F-15系列戦闘機総合スレ　54機目

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2018/04/07(土) 02:25:21.24ID:4/L0qRYc
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/
2018/07/29(日) 00:23:33.71ID:lgszdaMB
むしろこんなプラン出して来るというのはボーイングの戦闘機部門もうダメなんかなと
329名無し三等兵
垢版 |
2018/07/29(日) 06:29:26.26ID:W0K66Vbp
ボーイングはF-35を補佐できるような機種を作ればいいのにね。
2018/07/29(日) 06:48:24.54ID:xPsdu+PI
>>329
それがF-15X案だと思うんだが
>>328
とはいえLMに売るのは米政府がゆるさんだろ、寡占状態になるし
その意味ではF-15Xが採用される可能性はあるのよな
2018/07/29(日) 08:43:09.04ID:tLHSBDGz
欠片もねえよ
2018/07/29(日) 08:46:08.47ID:S2gaX526
F-15よりF-16のほうがいいんじゃね？
2018/07/29(日) 10:38:57.62ID:lgszdaMB
F-15Xのようなミサイリヤーが必要な国ってどこと考えた場合
中国のような人海戦術国家に相対する我が国のような国であって
それがビーストモードあるしいらんという事ならもう他に買う国ないだろ。

戦闘機メーカー独占化の問題なら非LMをノースロップに統合する手はないかね
334名無し三等兵
垢版 |
2018/07/29(日) 10:43:20.49ID:b7chpzCu
>>328　MDから引き継いだ戦闘機部門は既存機の改良販売が主で
新規開発は難しい状況。ATF、JSFと連敗続きで、生き残るとしたら
ノースロップの下請けで機体部品生製造ぐらいかな。
2018/07/29(日) 10:48:18.61ID:CWsCg1MZ
だからボーイングはT-Xを取るべく物凄く頑張っているんじゃないの？
2018/07/29(日) 11:02:47.61ID:1PnHHUsf
ボーイングは民需は稼いでるけど軍需部門あんまり儲からないから止めたいみたいなのを何かで見た気がする
337名無し三等兵
垢版 |
2018/07/29(日) 14:00:04.92ID:6KjCX16Q
F-15XはSu-35みたいなもんか
アビオニクスとエンジンと材料を最新にしてみたら十分だったとかそんなかんじ
2018/07/29(日) 14:09:10.21ID:BSQlexGt
>>304
http://www.thedrive.com/the-war-zone/22372/exclusive-unmasking-the-f-15x-boeings-f-15c-d-eagle-replacement-fighter
こっちが詳しいかな？
でも自分には「APG-82とそれを動かせるコンピュータ積んでAIM-120Dを16発積めます」の部分以上は
フレッシュな部分を感じないなあ
2018/07/29(日) 14:30:47.81ID:9OBW50s/
>>337
戦闘機の限界がそれだから
これ以上の画期的な発展は当分無いらしいけど…
2018/07/29(日) 14:33:35.53ID:BSQlexGt
F-15をマイクロAI搭載プレス機でトンカントンカン打ちまくってサイドエッジの付いた
ステルス機に出来ました～みたいな超技術でも出来ない限り
もうどうにもならん
2018/07/29(日) 14:37:50.52ID:xPsdu+PI
>>340
ステルス性能は望まないでより爆撃能力に特化していくとかだろな
エンジンの換装と電子戦ポッドと主翼強化でより搭載量増加とか
2018/07/29(日) 15:02:49.95ID:uJ0mcYZB
ttps://holyland.blog.so-net.ne.jp/2018-06-03

F-15Cの電子戦能力向上を身内に内緒で中止
制空用F-15早期退役への布石か・・・

マルチロール機にしか人権がなくて笑う
F-15Cがいなくなったら、F-22×120機程度しか戦力としての純制空機が残らない
2018/07/29(日) 19:08:04.90ID:5lVnmZWe
「F-15早期退役への布石」ってのはあくまでも書いてる連中の予想に過ぎない
たんに今回の予算に入らなかっただけの話で次の予算に入れば問題なし
そもそもEPAWSSはなくても現在のゴールデンイーグル仕様で十分に近代的
AESA化を見送られ続けてるF-16に比べてAPG-63(V)3ですでにAESA化されてるし
どうせA-10以上にしつこく残るよ
2018/07/29(日) 19:15:39.20ID:5lVnmZWe
>>341
現在の視点でF-15に「美徳」を見つけるなら間違いなく一つは高高度性能
可変エアインテイクのおかげで最適な空気流入が選べる
ステルス性のために固定エアインテイクを選んだ戦闘機にはマネできない
高高度進入機向け迎撃機としていまだに西側では最良の部類だろうね
2018/07/29(日) 19:25:59.54ID:eSPtpgXj
F-15Eの高高度性能はF-15Cに劣るのですか？
インテークは同じ可変ですが。
2018/07/29(日) 19:52:45.03ID:uJ0mcYZB
ttps://theaviationist.com/?p=39090?p=39090

F-15E Strike Eagles unable to shoot down the F-35s in 8 dogfights during simulated deployment


F-35（試験機）vs F-15E（AN/APG-82 & スナイパーATP装備改修機）
8：0でF-35が圧勝したとの事

APG-82を搭載した近代化F-15Eは一応能力的にはF-15シリーズでは現時点で最高性能
これがここまで大敗するとなるとF-15の近代化事業にも影響出ちゃった感じかな…
2018/07/29(日) 20:19:41.39ID:BSQlexGt
https://ja.wikipedia.org/wiki/AN/AAQ-33

これ積んで、F-35のAPG-81を局所的には上回るかも知れんAPG-82をF-15Eに積んでも
まだ全く歯が立たんと！

ステルス性能って他の殆どの性能差がゴミになっちまうレベルか？？
2018/07/29(日) 20:30:42.98ID:xPsdu+PI
>>347
F-15はステルスのスの字も無いからなあ……開発時期的に当たり前なんだが
ステルスで見つけられない問題より先に見つかる問題の方が深刻なんだと思うの
F-15を有効に使うにはロシア式に強力な電子戦機セットって事なんだろな
2018/07/29(日) 20:36:08.53ID:0tHE8CKx
見えないんじゃどうしようもない
一方的に殴られてるだけや
2018/07/29(日) 20:39:57.16ID:BSQlexGt
Dont' search
Feel !

ってどっかの格闘家みたいな事言ってられねえんだよ実際は！！！！
2018/07/29(日) 20:45:28.35ID:sPSDAZET
むしろF-15XorSE VS F-15Eが見たい
2018/07/29(日) 20:48:39.28ID:xPsdu+PI
>>350
感じてるって事は別のセンサーで感知してるって事だもんなw
ステルス機を見つける方法は色々考えられてるしこれから実用化されるんだろうけど、はるか遠くから見つかるようだとそれ以前になってしまうわな
まあ実際はレーダーの支援とか電子戦機の支援とかあるだろうから話は変わるんだろうけど
2018/07/29(日) 22:20:04.90ID:Jn13Gcft
>>345
自重がF-15Cよりかなり重い分だけ高高度性能は不利
空気の薄い高高度では翼面荷重は重要なファクターとして利いてくるからね
2018/07/30(月) 00:14:05.64ID:EWYzS3dn
まあ　ステルス機と非ステルス機が戦えば勝敗は明らかなのはF-22でもう２０年前からわかってた話
今はそこから進んで電子戦機との組み合わせで非ステルス機を有効活用したり
友軍ステルス機にたいしてのミサイルデリバリーに使ったりいろいろ用途が出てきたところ
スポーツでないのだから単機同士の勝敗だけで語るのもナンセンス　４番バッター並べたチームが強いわけじゃない
2018/07/30(月) 01:31:37.28ID:JP1fAAJR
>>354
その通りだわ
ただそのロジックで救済されるのはF-15E系列どまりで、F-15C
2018/07/30(月) 01:36:23.35ID:JP1fAAJR
ごめん間違って送信した

F-15C系列はCPFHの観点からF-16に禅譲じゃないかな？
あと意外にアプデ放置されてるF-22も、最強ステルス機とはいえ本土防空だけでひっそりとお亡くなりになりそう
2018/07/30(月) 07:08:04.10ID:/6HEoZ5G
F-15を3000機用意すれば解決
358名無し三等兵
垢版 |
2018/07/30(月) 08:16:45.11ID:Z7QHDIwH
軍産複合体が崩壊したから急にF-15Xの話が飛び出てきたのかな
2018/07/30(月) 08:20:18.27ID:iGM2xdMT
急にでもないだろ。
F-15の改修の話なんて90年代からやってる。
F-15XX, U, MANX, SEとどれも採用されなかったけどな。
2018/07/30(月) 08:58:00.99ID:Q/9rNQSp
>>356
最近沖縄に来たばかりじゃん？
2018/07/30(月) 12:34:06.34ID:JP1fAAJR
来るたびにニュースになるから存在感あるけど、機体数少なすぎて常駐できない裏返しでもあるのよな>>F-22
2018/07/30(月) 13:32:50.89ID:FfThoAHg
せめてあと60機は増やすべきだったよな
2018/07/30(月) 14:14:05.95ID:aLzaoVxa
むしろハワイとか本土以外も含めて巡業しているイメージ
F-22
2018/07/30(月) 16:14:53.16ID:jEMoN0UL
>>363
沖縄場所、ハワイ場所、グアム場所か…
365名無し三等兵
垢版 |
2018/07/30(月) 17:41:44.67ID:KC5f20dQ
F-15Xは対艦ミサイル(LRSM)やLMが開発中の極超音速ミサイル搭載可能なミサイリヤー。
エンジンも換装しペイロードは2万9,000lbまで向上。
アナログ計器も大型ディスプレイに交換。
F-15に敵基地攻撃能力を付与しようとしている市ヶ谷からしたら最適の機材じゃないのか。
米空軍のスタンドイン攻撃(B-21)の支援機材としても使える。
F-35にJASSM-ERは搭載出来ないしJSMは射程も威力もしょぼい。
2018/07/30(月) 18:01:05.10ID:gkmAgIqM
LRASM・JASSM-ER運用能力を持たせるのはMSIPの改修機だけで充分
367名無し三等兵
垢版 |
2018/07/30(月) 18:13:31.55ID:KC5f20dQ
>>366
F-15Xはゴールデンイーグル相当かそれ以上のアビオニクスを搭載してなおかつF-15E以下の調達・運用価格になる予定。
MSIP改修費用とどっちがコスパが良いかは分からないけど。
2018/07/30(月) 18:18:49.58ID:gkmAgIqM
その程度の能力の機体・・・数は必要としてない
2018/07/30(月) 19:17:55.82ID:YKyk/7gf
>F-35にJASSM-ERは搭載出来ない

どこでそんなガセネタ拾ってきたんだろ
2018/07/30(月) 21:10:49.15ID:JGzFHPZz
>>369
搭載できるだろ。
ただし、F-15はステルスゼロだから、安全圏からの使えるJASSM-ERをメインにしてるだけ
逆にF-35はJSMだけど射程は500kmと短い
最新鋭のステルスと機動力を持つF-35じゃないと装備できん。
2018/07/30(月) 22:07:43.42ID:JGzFHPZz
逆に空気取り入れ口をＦ-35のように見えないようにすれば
Ｆ-15もしかしてステルス機になれるのでは・・・
2018/07/30(月) 22:17:31.09ID:gkmAgIqM
レーダーブロッカー付けたところでタイフーン程度のRCSになるだけだろうな・・・4.5世代同士で僅かな優位性を争うだけ
5世代機（ステルス機）はそういうものじゃない
2018/07/30(月) 22:36:49.80ID:JP1fAAJR
https://www.timesofisrael.com/israel-looks-at-massive-military-aircraft-purchase-from-us-firm-boeing/

The F-15s being considered in the deal, to be dubbed IA for “Israel Advanced,”
according to Israel Hayom, would be an upgraded version of the old plane that would include certain stealth capabilities,
such as radar-absorbing paint and internal weapons carriage.
2018/07/30(月) 22:37:59.53ID:JP1fAAJR
F-15IA（Israel Advanced）だって
レーダー吸収塗装に一部武器の内装（CFT？）

F-15SE生きとったんかワレ？？？
2018/07/30(月) 22:47:42.73ID:HX9AStuW
>>374
マジかよwどんだけ昔のプラン引っ張り出してるんだ？
しかし塗料だとF-22で問題になったようにコストかかるからこれボツだろなぁ
CFTは良いと思うけど
376名無し三等兵
垢版 |
2018/07/31(火) 03:39:15.99ID:qOyBW0fv
F-35の量産効果で安くなったのかもな
F-16のHave Glass Vもあるし
2018/07/31(火) 07:34:48.53ID:/yNNbfo4
SEはエアインテークのレーダーブロッカーが眉唾
エンジン出力が低下しそうだし、ストール予防の機動制限なんかもかかりそう。
2018/07/31(火) 07:47:14.36ID:kbrdLC8t
SEは可動式インテークのままでRCSを大幅に低減できるのかな？
B-1AからB-1Bへの変更でも可動式から固定式に変更された
ホーネットからスーパーホーネットへの変更でも固定式のままだがステルス性向上のため形状は再設計されている
2018/07/31(火) 08:32:17.15ID:WG//vwGY
>>369
機外搭載だからステルス性殺したビーストモードでないと乗らないから
F-15にのせるのと変わらないって意味じゃないの？
F-35のウェポンベイよりもJASSM-ERのがでかいから
2018/07/31(火) 08:34:04.20ID:WG//vwGY
>>368
数が重要だろ　どんだけ数的劣勢だと思ってるんだ
2018/07/31(火) 08:50:37.21ID:+WDv63wt
F-15と変わらないならF-35の方がいいだろJK
必要に応じてステルスモードになって
中国空軍全軍に40機で4ヶ月抗たんできるんだから
2018/07/31(火) 09:02:30.24ID:jkfDQjMP
80機で期間無制限の均衡、120機で逆に相手を全滅させそうな数字なんで
変にF-15を入れるよりかは合理的
2018/07/31(火) 09:08:20.69ID:+WDv63wt
>>380
しかし人員ガーさんってこういうご意見にはほんとスルースキル高いよな
ステルス機を前提に真っ当に定数増やせと言われたときはすぐに湧くのに
（損耗率考えたら従来機で数増やす方がよほどマンパワーの負荷高いんだが）
384名無し三等兵
垢版 |
2018/07/31(火) 11:06:26.43ID:qOyBW0fv
>>381
35は運用コスト高杉
稼働率どうなるかな
2018/07/31(火) 11:09:52.41ID:+WDv63wt
F-35は整備性も稼働率も高いぞ
海上運用ですら数日に一度のシャワーでステルス性維持できるとのこと
大規模な専用施設が必要だったF-22とは違う
2018/07/31(火) 11:13:27.66ID:uJBzz/zm
単発ってだけでもメンテは楽なのかな？
2018/07/31(火) 11:54:28.87ID:F9p3Cw4a
>>386
それもあるけどファイバーマットの採用が革命的だったな性能もメンテ面でも
今だとF-22よりステルス性能だけなら上かもしれんし
2018/07/31(火) 12:40:57.08ID:eVtJGEnW
F-35の飛行コストは280~360万円/h

F-22の飛行コストは600万円/h
F-15Eの飛行コストは300万円/h
F-15Cの飛行コストは400万円/h
F-16Cの飛行コストは220万円/h
2018/07/31(火) 12:43:19.98ID:3aPAnHHK
双発より単発のエンジンが燃費良いんですね
2018/07/31(火) 12:43:50.69ID:Kq1Z6L8R
そりゃそうだろうよ
2018/07/31(火) 13:03:37.15ID:bTmON/D0
>>389
> 双発より単発のエンジンが燃費良いんですね

ジェットエンジンはアイドリングさせているだけでも結構な燃料を食うからね
つまりジェットエンジンはA/Bを使っているのでない限り出力を下げても燃料消費量はあまり減らないということだ
だから同クラスのエンジンを積んだ双発戦闘機と単発戦闘機とでは戦闘行動半径は単発機のほうが大きいケースが多い
例えばF-15とF-16, F-22とF-35など
2018/07/31(火) 13:20:27.97ID:cTGb+Qex
>>380
より数的劣勢が問題になるのは制空だよ　
平時のスクランブルと攻撃機程度しか務まらない戦闘機の数を増やされても困る
393名無し三等兵
垢版 |
2018/07/31(火) 14:23:48.21ID:1S3Nle/a
>だから同クラスのエンジンを積んだ双発戦闘機と単発戦闘機とでは戦闘行動半径は単発機のほうが大きいケースが多い
>例えばF-15とF-16

笑うところか？
394名無し三等兵
垢版 |
2018/07/31(火) 14:30:49.44ID:1S3Nle/a
制空っても侵攻任務と防御（迎撃）任務の両方があって
迎撃任務なら、敵の三分の一ぐらいが出撃できるなら
侵攻側を圧倒できる


ま、それだけの稼働率を維持できた例は、BOBだけなんだけどね
2018/07/31(火) 16:25:49.31ID:bTmON/D0
>>393
自分で調べてみろ、共にコンフォーマルタンクなしの基本形ならば空対空ミッションにおけるF-16の戦闘行動半径は制空型のF-15Cより長い
2018/07/31(火) 17:23:10.86ID:WG//vwGY
>>387
ファイバーマットは整備性はぐっと上がるがそれだけでF-22を超えるステルス性は無理
もともと目標にしたステルス性が一桁違う　
2018/07/31(火) 17:30:43.36ID:WG//vwGY
>>392
F-15が戦闘機として役に立たない状況が今現在あるならその理屈は通じるけど
F-35と戦い負けた程度でフランカーコピーが主力の空軍に役に立たないって理屈にはならないだろ
2018/07/31(火) 17:38:05.90ID:cTGb+Qex
何時までフランカーコピーが主力か・・・

最初から今あるMSIP機の改修ならいいと言っている
新規に導入したら40年は使うことになる　そんな価値は無い
F-35だって機外搭載は出来るのだから
2018/07/31(火) 17:40:43.16ID:WG//vwGY
>>381
「中国空軍全軍に40機で4ヶ月抗たん」　この話はどこから持ってきたの？
不可能だと思うが
2018/07/31(火) 18:00:14.05ID:KGxGZwSC
ランド研のけっこう有名な話だな
2018/07/31(火) 18:42:08.76ID:3aPAnHHK
>>399
そもそも中国の戦闘機からの対空ミサイルだけじゃなく
駆逐艦からの対空ミサイル、輸送艦から携帯式対空ミサイル
本土の基地からの大量の対空ミサイル
飽和攻撃で一気にくればそれだけで10分以内に40機なんて全滅なのにと思うよ
2018/07/31(火) 18:46:08.22ID:cTGb+Qex
対空ミサイルの飽和攻撃って・・・輸送機でも落とすのかｗ
2018/07/31(火) 18:55:58.83ID:3aPAnHHK
>>402
向こうって質より量で攻めてくるじゃん。
十分にありえそうな感じだがｗ
2018/07/31(火) 18:58:13.12ID:R6C8EogJ
>>401
そもそも射程も発射プラットホームもバラバラなミサイルで飽和攻撃って成立するの？航空機相手にさ
2018/07/31(火) 19:08:04.48ID:cTGb+Qex
飽和攻撃って相手の対処（迎撃）能力を上回る事により打撃を与えるもので　補足も出来てない戦闘機相手に闇雲にばら撒くものじゃねえよ
まして＞本土の基地からの大量の対空ミサイル・・・とかギャグでしかねえ
2018/07/31(火) 22:42:22.61ID:XkDEJcEm
>>400
40機のF-35の何割かを４ヵ月後にも生存させる程度の話で
日本を守りきるような想定ではないだけでは？　廃墟が残りF-35は何機か残る
そんな想定に意味はない
2018/07/31(火) 22:58:13.53ID:2kMSTcJK
航空機に対する飽和攻撃なんて後にも先にもないでしょ

巡航ミサイルの飽和攻撃に対してAMRAAMやAAM-4がしこたま要るというなら説得力はある
408名無し三等兵
垢版 |
2018/08/01(水) 02:00:08.74ID:bKIgfalg
>>407
巡航ミサイル対処なら15で十分
2018/08/01(水) 07:45:50.23ID:kQ4ygzlo
>>406
想定ケースは台湾戦
まぁ認めたくない気持ちは分かるけど
2018/08/01(水) 07:54:51.90ID:6pElG306
F-35が100機超えたあたりから攻撃側が全滅する＝攻撃が不可能になるイメージかね
そこまで行くとこっちが攻勢に回って沿岸部の中国軍基地潰して回った方が効率良さそう
日本の場合既に決まってる分だけでも42機で在日米軍もいるから割とかな
そうなるの
2018/08/01(水) 08:00:54.38ID:6pElG306
割とすぐかな
412名無し三等兵
垢版 |
2018/08/01(水) 16:13:56.07ID:bKIgfalg
35がカタログ通りに機能するようにならんと…
2018/08/01(水) 16:19:24.10ID:dK2VTRpk
カタログ通りに機能する前からF-15は相手になってないからなぁ
F-15でなんとかなる程度の相手ならF-35は圧倒出来る

結局　更新がまだまだ先のJ改を最低限活用出来る様に・・・以上の価値を見出せないな
2018/08/01(水) 18:23:25.63ID:vOe1PIXj
もっと早い段階で大型化して爆撃機としての道を固めるべきだったんじゃないか
F-15E

戦闘機としてはどうにもならん。まあ爆撃機としてもあんまりよくない気がするが。
2018/08/01(水) 19:05:11.19ID:ZPhaB699
>>395
いったいどこのバカサイトをみたんだｗ

HI-LO-HIミッションならF-15の戦闘行動半径は
F-16の約3倍になるぞ
2018/08/01(水) 20:02:53.76ID:5YLnTlp0
F-15からF-35の発展の期間
対空ミサイル技術が発展しすぎたからな。
100km先の戦闘機を撃破できるだの
F-15登場したときには予想されなかったのでしょう
2018/08/01(水) 20:46:31.91ID:ZPhaB699
F-15が登場した当時、すでにAIM-120の開発が始まっていて
射程120㎞とか言われていた

ま、F-35がAIM-120を発射しても20㎞以上先のターゲットには
命中しないんだけどね
2018/08/01(水) 21:02:15.59ID:+PjxLYYB
>>416
AIM-54は100km先のミグを撃墜出来ると宣伝してたけどね。
2018/08/01(水) 21:36:53.24ID:oueUSp0J
単発機と双発機の航続距離が云々とあるが
F-35Aの航続距離は仕様では2200kmとあるが実際は5600kmとかで
F-22のそれは2775km(機内燃料)～2960km(増槽使用)とある。

F-22が機内燃料で2775kmとしても600galを2本も追加して+200kmしか
伸びないのはおかしいのではないかと。
そして、F-35の2200と5600では倍以上違うのだが、訳がわからない。
実際、F-35Aの戦闘行動半径は1400kmとあるので航続距離が2200kmのはずがない。

どなたか説明可能なら解説よろしく。
2018/08/01(水) 21:43:40.10ID:miu8GefF
2200km「以上」としか言ってない
2018/08/01(水) 22:30:45.93ID:SVyoq9vc
Why It's Sad That The F-22 Just Fired Its First Guided AIM-9X Sidewinder
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/why-its-sad-that-the-f-22-just-fired-its-first-guided-a-1704889474

This was exemplified by the attempted integration of the JHMCS system into the F-22s cockpit.
Although details remain sketchy, it is known that when attempts were made to magnetically ‘map’ the F-22s cockpit for the JHMCS tracking system,
it became clear that it would take more resources to make it happen as the F-22s low observable treatments and design (even the cockpit!) were interfering with the process.
With pressure mounting, the F-22 Program omitted the Helmet Mounted Sight requirement and moved on, hoping to deal with it shortly after the jet became operational in 2005.
2018/08/01(水) 22:31:37.78ID:SVyoq9vc
F-22のJMCS実装のためにコクピットを磁気でマッピングしようとしたら上手く行かなかったんだと。
キャノピーの金コーティングや各エレメントのエッジ部分に電気流して磁界をつくるやつ（SU-57もやってる）と干渉してしまったんだろうか？

いずれにしてもモディファイ必須でお流れに
2018/08/01(水) 23:55:00.52ID:tgA0Q8m+
スレチ？

ただラプターは設計余裕なさすぎ&母数少なすぎて、ひょっとしたらイーグルファミリーより先に退役しそう
2018/08/02(木) 01:58:47.47ID:rR8xf60q
そもそもミッションプロフィール抜きで、「航続距離」なる数字を
上げること自体が、もうど素人通り越して、知能に障害があると
しか思えない
同じ機種でもhi-hi-hiとlo-lo-loでは航続距離が4，5倍ぐらい
違うのが当たり前だ

増槽、とくにでかい容量の増槽は抵抗を激増させるんだから
滞空時間は延長できても、航続距離はそれほど伸びない

有名な例ではF3HとかF-101Cで、増槽を2本つけたらクリーン
状態だったときよりも航続距離（hi-hi-hi）が大幅に短くなったんで
増槽1本の非対称形態で運用された
2018/08/02(木) 02:02:29.09ID:rR8xf60q
で、過去にも何度か触れたが、ここの住人の一部には
航空機についての基本的な知識が欠けるやつがいて
初めは馬鹿な妄想や間違いを「おれも初心者のころは
そうだった」と笑って見過ごせたが、いつまでたっても
基本を学ぼうとしない姿勢にはだんだん腹が立ってくる
2018/08/02(木) 02:29:06.04ID:T2Lmf72T
まあ掲示板だからねえ
2018/08/02(木) 12:55:01.49ID:9lUCw7Y4
相手が間違ってるならそれを説明すればいいし（ただしソース付きで）
説明できないなら黙ってスルーすればいいだけでは
説明しないしソースも出さないけどとにかく自分が正しいんだとは主張したい
って周りの迷惑も顧みずに長文連投してた僕ちゃんがあなたなのだとしたら
はっきり言って自分が見下してる”成長しない馬鹿な初心者”と同レベルかと
2018/08/02(木) 13:52:35.31ID:tffQeFc4
まあ間違ってる方も長文書きがちなので
ちゃんと勉強しろというのでよろしいかと。

そもそも今後の比較相手はF-35だからね。
F-16の生産は続いてるけど途上国向けだろうし。
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