浮かばない。
ステルス性が求められるシーンが思い浮かばない。
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a581-Y8gp)
2018/07/12(木) 22:17:52.03ID:5K8EklEk0 アドバンスドホーネットか！
911名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6)
2018/07/12(木) 22:19:21.33ID:qY7jZGIC0 陸上運用なんだから16の方が素性良いでしょ
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89df-9zcR)
2018/07/12(木) 22:27:57.12ID:Xw+4Ikya0 維持費が減ったらF-35導入しそう
それよりなんでF-15じゃなくスパホ選んだんだろ
それよりなんでF-15じゃなくスパホ選んだんだろ
913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 969c-DT1y)
2018/07/12(木) 23:06:27.59ID:qmAvbveZ0914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89df-9zcR)
2018/07/12(木) 23:34:37.65ID:Xw+4Ikya0 なるほど切羽詰まってないなら安めでOKかそれも良しやな
F-35がF-16の三倍の維持費って言うが改善しないとステホ選ぶんかな
F-35がF-16の三倍の維持費って言うが改善しないとステホ選ぶんかな
915名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-qlLh)
2018/07/12(木) 23:50:49.89ID:4oL6t2v/d916名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e9-LQig)
2018/07/12(木) 23:51:55.17ID:7YS0bqko0 F-35より安いのはレガホかF-16かグリペンしかないだろ
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6)
2018/07/13(金) 00:06:48.88ID:MMXrVmqZ0 でも選定にグリペン入ってるよね
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-Y8gp)
2018/07/13(金) 01:58:18.38ID:0361EJBc0 グリペンは性能良いが拡張性皆無だから
アップデートがほとんどできず、３０年も経たず２０年で引退だろうな・・
アップデートがほとんどできず、３０年も経たず２０年で引退だろうな・・
920名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6)
2018/07/13(金) 02:57:08.74ID:MMXrVmqZ0 そもグリペンNGがエンジンとアビオ換装した発展型じゃ
921名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-q5xV)
2018/07/13(金) 04:56:56.76ID:IGhGIk+dd >>879
もともとF-35は単価２５億円程度で作るつもりだった
高度な能力はすべてF-22 ステルス化したF-16程度で安さを売りにする戦闘機になる予定だった
でも作ってるうちに「あれもつけて」 「これは必要」ってやってるうちに今の値段
もともとF-35は単価２５億円程度で作るつもりだった
高度な能力はすべてF-22 ステルス化したF-16程度で安さを売りにする戦闘機になる予定だった
でも作ってるうちに「あれもつけて」 「これは必要」ってやってるうちに今の値段
922名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DT1y)
2018/07/13(金) 07:09:40.17ID:aYJh9bnQa923名無し三等兵 (JP 0Hc9-XkTt)
2018/07/13(金) 07:16:47.11ID:AZB53386H スイスの段階では、レーダー他が初期型でしたよね。最新型(NG)は性能良いけど、お値段はF-16 60/70並みと超高額に。F-2が今になって見ると安過ぎますね。
924名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-SrBN)
2018/07/13(金) 08:14:48.56ID:8+YtbU+jM グリペンの整備性のよさや価格の安さはF-5みたいに基本的性能が低いからだしな
925名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-0e5Q)
2018/07/13(金) 08:56:27.09ID:wudqCrhpM 機体規模を無駄遣いすることはあっても
機体規模以上に性能を盛ることはできんものじゃし
機体規模以上に性能を盛ることはできんものじゃし
926名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-EZX8)
2018/07/13(金) 09:05:20.17ID:L+9NAGt4M927名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-EZX8)
2018/07/13(金) 09:08:12.83ID:1DMcupvxM 物理的なペイロードの増加はやらないだろう。必要があるなら最初から大型機を採用する。
小型機だから拡張性が無いなんて大型レーダーや電子機器がアナログだった過去の話
小型機だから拡張性が無いなんて大型レーダーや電子機器がアナログだった過去の話
928名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Tv4k)
2018/07/13(金) 09:17:28.65ID:IfSclyYOd むしろ逆だろ
F-35は発展性があるんじゃなくて
ただの未完成
F-35は発展性があるんじゃなくて
ただの未完成
929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-Y8gp)
2018/07/13(金) 09:56:06.91ID:1wRsSN2Z0 F-15preはドンガラでかくて寿命あるけど捨てられる運命
930名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-WaEx)
2018/07/13(金) 10:28:42.81ID:EzZutFU9d F-15は拡張性があるんじゃなくてそこまで作り込めてないだけ
931名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-WaEx)
2018/07/13(金) 12:56:00.62ID:yvfwt5zPd P&W Outlines New Plan for F-35 Engine Upgrades
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-06-13/pw-outlines-new-plan-f-35-engine-upgrades#
F135のアップグレード計画の概要をP&Wが発表した
Growth Option 1.0は推力10%増加、燃費5%削減
F-35Bのホバー推力は5%増加
Growth Option 2.0は適応サイクルエンジンの技術を一部取り入れて推力と熱管理能力の大幅な向上を実現させる
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-06-13/pw-outlines-new-plan-f-35-engine-upgrades#
F135のアップグレード計画の概要をP&Wが発表した
Growth Option 1.0は推力10%増加、燃費5%削減
F-35Bのホバー推力は5%増加
Growth Option 2.0は適応サイクルエンジンの技術を一部取り入れて推力と熱管理能力の大幅な向上を実現させる
932名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-LQig)
2018/07/13(金) 17:46:24.48ID:KONMf+O8M >>928
未完成レベルでF-22以外の他の機体上回る性能あれば十分ともいえる
未完成レベルでF-22以外の他の機体上回る性能あれば十分ともいえる
933名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-0e5Q)
2018/07/13(金) 18:14:35.80ID:/i1nUTW4M 未完の良作は完結した駄作に勝るということだな（ｴﾀｰﾅﾙ
934名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-XkTt)
2018/07/13(金) 18:16:05.35ID:TyHFEH1rM Bromberg said the company will make all the optional Growth Option 2.0 upgrades available to international customers for the F-35, as well as to the aircraft’s U.S. operators.
これは良いニュース。たぶん米軍専用かもと想っていたよ
これは良いニュース。たぶん米軍専用かもと想っていたよ
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11eb-N0rN)
2018/07/13(金) 19:19:30.29ID:RRmK0KCs0 F35のブロック4の空対空ミサイル6発内装って不思議なんだけど機体サイズは変えようがないのにどうやってミサイルの為のスペースを作るのだろう?
936名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-LQig)
2018/07/13(金) 19:32:38.56ID:KONMf+O8M 元々爆弾のためにスペース容積は余り気味なので
がんばれば6本入るってことは最初からわかってたことでは
がんばれば6本入るってことは最初からわかってたことでは
937名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-X5ZY)
2018/07/13(金) 19:44:55.03ID:G199n2yHa 日本が買うB型は最新エンジンになりそうね
938名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a68a-WaEx)
2018/07/13(金) 19:54:37.67ID:xn6eBB0S0 配線を整理して拡大するらしい
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89df-9zcR)
2018/07/13(金) 21:18:23.38ID:rxnz5DUb0 F-22再生産とかする気がない以上ブロック4まではやるんだろな
日本は対空をF-3に託せればLRASM積めるほうが大事かな？
日本は対空をF-3に託せればLRASM積めるほうが大事かな？
940名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-MoCn)
2018/07/13(金) 21:56:40.07ID:3es0VLwha F-35はAETDの可変サイクルエンジンへの換装が予定されてるものの、F-22のエンジンはどうするんだろう
F119は480基程生産してライン閉じた
F119は480基程生産してライン閉じた
941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-LQig)
2018/07/13(金) 21:58:13.29ID:xAnKb6Pv0 F-22はどこかでF135派生版に入れ替えるのでは
942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-238f)
2018/07/13(金) 22:24:12.98ID:6DEtPICD0943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e9-LQig)
2018/07/13(金) 23:08:41.02ID:XeT0samb0 23年から追加調達しようか
945名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-q5xV)
2018/07/14(土) 04:37:33.48ID:DCsVDqcpd >>939
対空をF-3に任せるって2038年とかにならないと実用化しない戦闘機に任せられないだろう
当面F-35とF-15とF-2 F-3は未来の話で現状 あんまり関係無い
対空をF-3に任せるって2038年とかにならないと実用化しない戦闘機に任せられないだろう
当面F-35とF-15とF-2 F-3は未来の話で現状 あんまり関係無い
946名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-q5xV)
2018/07/14(土) 04:42:05.72ID:DCsVDqcpd947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a68a-WaEx)
2018/07/14(土) 11:12:13.35ID:Q3Fs7w3u0 1.0はもう完成してるんだな
実機に適用できるのは時期的にブロック4からになるようだけど
既存機もエンジン取り外しての整備時にコアモジュールを交換すればアップグレード可能だとか
実機に適用できるのは時期的にブロック4からになるようだけど
既存機もエンジン取り外しての整備時にコアモジュールを交換すればアップグレード可能だとか
948名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-WaEx)
2018/07/14(土) 11:42:20.27ID:SCrtRPHdd https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=vu8N579v75U#
949名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-N0rN)
2018/07/14(土) 12:34:04.19ID:rhYyMnYYd950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-MoCn)
2018/07/14(土) 17:25:09.22ID:XhBZngGM0 スーパークルーズ可能、AESAレーダー装備、AMRAAM8発携行、RCS0.1以下、HMDやセンサーフュージョン、作戦行動半径1000km etc...
タイフーンを死体蹴りするために生まれてきたようなグリペンE型だけど、F-35も喰えるスペックだよね
タイフーンを死体蹴りするために生まれてきたようなグリペンE型だけど、F-35も喰えるスペックだよね
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IoZK)
2018/07/14(土) 17:33:14.16ID:ShyVTaCI0 発展性はステルス機の方が低い
ステルス機はステルス機ということが圧倒的に有利な点だから
アビオはいずれ抜かれる
アビオニクスならスパホブロック３が圧勝だろう
ステルス機はステルス機ということが圧倒的に有利な点だから
アビオはいずれ抜かれる
アビオニクスならスパホブロック３が圧勝だろう
952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IoZK)
2018/07/14(土) 17:40:33.14ID:ShyVTaCI0 センサー・データ融合は、アメリカ門外不出の技術だから、
多分グリペンでも勝ってないだろうな
多分グリペンでも勝ってないだろうな
953名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-4oRH)
2018/07/14(土) 17:58:53.67ID:0mUHR81+a グリペンの最新型はF-15preより強いだろうな。
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-s+S+)
2018/07/14(土) 18:13:51.69ID:UBMCR+pA0 さすがにARH使えないpreよりはだいぶマシでしょうが…航続距離とかではどうなんだろう
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-SrBN)
2018/07/14(土) 18:16:36.23ID:BLyB9pM90956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IoZK)
2018/07/14(土) 18:17:28.09ID:ShyVTaCI0 グリペンもかなりの割合でアメリカ製だからな…
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 152e-L1xz)
2018/07/14(土) 18:39:14.51ID:K37Y/zp70 F15SJ機って、F16初期型相当のF4EJ改より貧弱だしな・・・・
958名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-L1xz)
2018/07/14(土) 18:40:04.70ID:5HWpr6urM >>949
海外サイトではグリペンもRAD5500搭載のセントラルコンピューターを使っているとしているサイトがある。
まあこれが事実でもF-35に負けていないというソースにはなっても勝っているというソースにはならないが。
海外サイトではグリペンもRAD5500搭載のセントラルコンピューターを使っているとしているサイトがある。
まあこれが事実でもF-35に負けていないというソースにはなっても勝っているというソースにはならないが。
959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-4A7e)
2018/07/14(土) 18:47:01.80ID:Q0A4HePW0 グリペンでスパクルってミサイルぶら下げても可能なの？
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-SrBN)
2018/07/14(土) 18:51:15.75ID:BLyB9pM90 クリーン状態でスパクルならF-15でもできてしまうからなあ
962名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-7tX6)
2018/07/14(土) 19:01:34.92ID:F7kiFv0Hd 要は旋回半径より旋回維持力よ
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11eb-N0rN)
2018/07/14(土) 19:01:57.53ID:WhIU2yii0964名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-4A7e)
2018/07/14(土) 19:12:28.43ID:Q0A4HePW0 スパクルといえばクリーンか否かもあるが燃料やウエポンベイ内の重量にも左右されるんじゃね？
F-22でクリーン状態で満タンなら重力に相当した揚力が必要なわけで揚力を増すためにはフラップを動かして抗力が増え結局推力を増やさねばならん
F-22でクリーン状態で満タンなら重力に相当した揚力が必要なわけで揚力を増すためにはフラップを動かして抗力が増え結局推力を増やさねばならん
965名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-WaEx)
2018/07/14(土) 19:29:19.12ID:SCrtRPHdd @gripen_ng
F-35Aのマニューバ初めて見たんだけどさ、あれ機動性が悪いわけではないけど、
やっぱり「初期作戦能力なり」だね…。パイロット、運用、ソフトウェアも熟れてる
F/A-18やF-16にはとても機動で叶わない感。
@TONK298
どれも動画からの切り抜きでかなりトリミングしてるけど、
ほら、F-35、こんな姿を見せていました…けっして単機の機動性で戦う戦闘機ではないけど、
従来の戦闘機と機動性で比べても格段に上を行く感じです。
パワーもあって低速からの加速が凄まじかった。
あと、ベイパーも出やすいんですね。
人によって全く感想違うのおもしろ
F-35Aのマニューバ初めて見たんだけどさ、あれ機動性が悪いわけではないけど、
やっぱり「初期作戦能力なり」だね…。パイロット、運用、ソフトウェアも熟れてる
F/A-18やF-16にはとても機動で叶わない感。
@TONK298
どれも動画からの切り抜きでかなりトリミングしてるけど、
ほら、F-35、こんな姿を見せていました…けっして単機の機動性で戦う戦闘機ではないけど、
従来の戦闘機と機動性で比べても格段に上を行く感じです。
パワーもあって低速からの加速が凄まじかった。
あと、ベイパーも出やすいんですね。
人によって全く感想違うのおもしろ
966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6)
2018/07/14(土) 19:39:03.88ID:wcXzu2tm0 低速の高迎角飛行を見せてないのがキモだな
967名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-MoCn)
2018/07/14(土) 20:03:13.63ID:JeDfQF7Da コブラじみた機動やっとるやんけ
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-238f)
2018/07/14(土) 20:53:51.65ID:wcOn7/NZ0 F-35は、16日からのファーンボロー国際航空ショーには出展するのかな？
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IoZK)
2018/07/14(土) 20:57:01.34ID:ShyVTaCI0 仕様要求の段階からF-35の運動性は既存の第四世代機相当って感じだったはず
翼の下になにも吊り下げてなかったら、非ステルス第四世代機の方が上
吊り下げてたら下かな…
翼の下になにも吊り下げてなかったら、非ステルス第四世代機の方が上
吊り下げてたら下かな…
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-Y8gp)
2018/07/14(土) 21:26:48.44ID:JNetb5Z50 F-35の吊り下げ状態はそもそも運動性を期待するような作戦じゃないんじゃ・・
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d98-qlLh)
2018/07/15(日) 02:46:47.47ID:jhSRxuov0 >>969
https://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.2018-3679
F-35の運動性って別に他機種に劣ってないけど
アビオニクスはMADLやらEOTSやらEO-DASがある時点でグリペン()ですがな
https://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.2018-3679
F-35の運動性って別に他機種に劣ってないけど
アビオニクスはMADLやらEOTSやらEO-DASがある時点でグリペン()ですがな
972名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd0a-q5xV)
2018/07/15(日) 07:13:54.86ID:Vw8aa5AXd >>971
MADLはまだわかるとしてEOTSやらEO-DASをアビオニクスに含めるのは無茶では？
アビオニクスとレーダー センサーの類は分けて議論されるべきでしょ
普通 アビオニクスって言ったらセントラルコンピュータやミッションコンピュータなどで
広義に理解してもせいぜいデータリンクやIFFまで
そしてEO-DASはF-35にしかついてないから優位点として加点できるが
EOTSはより新しく高性能なスナイパーATP-SEが市場に出てくるであろう事を考えると微妙かもしれない
MADLはまだわかるとしてEOTSやらEO-DASをアビオニクスに含めるのは無茶では？
アビオニクスとレーダー センサーの類は分けて議論されるべきでしょ
普通 アビオニクスって言ったらセントラルコンピュータやミッションコンピュータなどで
広義に理解してもせいぜいデータリンクやIFFまで
そしてEO-DASはF-35にしかついてないから優位点として加点できるが
EOTSはより新しく高性能なスナイパーATP-SEが市場に出てくるであろう事を考えると微妙かもしれない
973名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-LQig)
2018/07/15(日) 09:44:25.63ID:3br8W5tJ0 >>965
エンジンパワーに余裕が有るからできる技だと思うけど、変な角度にグニュっと向きを変える機動がすばらし気持ち悪いね。
エンジンパワーに余裕が有るからできる技だと思うけど、変な角度にグニュっと向きを変える機動がすばらし気持ち悪いね。
974名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-niB2)
2018/07/15(日) 09:53:46.58ID:rw5qKUHJ0975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-LQig)
2018/07/15(日) 09:54:50.08ID:3br8W5tJ0 ・・・この気持ち悪さ、どう例えればいいのか？
小柄で手足短くて小太り気味だけど、妙に運動神経の良いやつって感じか？
そういうやつ、ごくたまにいるような。
小柄で手足短くて小太り気味だけど、妙に運動神経の良いやつって感じか？
そういうやつ、ごくたまにいるような。
979名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-EZX8)
2018/07/15(日) 10:55:29.60ID:mmVJHLf8M >>964
>満タンなら重力に相当した揚力が必要なわけで揚力を増すためにはフラップを動かして抗力が増え結局推力を増やさねばならん
本当か?
満タンだとフラップ使わないと飛べない戦闘機なんてあるのか?ペイロード20㌧位あるのに?
>満タンなら重力に相当した揚力が必要なわけで揚力を増すためにはフラップを動かして抗力が増え結局推力を増やさねばならん
本当か?
満タンだとフラップ使わないと飛べない戦闘機なんてあるのか?ペイロード20㌧位あるのに?
980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d06-Y8gp)
2018/07/15(日) 10:59:30.80ID:E4Xr31fI0 RIAT2018 F-35A Super Powerful Demo ! USAF The Royal International Air Tattoo
https://www.youtube.com/watch?v=vu8N579v75U
https://www.youtube.com/watch?v=vu8N579v75U
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79d5-iomh)
2018/07/15(日) 11:41:38.71ID:wVI8sZ/O0 鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 Ｆ１５戦闘機展開
https://www.sankei.com/politics/news/180715/plt1807150006-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/180715/plt1807150006-p1.jpg
防衛省が、米空母艦載機の陸上離着陸訓練（ＦＣＬＰ）の移転候補地となっている鹿児島県西之表（にしのおもて）市の
馬毛（まげ）島を海上・航空両自衛隊の拠点として活用する方針を固めたことが１４日、分かった。中国の脅威を踏まえた
南西防衛強化の一環で、訓練に加え、有事での空自戦闘機の分散配置の拠点にする。馬毛島の土地買収に向けた調
整と並行し、活用方法の検討を加速させる。
空自は短距離滑走離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを導入し、新田原基地に配備することを検討。海自もヘリ搭載護衛
艦いずもをＦ３５Ｂの離着艦可能な空母に改修することを検討しており、Ｆ３５Ｂといずもが馬毛島を拠点に訓練をすること
も視野に入れている。
https://www.sankei.com/politics/news/180715/plt1807150006-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/180715/plt1807150006-p1.jpg
防衛省が、米空母艦載機の陸上離着陸訓練（ＦＣＬＰ）の移転候補地となっている鹿児島県西之表（にしのおもて）市の
馬毛（まげ）島を海上・航空両自衛隊の拠点として活用する方針を固めたことが１４日、分かった。中国の脅威を踏まえた
南西防衛強化の一環で、訓練に加え、有事での空自戦闘機の分散配置の拠点にする。馬毛島の土地買収に向けた調
整と並行し、活用方法の検討を加速させる。
空自は短距離滑走離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを導入し、新田原基地に配備することを検討。海自もヘリ搭載護衛
艦いずもをＦ３５Ｂの離着艦可能な空母に改修することを検討しており、Ｆ３５Ｂといずもが馬毛島を拠点に訓練をすること
も視野に入れている。
984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a25-LQig)
2018/07/15(日) 13:20:47.40ID:nl1t2omf0 中日の平田だろ？
985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6)
2018/07/15(日) 13:21:02.39ID:S62g21qN0 出川哲朗だろ
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6681-3h24)
2018/07/15(日) 13:25:23.51ID:EiBZznHD0 「カイコガっぽい」がX-35の第一印象だったな
胴体の太さの割に主翼が小さいからだが
胴体の太さの割に主翼が小さいからだが
987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-LQig)
2018/07/15(日) 13:46:43.20ID:3br8W5tJ0 小太りだけど、肥満ではない・・・。
全体的に小柄で動きは素早い。
全体的に小柄で動きは素早い。
989名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-IoZK)
2018/07/15(日) 15:28:51.34ID:3ooSN4CI0 舞の海は八百長だからなあ
990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ade9-IoZK)
2018/07/15(日) 15:35:59.75ID:I0eOx9MC0 F-35Bがなければもっとスマートになってた
デブになったのはあれのせい
デブになったのはあれのせい
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a8a-CB8p)
2018/07/15(日) 15:54:35.74ID:3XaLir7o0 もう少し機首が伸びたら戦闘機らしく見えるかもしれない
トーネードのように
トーネードのように
992名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6)
2018/07/15(日) 17:12:03.84ID:S62g21qN0 関連動画のフランカーの展示飛行改めて見ると凄く優雅なアクロバットやってる
993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-i9i9)
2018/07/15(日) 18:05:05.61ID:yUeeskaF0 >>971
時々でてくるがグリペンの後の（）は何の意味が有るんだ?
時々でてくるがグリペンの後の（）は何の意味が有るんだ?
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-i9i9)
2018/07/15(日) 18:10:01.86ID:yUeeskaF0 >>989
それを誹謗中傷と言うのだよ。
それを誹謗中傷と言うのだよ。
995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-1WrH)
2018/07/15(日) 18:54:49.45ID:KSSfxguV0 >>993
(ｴﾛｹﾞ)の略
(ｴﾛｹﾞ)の略
996名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89df-9zcR)
2018/07/15(日) 19:35:48.26ID:Qubm730A0 (^_^;)
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-238f)
2018/07/15(日) 19:45:05.61ID:1EN7n9/M0 次スレもう立ってる？
立ってないなら、行ってくるけど
立ってないなら、行ってくるけど
998名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-238f)
2018/07/15(日) 19:48:00.89ID:1EN7n9/M0999名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-238f)
2018/07/15(日) 19:49:41.88ID:1EN7n9/M01000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-238f)
2018/07/15(日) 19:50:14.08ID:1EN7n9/M0 １０００ならF-35追加調達
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