制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/
F-15系列戦闘機総合スレ 54機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/04/07(土) 02:25:21.24ID:4/L0qRYc
228名無し三等兵
2018/07/25(水) 08:05:28.16ID:kHuJ8wTM >>225
日本国内で最終組み立てしてるだけで十分な数の部品ができるのはやっぱり順番があるし
キャンセルもあるからキャンセル分でいいなら追加導入できるけど現在のF-35ブロック3Fをこれ以上入れるのは反対
追加導入分は少なくともAAM 6発搭載を実現したブロック5辺りがいい
将来的にF-35ブロック3F機がF-15Pre機のようになりかねない
日本国内で最終組み立てしてるだけで十分な数の部品ができるのはやっぱり順番があるし
キャンセルもあるからキャンセル分でいいなら追加導入できるけど現在のF-35ブロック3Fをこれ以上入れるのは反対
追加導入分は少なくともAAM 6発搭載を実現したブロック5辺りがいい
将来的にF-35ブロック3F機がF-15Pre機のようになりかねない
229名無し三等兵
2018/07/25(水) 08:14:44.44ID:kHuJ8wTM >>227
そもそも後方から長距離AAMを撃って当てるのは難しい
大型機の輸送機やAEW機なら当てれるだろうが機動性の高い戦闘機になんてそうそう当たらない
F-15 2040Cなどでミサイルプラットフォームを提示したのは遠方から発射されたミサイルを
敵の近くで誘導できる機体とセットで運用を想定したため タロン・ヘイトポッドもそのために開発した
米軍の場合はF-22だ つまりF-15 2040CとはF-22にミサイルを空中デリバリーするための改良でF-22を持たない国は
別のミサイル誘導機が必要 そして米軍がF-22を選んでることからもわかるとおり一番危険な任務
F-35がミサイル誘導機として適任かは難しいところだ
そもそも後方から長距離AAMを撃って当てるのは難しい
大型機の輸送機やAEW機なら当てれるだろうが機動性の高い戦闘機になんてそうそう当たらない
F-15 2040Cなどでミサイルプラットフォームを提示したのは遠方から発射されたミサイルを
敵の近くで誘導できる機体とセットで運用を想定したため タロン・ヘイトポッドもそのために開発した
米軍の場合はF-22だ つまりF-15 2040CとはF-22にミサイルを空中デリバリーするための改良でF-22を持たない国は
別のミサイル誘導機が必要 そして米軍がF-22を選んでることからもわかるとおり一番危険な任務
F-35がミサイル誘導機として適任かは難しいところだ
230名無し三等兵
2018/07/25(水) 11:23:20.32ID:0ehNdIRO >>228
生産を後回しにされる心配より、年間6機ペースの予算しか割けない本邦に問題ありけり
それにブロック3Fだろうがブロック5だろうが、2020後半の可変サイクルエンジン換装にぶち当たると総じて型落ちになるので、気にせず定数埋めていこうぜ
生産を後回しにされる心配より、年間6機ペースの予算しか割けない本邦に問題ありけり
それにブロック3Fだろうがブロック5だろうが、2020後半の可変サイクルエンジン換装にぶち当たると総じて型落ちになるので、気にせず定数埋めていこうぜ
231名無し三等兵
2018/07/25(水) 11:39:37.70ID:VEJXvMZv >>229
F-22のフリート規模じゃまともに前線に張り付けないし、F-35が代替していくんだろうね
今後のアップデート、同時交戦能力や連接処理においてラプターを周回遅れにする性能だし>>F-35
X~Kuバンド帯のアクティブステルス性能も加味すると、高機動だけが取り柄のラプターが前線へ突っ込むのは自殺行為では?
F-22のフリート規模じゃまともに前線に張り付けないし、F-35が代替していくんだろうね
今後のアップデート、同時交戦能力や連接処理においてラプターを周回遅れにする性能だし>>F-35
X~Kuバンド帯のアクティブステルス性能も加味すると、高機動だけが取り柄のラプターが前線へ突っ込むのは自殺行為では?
232名無し三等兵
2018/07/25(水) 13:00:41.97ID:UbH1WXA4 また空戦に無知なのが妄想垂れ流しか
なぜ学ばないんだろうな
なぜ学ばないんだろうな
233名無し三等兵
2018/07/25(水) 15:25:10.80ID:eztNWN/z プロがキタ━(゚∀゚)━!
234名無し三等兵
2018/07/25(水) 18:14:28.26ID:zXggFkQO235名無し三等兵
2018/07/25(水) 18:29:08.15ID:D9ozSal3 つか既にイスラエルがF-35とF-16を同じ部隊で運用して連携させてますしね
237名無し三等兵
2018/07/25(水) 18:59:25.64ID:kHuJ8wTM >>235
重要なのは「ステルス性のあるデータリンクでつなげること」
F-35と現行のF-16 たとえ最新型でもデータリンクはリンク16での接続になってしまう
リンク16は汎用データリンクで情報秘匿性はあるもののステルス性はなく位置を暴露してしまう
つまりイスラエルのF-35とF-16のコンビはF-35の位置を暴露しながらF-16とデータリンクしている状態で
それではF-35の価値を半減させる
F-35の「ステルス性のあるデータリンク」であるMADLに対応したデータリンクを搭載したF-16なりF-15を用意しないとダメ
そして229で説明したF-22とタロン・ヘイトポッドを運用したF-15ならF-22の飛行隊データリンクでつなげられる
無論F-22の飛行隊データリンクにはステルス性がある F-15にはリンク16も搭載しているため中継器としてほかのリンク16搭載機と共有できる
重要なのは「ステルス性のあるデータリンクでつなげること」
F-35と現行のF-16 たとえ最新型でもデータリンクはリンク16での接続になってしまう
リンク16は汎用データリンクで情報秘匿性はあるもののステルス性はなく位置を暴露してしまう
つまりイスラエルのF-35とF-16のコンビはF-35の位置を暴露しながらF-16とデータリンクしている状態で
それではF-35の価値を半減させる
F-35の「ステルス性のあるデータリンク」であるMADLに対応したデータリンクを搭載したF-16なりF-15を用意しないとダメ
そして229で説明したF-22とタロン・ヘイトポッドを運用したF-15ならF-22の飛行隊データリンクでつなげられる
無論F-22の飛行隊データリンクにはステルス性がある F-15にはリンク16も搭載しているため中継器としてほかのリンク16搭載機と共有できる
238名無し三等兵
2018/07/25(水) 19:23:07.29ID:Pp9TOWqu タロンヘイトポッドも試験運用中で米軍が採用するかはまだ未定だけどね
NGはグロホをベースにしてデータリンクの中継するFreedom550を発表してますね
IFDLとMADL,リンク16のデータ共有を可能にするとか
NGはグロホをベースにしてデータリンクの中継するFreedom550を発表してますね
IFDLとMADL,リンク16のデータ共有を可能にするとか
239名無し三等兵
2018/07/25(水) 19:29:30.27ID:Sgji0ejl あとデータリンクの秘匿性に関するスペックなど
明かすも明かさぬも戦略であって詳細は秘中の秘
でしょう
たぶん位置やら内容やらの欺瞞機能もあるだろうし
明かすも明かさぬも戦略であって詳細は秘中の秘
でしょう
たぶん位置やら内容やらの欺瞞機能もあるだろうし
240名無し三等兵
2018/07/25(水) 20:54:25.11ID:WCIpiQ6P >>236
アクティブステルスってのは恐らくBAEのバラクーダのことでしょう
F-22のAN/ALR-94が警戒や逆探の単機能EWだったのに対して、
F-35のAN/ASQ-239になったとたん逆位相の電波放射による擬態や偽ターゲット生成して電子的デコイ作ったりし始めたからね
「可視光意外のあらゆる自己放散シグニチャーを管理することに最も長けた機体」と言われるだけのことはある
アクティブステルスってのは恐らくBAEのバラクーダのことでしょう
F-22のAN/ALR-94が警戒や逆探の単機能EWだったのに対して、
F-35のAN/ASQ-239になったとたん逆位相の電波放射による擬態や偽ターゲット生成して電子的デコイ作ったりし始めたからね
「可視光意外のあらゆる自己放散シグニチャーを管理することに最も長けた機体」と言われるだけのことはある
241名無し三等兵
2018/07/25(水) 21:06:17.51ID:t/B6uSO+ EA-6どころかEC-130の枠まで喰ってるから、前線に突っ込ませるにはある意味一番頼もしい
242名無し三等兵
2018/07/25(水) 21:17:58.54ID:EBM2y1oi F-15をミサイリヤー化するとAMRAAM最大24発搭載できるけど、中間誘導引き継ぐ場合ラプターのスーファミCPUで捌けるんだろうか?
243名無し三等兵
2018/07/25(水) 21:26:46.66ID:vZV97+7P そもそも丸見えのF-15は敵機に見逃して貰えるのかねぇ
ステルス機に内装困難なサイズの長射程AAMでもないと 先にF-15落とされるだけだと思うが
ステルス機に内装困難なサイズの長射程AAMでもないと 先にF-15落とされるだけだと思うが
244名無し三等兵
2018/07/25(水) 22:28:46.13ID:+t6IhgzC 将来的に完全な打ちっぱなし能力のあるJNAAMなら安心して先陣を切れるけど、AMRAAM以降のアップデートが怪しいF-22は誘導波晒して死にそう
245名無し三等兵
2018/07/26(木) 07:07:00.64ID:x0aSyA7n F-22なら敵の数が多い もしくは位置がよくなければスパクルで距離をとればいい
F-35では第4世代機にたいしても巡航速力的な優位がないため基本的に逃げることはできず敵に付き合い続けなければいけない
F-35は視界外戦闘を優先した運用したほうがいい 敵機の視界内でも戦闘するミサイル誘導機には向かない
格闘戦をEO-DAS程度では勝利するのは難しいだろ あれはあくまで防御用のシステム
F-35では第4世代機にたいしても巡航速力的な優位がないため基本的に逃げることはできず敵に付き合い続けなければいけない
F-35は視界外戦闘を優先した運用したほうがいい 敵機の視界内でも戦闘するミサイル誘導機には向かない
格闘戦をEO-DAS程度では勝利するのは難しいだろ あれはあくまで防御用のシステム
246名無し三等兵
2018/07/26(木) 07:23:51.93ID:3jrMFyV1 いやF-35に限らず自分からWVRにする馬鹿はいねぇよ
247名無し三等兵
2018/07/26(木) 07:27:26.06ID:x0aSyA7n >>242
「ラプターのスーファミCPU」 間違って記憶してるのか 意図的に貶めてるか興味はないがw
F-22のCPUは確かに古いがそこまでは古くないな
F-22 CIP(共通統合プロセッサー) 初期状態700MIPS 全モジュール稼動2000MIPS
F-35 PowerPC G4 800MHz 1840MIPS
君が考えてるほどアビオニクスの差は大きくない 開発年度を考えればF-22は驚異的でF-35は保守的すぎる
「ラプターのスーファミCPU」 間違って記憶してるのか 意図的に貶めてるか興味はないがw
F-22のCPUは確かに古いがそこまでは古くないな
F-22 CIP(共通統合プロセッサー) 初期状態700MIPS 全モジュール稼動2000MIPS
F-35 PowerPC G4 800MHz 1840MIPS
君が考えてるほどアビオニクスの差は大きくない 開発年度を考えればF-22は驚異的でF-35は保守的すぎる
248名無し三等兵
2018/07/26(木) 07:32:00.54ID:x0aSyA7n250名無し三等兵
2018/07/26(木) 10:35:55.57ID:NNn8DiRN251名無し三等兵
2018/07/26(木) 10:40:09.15ID:4ARSaanR >>247
その拡張後の2000MIPSっていう数字、それこそF-22+F-35ハイブリッドのロッキード案を日本が唯々諾々と呑まないと永遠に実現しないブループリント
その拡張後の2000MIPSっていう数字、それこそF-22+F-35ハイブリッドのロッキード案を日本が唯々諾々と呑まないと永遠に実現しないブループリント
252名無し三等兵
2018/07/26(木) 10:56:22.04ID:vEoc34ol F-15みたいに外装を弄ってボコボコ後付できないから、ラプターはアップデートに行き詰まってるのが可哀相
プロセッサーの拡張もしたいんだろうけど、赤外線センサや光学標準ポット、HMDCも載せられないのに処理速度上げてもなぁ...という米空軍のお気持ちも分からなくはない
プロセッサーの拡張もしたいんだろうけど、赤外線センサや光学標準ポット、HMDCも載せられないのに処理速度上げてもなぁ...という米空軍のお気持ちも分からなくはない
253名無し三等兵
2018/07/26(木) 13:09:13.50ID:O/z2Y++Y AIM-9X-2をラプターに統合する時、ICPの遅さがネックになって-9M扱いしてたのにICP換装しなかったのには笑った
254名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:08:20.89ID:x0aSyA7n256名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:15:06.26ID:TEu35knu 輸出仕様は対応してるけど本家F-15EもX対応後回しだし、今の米軍は短距離ミサイルへの興味があまりない
257名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:18:38.79ID:pHx0Kvpy F-15やF-22にJNAAMを搭載する計画はないの?
259名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:21:56.14ID:x0aSyA7n そもそも「アビオニクスの陳腐化」はF-22だけでなくF-35にも降りかかってる問題
F-22は2000MIPS F-35が1840MIPSなんて数字はどんぐりの背比べ
PC向けだとIntel Core i7 4770K 133740 MIPS
スマホならARM Cortex A15 Quad core 35000 MIPS
戦闘機向けだと対電磁波対策などもあるから民生品並みは難しいが少なくともスマホ程度の能力はほしいところ
F-22は2000MIPS F-35が1840MIPSなんて数字はどんぐりの背比べ
PC向けだとIntel Core i7 4770K 133740 MIPS
スマホならARM Cortex A15 Quad core 35000 MIPS
戦闘機向けだと対電磁波対策などもあるから民生品並みは難しいが少なくともスマホ程度の能力はほしいところ
260名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:23:49.78ID:j3ZIDbIp F-35はポンポン換装してるし心配いらんけど、他の4世代期はどうすんだろ
262名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:36:29.52ID:x0aSyA7n >>261
AIM-9X-2の特性を理解してないね AIM-9X-2は短射程での運用はおまけで実質BVR兵器
現用のAIM-120Cと大差ない射程で運用できる HMDキューイングよりもBVRで使える弾数を重視したミサイル
AIM-9X-2の特性を理解してないね AIM-9X-2は短射程での運用はおまけで実質BVR兵器
現用のAIM-120Cと大差ない射程で運用できる HMDキューイングよりもBVRで使える弾数を重視したミサイル
264名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:38:20.77ID:x0aSyA7n >>260
F-35ほどプログラムに金をかけた戦闘機でCPUをぽんぽん新型に変えたらまたプログラムの作り直しだが
F-35ほどプログラムに金をかけた戦闘機でCPUをぽんぽん新型に変えたらまたプログラムの作り直しだが
266名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:47:08.84ID:ic8+zbSn F-35「JASRAAM使うわ」
268名無し三等兵
2018/07/26(木) 15:57:32.92ID:tRH4gygG F-35 ICPのMIPSって公開されてたか?
数値が見つからんが
数値が見つからんが
269名無し三等兵
2018/07/26(木) 16:03:39.67ID:3ZyXfins MIPSは数値だけじゃなくて同じアーキテクチャ、同じ命令セットで比較しないと
化石みたいなプロセッサーを並列化してぶん回してるラプターと、準化石みたいなF-35(※グラフィックメモリや伝送系・帯域には相対的に余裕のあるICP)で「2000MIPSです」と口を揃えられても、実際の能力はまるで違うわけで
化石みたいなプロセッサーを並列化してぶん回してるラプターと、準化石みたいなF-35(※グラフィックメモリや伝送系・帯域には相対的に余裕のあるICP)で「2000MIPSです」と口を揃えられても、実際の能力はまるで違うわけで
271名無し三等兵
2018/07/26(木) 16:21:26.81ID://8Q2xOC F-35はグラフィック系にスレータス振りすぎ
•システムプロセッサ:
»> 2900 DMIPS、1メガバイトL2キャッシュ
»512メガバイトDRAM、256メガバイトのフラッシュ
»128キロバイトNOVRAM
•ディスプレイプロセッサ:
»2200 DMIPS、1MB L2キャッシュ
»256MB DRAM、128MBフラッシュ
最大3システムプロセッサ/ディスプレイ
プロセッサモジュール:
•システムプロセッサ:
> 2900 DMIPS、1MB L2キャッシュ
»512MB DRAM、256MBフラッシュ
»128KB NOVRAM
•ディスプレイプロセッサ:
»2200 DMIPS、1MB L2キャッシュ
»256MB DRAM、128MBフラッシュ
ビデオ/グラフィックス最大2ビデオ/グラフィックスプロセッサ:
•ビデオのみの
グラフィックス、ビデオのみ、グラフィックスオーバーレイを
サポート•標準PCビデオおよびHDTV
フォーマットをサポート2560x1600
までのビデオ/グラフィックスプロセッサ最大4つのビデオ/グラフィックスプロセッサ:
•ビデオのみのグラフィックス、ビデオのみ、
グラフィックスオーバーレイを
サポート•
最大2560x1600の標準PCビデオおよびHDTV フォーマットをサポート
ソフトウェア
オペレーティングシステムGreenHills®INTEGRITY®-178B / MILS GreenHills®INTEGRITY® -178B / MILS
•システムプロセッサ:
»> 2900 DMIPS、1メガバイトL2キャッシュ
»512メガバイトDRAM、256メガバイトのフラッシュ
»128キロバイトNOVRAM
•ディスプレイプロセッサ:
»2200 DMIPS、1MB L2キャッシュ
»256MB DRAM、128MBフラッシュ
最大3システムプロセッサ/ディスプレイ
プロセッサモジュール:
•システムプロセッサ:
> 2900 DMIPS、1MB L2キャッシュ
»512MB DRAM、256MBフラッシュ
»128KB NOVRAM
•ディスプレイプロセッサ:
»2200 DMIPS、1MB L2キャッシュ
»256MB DRAM、128MBフラッシュ
ビデオ/グラフィックス最大2ビデオ/グラフィックスプロセッサ:
•ビデオのみの
グラフィックス、ビデオのみ、グラフィックスオーバーレイを
サポート•標準PCビデオおよびHDTV
フォーマットをサポート2560x1600
までのビデオ/グラフィックスプロセッサ最大4つのビデオ/グラフィックスプロセッサ:
•ビデオのみのグラフィックス、ビデオのみ、
グラフィックスオーバーレイを
サポート•
最大2560x1600の標準PCビデオおよびHDTV フォーマットをサポート
ソフトウェア
オペレーティングシステムGreenHills®INTEGRITY®-178B / MILS GreenHills®INTEGRITY® -178B / MILS
272名無し三等兵
2018/07/26(木) 16:28:51.18ID:2kpR69P8 PRE MSIPは大きな改修はしないで
2028〜2035年くらいにF-35Aと入れ替えるのだろう。
平時アラート専用機。
2028〜2035年くらいにF-35Aと入れ替えるのだろう。
平時アラート専用機。
273名無し三等兵
2018/07/26(木) 16:29:48.87ID:kXqPW5OD こうして見るとF-22って相当陳腐化しちゃってて、机上の戦闘では有利でも実際はF-15SA型の方がよっぽど実用的かも
274名無し三等兵
2018/07/26(木) 17:35:30.61ID:qKgkSvTh MIPSが同じなら性能も同じだと思ってるアホがいると聞いて飛んできました
275名無し三等兵
2018/07/26(木) 17:45:54.19ID:llWHcDBY CPUのプロきちゃきちゃw
276名無し三等兵
2018/07/26(木) 18:10:06.16ID:qKgkSvTh 結論からいうとラプターのプロセッサーはゴミ
277名無し三等兵
2018/07/26(木) 20:17:12.26ID:4ARSaanR F-15のミサイリヤー化は必須
ただ侵攻ノードとして前方にF-22がいるに越したことはないけど、頭数が圧倒的に足りないし敵が都合よく航空機だけの縛りプレイで攻め上ってくることはない
必ず艦艇や自走SAMがついてくるでしょ
結局、対地対空同時交戦できるパッケージのF-35に補佐させるか、はじめからF-35に任せるしかなくなる
ただ侵攻ノードとして前方にF-22がいるに越したことはないけど、頭数が圧倒的に足りないし敵が都合よく航空機だけの縛りプレイで攻め上ってくることはない
必ず艦艇や自走SAMがついてくるでしょ
結局、対地対空同時交戦できるパッケージのF-35に補佐させるか、はじめからF-35に任せるしかなくなる
279名無し三等兵
2018/07/26(木) 21:36:01.91ID:/wBXFihJ JNAAMは日本技術が使われているから日本が許可しなければ英以外使えないと思う
米はAIM-120Dを使うか自国で後継ミサイルの開発をするだろうし米が採用する可能性は低い
米はAIM-120Dを使うか自国で後継ミサイルの開発をするだろうし米が採用する可能性は低い
280名無し三等兵
2018/07/26(木) 21:41:14.47ID:saHj7n82281名無し三等兵
2018/07/26(木) 21:58:29.77ID:/wBXFihJ >>280
F35用っていうかミーティア運用可能な機体ならソフトウェア改修でイケそうだが
ラファール、タイフーン、グリペンもイケるだろう長射程で命中率が高いなら採用したい国は多いだろう
まだ他国は開発の成否と性能を見定めている段階だろうが日本としては他国にばら撒いて良いかどうかは要検討だろう
ばら撒いた結果日本の戦闘機のアドバンテージが失くなったら本末転倒だし
フランス辺りは売らない方が懸命か
F35用っていうかミーティア運用可能な機体ならソフトウェア改修でイケそうだが
ラファール、タイフーン、グリペンもイケるだろう長射程で命中率が高いなら採用したい国は多いだろう
まだ他国は開発の成否と性能を見定めている段階だろうが日本としては他国にばら撒いて良いかどうかは要検討だろう
ばら撒いた結果日本の戦闘機のアドバンテージが失くなったら本末転倒だし
フランス辺りは売らない方が懸命か
283名無し三等兵
2018/07/26(木) 23:47:26.87ID:saHj7n82 >>281
ベースとなってるミーティアはタイフーンなどで運用可能な長距離対空ミサイルで
日英は、それだとF35に搭載できないから共同開発という名目で研究開発を行ってる。
別にミーティアに関してはヨーロッパの管轄だけど、日英開発のは二国間の同意必須ってことでは?
イギリスは一応フォークランドの教訓から長距離対空ミサイルを持ってる感じで
イタリアは基本的に防空用に中距離か近距離で十分だと思うけどな
ベースとなってるミーティアはタイフーンなどで運用可能な長距離対空ミサイルで
日英は、それだとF35に搭載できないから共同開発という名目で研究開発を行ってる。
別にミーティアに関してはヨーロッパの管轄だけど、日英開発のは二国間の同意必須ってことでは?
イギリスは一応フォークランドの教訓から長距離対空ミサイルを持ってる感じで
イタリアは基本的に防空用に中距離か近距離で十分だと思うけどな
284名無し三等兵
2018/07/27(金) 00:06:26.63ID:Z63ZzqfU 中間誘導に指令波漏らすAMRAAMはステルス機には向かねぇんだよなぁ
飛距離は二の次で、完全打ちっ放し能力が本命
飛距離は二の次で、完全打ちっ放し能力が本命
285名無し三等兵
2018/07/27(金) 00:15:26.26ID:JmXjmPBU >>283
なんか違くない?
只のミーティアは確かソフトウェアをF35のブロック4以降にし翼の形状をF35のウエポンベイのサイズに変更出来れば運用可能だったと思うが
英が日本に開発を持ち掛けたのはミーティアに使われている仏製シーカーがイマイチなので謳い文句程性能が出ていないので日本製のシーカーを組み合わせたものを開発しましょうと言うことだったはず
シーカーの技術が日本製なので日本が了承しないと英以外は使えないという契約になっている可能性が高い
なんか違くない?
只のミーティアは確かソフトウェアをF35のブロック4以降にし翼の形状をF35のウエポンベイのサイズに変更出来れば運用可能だったと思うが
英が日本に開発を持ち掛けたのはミーティアに使われている仏製シーカーがイマイチなので謳い文句程性能が出ていないので日本製のシーカーを組み合わせたものを開発しましょうと言うことだったはず
シーカーの技術が日本製なので日本が了承しないと英以外は使えないという契約になっている可能性が高い
286名無し三等兵
2018/07/27(金) 01:20:37.04ID:f5wu4RLI JSFプログラムの中に放り込んだわけだから、参画国は普通に買えるんじゃないの>>JNAAM
JSMだって普通に買えてるしな
叶うならJASRAAMとかパイソン6とか試射してみたいよね
JSMだって普通に買えてるしな
叶うならJASRAAMとかパイソン6とか試射してみたいよね
287名無し三等兵
2018/07/27(金) 09:03:56.88ID:0AzQ8ydw 実際、韓国がF-35用にミーティア希望したらしいが、
アメリカが使用を認めなかった。
もしもミーティアokの場合はJNAAM入手次第
ばらして違法コピーを画策するのは100%間違いない。
日本としては特亜対策としてイギリスと協議しているのは想像にがたくない。
アメリカが使用を認めなかった。
もしもミーティアokの場合はJNAAM入手次第
ばらして違法コピーを画策するのは100%間違いない。
日本としては特亜対策としてイギリスと協議しているのは想像にがたくない。
289名無し三等兵
2018/07/27(金) 12:40:18.18ID:QYwbfSI/ F-15がJNAAMのミサイリヤー化した場合、必然的にF-35が先導するのかな?
290名無し三等兵
2018/07/27(金) 12:45:32.88ID:jljjYTG2291名無し三等兵
2018/07/27(金) 12:58:20.77ID:vW774JPs F-22がJNAAMを扱えない以上、F-35にやらせるしかない
293名無し三等兵
2018/07/27(金) 14:41:36.01ID:K7i1e4sz 逆にどうしてそこまで匿名掲示板で理性的に見られたいの?
コンプレックスなの?(笑)
コンプレックスなの?(笑)
294名無し三等兵
2018/07/27(金) 14:48:57.46ID:vYIZevZw こういう場所でも律儀に罵倒しちゃう奴ってのは、本当に真面目なんだよ
295名無し三等兵
2018/07/27(金) 17:57:05.63ID:vW774JPs なんだこの流れw笑うわw
296名無し三等兵
2018/07/27(金) 18:21:08.26ID:dRDFczmW 247 名無し三等兵 sage 2018/07/26(木) 07:27:26.06 ID:x0aSyA7n
>>242
「ラプターのスーファミCPU」 間違って記憶してるのか 意図的に貶めてるか興味はないがw
F-22のCPUは確かに古いがそこまでは古くないな
F-22 CIP(共通統合プロセッサー) 初期状態700MIPS 全モジュール稼動2000MIPS
F-35 PowerPC G4 800MHz 1840MIPS
君が考えてるほどアビオニクスの差は大きくない 開発年度を考えればF-22は驚異的でF-35は保守的すぎる
>>242
「ラプターのスーファミCPU」 間違って記憶してるのか 意図的に貶めてるか興味はないがw
F-22のCPUは確かに古いがそこまでは古くないな
F-22 CIP(共通統合プロセッサー) 初期状態700MIPS 全モジュール稼動2000MIPS
F-35 PowerPC G4 800MHz 1840MIPS
君が考えてるほどアビオニクスの差は大きくない 開発年度を考えればF-22は驚異的でF-35は保守的すぎる
297名無し三等兵
2018/07/27(金) 21:59:35.45ID:BdcF9dCO F−15ってまだ生産してるじゃん それ買えばよかったのに
298名無し三等兵
2018/07/27(金) 22:02:27.68ID:+da1fOep 遠くない将来で値段に見合う能力を期待出来ない
299名無し三等兵
2018/07/27(金) 22:05:26.79ID:BdcF9dCO 動画でサウジアラビア向けの生産工程見たからまだ生産してるかと思ったらwikiではもう生産はしてなかった
301名無し三等兵
2018/07/27(金) 22:23:18.24ID:1hGvhluN >>297
航空自衛隊の話だよね?
今もまだ作ってるのはE型(ストライクイーグル)を元にした発展型
それ以前のC/D/J/DJと同じなのは外形だけで中身は骨組みからエンジンから全く違う
E型ベースのやつを導入するとなると全く別の機種を導入するのと同じぐらいの手間が掛かる
しかも完成品でも1機100億円ぐらいはするわけで
だったら既に導入が始まってるF-35を買い増す方がよくね?という意見が大勢
F-35も国内で組み立てずに完成品を買うなら1機100億円ぐらいで買える
F-15の生産ラインは今カタール向けのF-15QAを作っててあと4-5年はなくならないはず
航空自衛隊の話だよね?
今もまだ作ってるのはE型(ストライクイーグル)を元にした発展型
それ以前のC/D/J/DJと同じなのは外形だけで中身は骨組みからエンジンから全く違う
E型ベースのやつを導入するとなると全く別の機種を導入するのと同じぐらいの手間が掛かる
しかも完成品でも1機100億円ぐらいはするわけで
だったら既に導入が始まってるF-35を買い増す方がよくね?という意見が大勢
F-35も国内で組み立てずに完成品を買うなら1機100億円ぐらいで買える
F-15の生産ラインは今カタール向けのF-15QAを作っててあと4-5年はなくならないはず
302名無し三等兵
2018/07/27(金) 22:40:07.03ID:pl7ynSeD イスラエルはF-15を追加購入するし、F-35との連携を構築しつつあるね
F-15CにCFTつけてGBU-31で固めてる姿をみると、一線退いたら対地攻撃機にすればいいやという潔さを感じる
F-35もあの国にかかればビーストモードがデフォルトになりそう
F-15CにCFTつけてGBU-31で固めてる姿をみると、一線退いたら対地攻撃機にすればいいやという潔さを感じる
F-35もあの国にかかればビーストモードがデフォルトになりそう
304名無し三等兵
2018/07/28(土) 12:48:57.86ID:BKimQhl4 F−15Xなんての作ってたぞ F−35キャンセルしてこれにした方がいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=DXVn9WIHI_o
https://www.youtube.com/watch?v=DXVn9WIHI_o
305名無し三等兵
2018/07/28(土) 13:34:59.16ID:/OQZzvqa306名無し三等兵
2018/07/28(土) 13:45:40.45ID:/OQZzvqa >>267
JNAAMはまだできてないし射程もわからないだろ
ミーティアに日本製センサーをぶちこむって話だからミーティアと射程変わらないだろうと推測はできる
ミーティアは100Km以上 AIM-120Dは180Kmをうたう
ミーティア100Km以上で200Kmの射程があるとは思えないからAIM-120Dのほうが射程は長いんだろうね
JNAAMはまだできてないし射程もわからないだろ
ミーティアに日本製センサーをぶちこむって話だからミーティアと射程変わらないだろうと推測はできる
ミーティアは100Km以上 AIM-120Dは180Kmをうたう
ミーティア100Km以上で200Kmの射程があるとは思えないからAIM-120Dのほうが射程は長いんだろうね
307名無し三等兵
2018/07/28(土) 13:59:48.35ID:HDeacwyI まだ射程わからんというのは同意だがミーティアの射程は明らかにタイフーンのレーダー視程に忖度した数字だと思うぞ
あと技術進歩で射程が伸びるという要素と、羽の切り詰めで運動性に推力使う羽目になって射程が短くなる要素と差引どうかというのもある。
あと技術進歩で射程が伸びるという要素と、羽の切り詰めで運動性に推力使う羽目になって射程が短くなる要素と差引どうかというのもある。
308名無し三等兵
2018/07/28(土) 14:04:38.61ID:s2yga7LR >>306
それはどうだろうねAIM-120DはC-7と同じ推進方法だったはずだしラムジェットであるミーティアには及ばないのは確実だろう
JNAAMは更に改修によって日本製シーカーとアルゴリズムの改良によって目標まで無駄のない追尾が可能になるので
少なくともJNAAMが最優の空対空ミサイルである可能性が高い
それはどうだろうねAIM-120DはC-7と同じ推進方法だったはずだしラムジェットであるミーティアには及ばないのは確実だろう
JNAAMは更に改修によって日本製シーカーとアルゴリズムの改良によって目標まで無駄のない追尾が可能になるので
少なくともJNAAMが最優の空対空ミサイルである可能性が高い
310名無し三等兵
2018/07/28(土) 16:30:20.91ID:SqX2WoGG http://www.thedrive.com/the-war-zone/4678/is-the-european-meteor-air-to-air-missile-really-the-best-in-the-world
>>Finally, the reality is that the real performance data and the raw capabilities of these missiles are closely guarded secrets.
>>You can find range estimates for the AIM-120D from about 40 miles to nearly 100 miles.
>>Info on the Meteor is just as inconsistent, with range claims form from around 60 to 130 miles.
>>AIM-120Dの推定値は約40マイルからほぼ100マイル
>>Meteorの推定値は約60〜130マイル
JNAAMは100マイル+ぐらいの公称値になりそう
>>Finally, the reality is that the real performance data and the raw capabilities of these missiles are closely guarded secrets.
>>You can find range estimates for the AIM-120D from about 40 miles to nearly 100 miles.
>>Info on the Meteor is just as inconsistent, with range claims form from around 60 to 130 miles.
>>AIM-120Dの推定値は約40マイルからほぼ100マイル
>>Meteorの推定値は約60〜130マイル
JNAAMは100マイル+ぐらいの公称値になりそう
312名無し三等兵
2018/07/28(土) 16:32:40.21ID:SqX2WoGG すまん文字化けした
>>Meteorの推定値は約60から130マイル
>>Meteorの推定値は約60から130マイル
313名無し三等兵
2018/07/28(土) 16:49:57.33ID:IzkDEBN+ 素ミーティアの時点でAIM-120Dより射程長いんか
314名無し三等兵
2018/07/28(土) 18:13:04.84ID:jqv8k0Bn F-22 or F-35がムテキってのも不毛な議論よぬ
1対1ならF-22に勝てる機体いないし
複数対複数ならF-35に勝てる機体はいない
1対1ならF-22に勝てる機体いないし
複数対複数ならF-35に勝てる機体はいない
315名無し三等兵
2018/07/28(土) 18:37:44.19ID:gmNBCVjb316名無し三等兵
2018/07/28(土) 20:02:02.64ID:IDsT+obs 複座だね。
317名無し三等兵
2018/07/28(土) 20:14:07.38ID:usvcfCtl F-15Eをベースに単座化して対艦ミサイルなど使えるようにする
対空ミサイルは二十二発まで積めるようにする
こんなところか
>>315
アビオはゴールデンイーグル相当じゃね、大型ディスプレイは付けるようだが
対空ミサイルは二十二発まで積めるようにする
こんなところか
>>315
アビオはゴールデンイーグル相当じゃね、大型ディスプレイは付けるようだが
321名無し三等兵
2018/07/28(土) 21:43:52.62ID:cKn9LvMT 米軍がサイドワインダーに興味がないのは、CUDAとかいうSDBサイズのマイクロミサイルをロッキードに開発させてるからじゃなかった?
弾頭に炸薬を載せずに、運動エネルギーだけでキルするやつ
HMDSと連動してSAMすら迎撃するんだとか
弾頭に炸薬を載せずに、運動エネルギーだけでキルするやつ
HMDSと連動してSAMすら迎撃するんだとか
323名無し三等兵
2018/07/28(土) 23:26:20.70ID:XnKCiaST けど、F15の後継機を考えた場合
F-35ABじゃなく、ステルスは軽微だけど、ミサイルキャリアーとして非常に多くの空対空ミサイル搭載してるF-15XorSEなら需要はありそう。
例えばIHIがこの前納入したXF9-1を使う前提にした設計プランを立てれば、F-16並に安くできる可能性あるだろうし
F-35ABじゃなく、ステルスは軽微だけど、ミサイルキャリアーとして非常に多くの空対空ミサイル搭載してるF-15XorSEなら需要はありそう。
例えばIHIがこの前納入したXF9-1を使う前提にした設計プランを立てれば、F-16並に安くできる可能性あるだろうし
324名無し三等兵
2018/07/28(土) 23:38:35.44ID:uxoa04Wl 財務省「F-35のビーストモードでええやん」
325名無し三等兵
2018/07/28(土) 23:45:58.15ID:XnKCiaST 確かF35A型って130億円、F-15XorSEって100億円
仮に日本の要望含めた状態で100億ならF35と組み合わせのほうが安上がりじゃない?
仮に日本の要望含めた状態で100億ならF35と組み合わせのほうが安上がりじゃない?
326名無し三等兵
2018/07/28(土) 23:46:25.34ID:yCFnUM+R マッチングテストで余計に金と時間がかかるでFA
327名無し三等兵
2018/07/28(土) 23:57:02.19ID:8L3gY21U F-35より安く導入できる西側の機体なんて、それこそグリペンかT-50ぐらいじゃないか
最新F-16やF-18 Block3でようやく同額
最新F-16やF-18 Block3でようやく同額
328名無し三等兵
2018/07/29(日) 00:23:33.71ID:lgszdaMB むしろこんなプラン出して来るというのはボーイングの戦闘機部門もうダメなんかなと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【無言】中国怒らせた高市首相→1週間だんまり、国民に実害も説明なし 中国問題を避けてスルー… ★4 [BFU★]
- 【いちご高騰】ヤマザキのクリスマスケーキ、いちご無し販売 [おっさん友の会★]
- 【日中対立】 朝日新聞のタイトル修正が中国逆ギレの火種か SNSで批判相次ぐ [♪♪♪★]
- ネット殺到「高市総理の責任」「完全に高市リスク」「負けるな」中国が水産物輸入停止→流石に総理批判の声も「どう責任取る?」 ★10 [樽悶★]
- 【音楽】『日本レコード大賞』各賞発表! 大賞候補にILLIT、M!LK、ふるっぱー、幾田りら、アイナ、ミセスら… 作詩賞は指原莉乃 [冬月記者★]
- 「ドラゴンボール」初の全世界キャラクター人気投票が開幕!212キャラからナンバーワンが決まる!! [ひかり★]
- 中国、レアアース輸出制限wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww🎌 [329329848]
- 【訃報】日経平均先物逝く、円安株安債券安 [943688309]
- マッサージ師だが
- 【朗報】例のハメ撮り流出未成年インフルエンサーさん、動画投稿 [455031798]
- 【急募】中国の経済制裁に対抗して日本が切れるカード [163661708]
- 【すべてが】𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻ブラックフライデーSALE総合【いいだろ!】 [194819832]
