F-15系列戦闘機総合スレ　54機目

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 02:25:21.24

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:10:20.81

むしろ、なぜ匿名掲示板にいながら馬鹿な妄想や間違いを犯して楽しまないのか？？？

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:19:50.14

嘘もマジレスも妄想も釣りも
その全てが2ch5chなんやでw

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:51:03.85

>>もうど素人通り越して、知能に障害があるとしか思えない

自衛隊のサイトみても、F-35の航続距離約2200kmとしか書いてない。
ミッションプロファイルで相当変わるのは戦闘行動半径だろうし、
航続距離だけ問うのがど素人なら、そのように記載しているのも
ど素人で知的障害者ということになる。

http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 15:47:21.77

っつーか何週間も前のことを今だに根に持ってるのかよ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 23:10:05.19

>>431
こいつはめでたい、自衛隊がプロでまともな頭だと思ってるのかｗ
一回入隊してみろ、アマチュアっぷりと知的云々っぷりをとくと体感できるぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 07:02:17.81

>>433
は国辱の罪に問われる

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 09:21:54.93

F-15
2800km(機内燃料のみ)
4600km(増槽3本)

F-22
2775km(機内燃料のみ)
2960km(増槽使用)

やはり何かおかしい。というより公称値も信憑性が乏しいような。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 09:28:45.38

>>433が元自かどうかは分からんけど
人事は似たようなレベルの奴同士固める傾向にあるんで
主観で語るときは注意やで
見える触れる範囲にはマジ自分と似たようなのしかいねぇ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 11:49:02.11

>>435
まずF-22は任務時に増槽の使用は考慮してない　
（ここがF-35と違うところでF-35の場合はステルス性を殺した搭載量重視の形態で作戦任務を行う）
F-22が増槽を使うのは純粋な長距離移動時　たとえば太平洋を横断して同盟国に向かうときなどに使う
そのときは外部搭載でAIM-120を搭載する場合がある　だが外部搭載のAIM-120の発射は考慮に入れておらず純粋な「配達用」
そして外部搭載品をつるしたままでは抵抗も大きく航続距離も伸びないのではないか？　
F-35は亜音速巡航でF-22がスーパークルーズでの移動なら外部搭載品の影響はより大きい

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 11:55:32.09

>>435
自分で書いて要点をまとめてないと思ったのでシンプルに書き直すね　ゴメン
「F-22は超音速巡航で外部搭載品の抵抗が大きく航続距離が伸びない」ってことね

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 11:58:20.40

でかい増槽吊るしてスーパークルーズできるとは思えんがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 12:00:21.44

まぁ他人を批判する前に自分の言動を振り返るべきだ罠
それこそいつになったら学ぶつもりだという

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 12:07:57.17

つか航続距離に使うのは亜音速巡航だろ
超音速巡航は燃費悪いからもっと短い

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 13:05:09.71

航続距離も軍事機密の１つでは？
大体の距離を書いておくけど、実際は公表したくないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 13:11:55.61

ロシアメディアの主張。
やはりF-22の公称値は整合性が取れないようだ。

http://gun45.d.dooo.jp/guyihunxiaof22shuju.htm

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 13:39:40.26

どうなんかね?
F-15と比較してあのサイズにしては重すぎるというけどF-14Dだって19tあったわけで。
ウェポンベイやRAMで重くなってれば19t超えもあり得ると思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 17:50:04.26

あれれ？

確かF-22がハワイから日本まで来るのに13回も給油した、ってニュースも無かったかなあ？？？？？

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 18:07:58.57

1回給油に失敗したら墜落するようなフライトプランは組まないので、
何回給油したかは航続距離の証明にはならない。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 18:21:17.21

F-22のエンジンは燃費悪いらしいから、
9tの機内燃料で2774kmとすれば
600gal2本追加で約3300kmというのは妥当に思える。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 18:35:04.23

とは言え、10時間程度のフライトに10回以上の空中給油はやり過ぎでは？
何かトラブルがあったのではないかと

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 21:00:16.74

F15は双発エンジンで燃料費がかかる。
早急に全機をF-35に更新して燃料費を下げろ！
って言ってくる人でてきそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 21:01:44.35

長距離の移動の時には、パイロットの緊張感を保つためにわざとこまめに空中給油をするとか
何かの航空雑誌で読んだ記憶がある。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 21:03:36.34

>>449
燃費削減のためにF9に換装しようそうしよう

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 21:03:50.66

居眠り運転しちゃうの?

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 00:32:27.46

>>448
パイロットの眠気防止のためだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 01:04:45.73

眠気はストレス由来なんだって
それから逃れる為の眠気なw

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 15:38:01.93

>>451
F-15X案がF-3界隈からはクソ計画のように言われているが、
今後生産のF-15EのエンジンがすべてXF9系になったり
中東のF-15Eに対してもアップグレードプランとして売り込まれたりしたら旨みはあるかなぁ。

まあエンジン売るためにそんなプランに乗ってはいけないんだが。

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 19:34:20.17

いや　なんでF-15Xを日本以外が導入するときにXF9を選んでもらえる前提なんだよ
アメリカこそ一番エンジン売りたいのに

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 21:47:27.35

>>456
ビジネスに繋がるなら見るべきところはあるかなという程度の話だ。

まあF-15はもう終わりだろうね。案件取れそうなところがもうない。

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 21:51:24.83

新規はきついでしょ　改良ビジネスが基本

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 22:16:15.92

F-15を買うくらいならスペックは少々劣ってもステルスで最新アビオのF-35を買うしF-35を買えないなら安価なF-16を買うよね

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 22:58:41.21

高高度性能とかも考えてカタールなんかはF-15QAを入れたけどね
F-16とF-35等　固定エアインテークの単発機では高高度性能はまったく期待できないからね

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 23:20:13.63

F-22「え？」

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 23:32:09.24

F-22は推力可変ノズルで高高度でも機動性をカバーしてるね
でも推力面でのロスは避けようもない　もともと大きい推力のエンジンのおかげでF-15以上の推力だけどね　
高高度でエンジン推力をフルで生かせる可変エアインテークはいまだに魅力的だね　ステルス性とれないのがどうしようもないが

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 23:44:59.93

そもそもF-15って、実運用では殆ど可動式のインテーク動かしてないんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 23:46:24.27

（F-15QAってストライクイーグルじゃあ…）

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 23:50:58.35

>>463
離着陸＆低空飛行の時は下げてるイメージが…可変インテーク

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 23:52:40.95

只でさえ稀なドッグファイトは、そのほとんどが低空の亜音速域で完結しちゃうからね

高空を高速で飛んでいると対戦相手は航空機じゃなくてSAMになっちゃってる
F-22は進化版SR-72みたいな、高性能SAM狩り番長みたいな扱いにシフトしてるし

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 23:55:18.42

F-15じゃMig-31に空戦挑んでも射程入る前に逃げられる

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 03:08:33.63

>>467
敵防空戦闘機を排除できたということで任務達成しとるよそれ。
MiG-31の「撃破」は制空戦闘機ではなく爆弾抱えたストライクイーグル、F-16やF-35の仕事。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 03:51:28.76

つまりF-15じゃなくても良いわけだ

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 05:14:20.03

>>469
勘違いしてないか？
>>468 は地上で撃破すると言ってるんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 07:27:16.65

ここまで自演

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 07:48:03.15

爆弾抱えた攻撃機を迎撃するのがmig-31の任務
例え命中率の低いR-33でも爆弾投棄させて回避行動取らせれば任務達成となる訳だ

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 08:08:02.00

＞472
そうだね
だから>467の状況はF15の任務達成、Mig31の任務失敗であるわけだ.

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 08:12:22.06

ミサイル撃たれた後だと任務不達成になるぞ？

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 08:12:56.52

MiG-31の主な迎撃対象は爆撃機本体じゃなくて
巡航ミサイルだよ

今時、（核爆撃任務は外されたけど）B-52でも
とおの昔に自由落下型核爆弾の使用は止めている

で、米爆撃機は巡航ミサイルを撃ったらすぐに
回避行動をするから、「爆弾投棄させて回避行動
取らせ」でもMiG-31の勝利じゃない

勝負はその後だ

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 08:21:47.42

なぜSU-35ではなくMIG-31なのか

相変わらず冷戦時代の思考様式

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 08:26:15.16

CM迎撃は高高度機で運動性能が悪い31には不向き
それこそSu-35にやらせれば？

>>476
Mig-31の高速性にF-15が敵わないと言うのが始まり

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 09:16:54.01

>>476
MiG-31って退役してたっけ？
改修されて現役だと思ってたけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 09:25:23.22

ミグ25と31の違いがわかってないのがいるのか

やっぱ、このスレには無知なアホがシッタカぶりを披露したくなる、何かがあるみたいだな

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 09:50:29.78

>>479
このスレでミグ25の話してるのお前だけやんけw

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 10:16:09.75

うーん、日本語の読み取り能力もないのか

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 11:55:30.12

>>479
悲しいかなロシア機の知識なんてそんなもんでしょ
15の知識だって怪しい人も多いのに

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 12:30:13.63

自演

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 12:47:06.76

航続距離の件で知的障害者呼ばわりされるので余程レベルの高いスレと思いきや。

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 10:42:37.96

>>476
高高度の迎撃戦で主役は今もMiG-31だろ　
Su-35は新しいが高高度性能ではMiG-31にとても勝てない
F-35とF-15の構図がそのままロシアでもある

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 10:53:22.14

そもそも「大国の戦闘機」は最新型1種類でまかなえるほど単純じゃない
米国もはじめからF-22とF-35の2機種でまかなうつもりで作ってるし
（すべて更新するのは難しいからF-16やF-15も混ぜてファースミックスなんて言い出したが）
ロシアだってSu-27系列で全部守れると思ってない　前線戦闘機のMiG-29系列と高高度迎撃機MiG-31の3本柱
次世代Su-57はSu-27系列とMiG-29系列を統合し後継にするつもりでMiG-31は後継機MiG-41が配備されるまで残る

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 10:57:38.12

単に予算がないから古い機体を使わざるを得ないってだけでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:02:36.57

>>464
いま製造ラインが残ってるのはストライクイーグルだけ
つまり新造イーグル＝ストライクイーグルのこと　イーグルもストライクイーグルも可変エアインテーク採用機
説明の必要なしと判断したが

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:04:28.88

>>487
予算が無いだけでわざわざMiG-31を近代化して後継機のMiG-41まで作る？
ずっと予算がかかってる

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:11:09.13

>>485
いい加減、知ったかぶりはやめたらどうかな

MiG-31
https://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-31_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

25の実用上昇限度20、700mはAAM4発を搭載した状態で、31の20,500ｍは
クリーンで達成したものだそうな

現在のロシア高高度防空の主役はS-300やS-400といったSAMで、戦闘機には
頼ってない

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:18:58.25

>>490
2026年まで大金はたいて運用する戦闘機を「頼ってない」とは無知の極み
お前の言ってるのは「イージスによるMD機能があるからF-15はアラートしていない」くらいむちゃくちゃな話w
当然MDと高高度のアラートや迎撃は別　　都合のいい文章を曲解しソースにするバカとの議論はうんざりだ
これも夏休みか？w

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:53:19.82

>>491
ヒント「こうこうど」

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:53:30.03

うーん、S-300とか400のことも知らないのか

なんでこんなのがデカいツラするのかねえ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:56:00.17

まあ、世界の傑作機ぐらいは読んでから
書き込んでくれ
世界の見方が変わるぞ

ていうか、あれだと難しすぎるかなあ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:59:42.93

この人F-22スレでも自説を振り回して暴れてた

ソースも偏ってるし、思い込みが強い

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 12:21:26.89

>>494
あれはガセばかりだぞ
読んでる人間は頭がおかしいw

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 12:32:13.39

あれは（俺は読んでないし気に入らないから）ガセばかりだぞ
読んでる人間は頭がおかしいw

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 12:33:41.31

まあ、鳥養さんが信頼できないとすれば
世界で信頼できる解説者はいないよなあ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 12:46:36.65

そもそも現代で20000mの高高度で交戦ってU-2くらいしか無いような…
あと10年くらいすれば極超音速飛行体も対象に入ってくるかも知れんけど

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 13:07:21.16

グロホがいる
あと、B-2は計画初期に高高度侵攻を考えていたけど
空軍の偉いさんの反対で、設計からやり直すハメに
B-21は、予想イラストだとかなり高いところを飛んでいるけど、しょせんは絵だからなあ
どんな運用をするのか、想像もつかない

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 14:16:32.92

グローバルホークはU-2と同じ超高高度飛行できるんだろうか？
あとグローバルホークは日本の通信衛星で操作できるのかも気になるが

F-15は無人機仕様によるF-35からの誘導によるミサイルキャリアー母機で稼動させたほうがいいんじゃね？って思う

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:08:01.65

グロホは無人機だから、運用高度はU-2より高く
25000mから30000mと言われている

日本の通信衛星での操作は無理
ていうか、10年前の情報だけど、世界で同時に
遠隔操作できるのは４機のみ、つまり操縦用の
回線は４つしかなかった

で、これを打開するために考え出されたのが
自律飛行能力の活用で、これで一気に８機同時
運用が可能になった

でも自律飛行中は、せっかくの偵察情報をリアル
タイムでモニターできないから、何か貴重な発見
例えば手配中のアルカイダの幹部の車を捉えても
帰還後に録画をみて後悔するだけになるので
なかなか厳しい話だｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:11:16.39

ま、グロホはアルカイダ狩りとかには使わないけどね
あくまで例えだ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:22:05.74

幹部襲撃は諜報活動で発覚が殆ど
それと偶然戦闘が始まって
幹部やその子弟が含まれてたりと
現場はまだその段階w

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 19:47:39.05

グロホが要求する衛星通信の帯域幅がえげつないんだよな

1機のグロホに2~3基近くの衛生を張付けておかなきゃいけないから、投資額としては軍事衛星が本体で、あののっぺらぼうはおまけ（※140億円）みたいなもん

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 21:06:51.33

＞　1機のグロホに2~3基近くの衛生を張付けておかなきゃいけない

メディーック！！

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 02:27:15.99

>>492
>>493
いつも思うんだが何でお前はいちいちID変えるんだ？　まともに議論できる知識がないのだろうがね
自演したいならせめて1時間程度時間おかないとｗ
こんな過疎で数分で書き込んでては同じやつが書き込んでるのは子供でもわかる
この単発は単発としても程度が低すぎる　

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 02:34:53.32

それは思い込みでは･･･

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 02:40:57.51

>>501
無人機は電波妨害で無力化される恐れが高い　せっかくの有人機を脆弱にする改造にコストをかけるのは良くないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 02:43:02.08

>>508
それなら次のスレはぜひワッチョイ有りにしましょう

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 02:45:05.75

>>510
ありにしてもID=IP変えると思っているなら、結局違うワッチョイでも同じと思っちゃうだけでは･･･
あんまり疲れないように生きようぜ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 02:54:25.44

>>511
IDかえるよりもワッチョイ変えるのはめんどくさいですよ　自演対策にはある程度効果がある
少なくとも軍版に単発はかなりいる　それは共通認識で常識の範囲内でしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 03:13:30.75

VPNとか使えよw

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 04:00:24.61

>>509
戦術用の低コストの小型無人機ならそれが当てはまるけど
グロホや（引退済みだが）プレデターみたいな大型無人機は
ちょっとやそっとの電波妨害では無力化できないんだ
最終的に基地側と連絡が取れなくなったら、自律飛行で帰還
するモードもあるからね

有人機の無人機化についても、十分なコストをかければ電波
妨害は困難になると思うな

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 04:02:16.64

>>507
おれは「連投しすぎ」といつも怒られるタイプだｗ
いちいちID変えたりしないよ

492氏に関しては、>>491の無知な癖に傲慢でバカな
レスに対する、非常に的確な指摘だと思うな

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 04:12:48.55

>>514
それの発展型であったペガサスが中止になったのは痛かったな。

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 04:51:51.49

X-47Bは結局、何機完成したのかなぁ

2機だけなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 06:34:45.75

>>517
実証機なんだから何機も作るわけがない

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 07:03:31.79

>>512
なんで急に発狂しちゃったの？
在日？

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 12:23:57.04

お前以外みんな在日だよ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 14:09:39.58

大出力のパワージャミングしたら操縦系統そのものを故障させて墜落させることもできるぞ
なのでフライバイライトが将来は必須と言われる

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 16:58:57.00

日本生まれ日本在住生粋の在日日本人w

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 20:43:08.34

リアルが上手くいってないのかね

わざわざ匿名掲示板なんていう劣悪な環境にきて、「まともに議論できない」なんて恥ずかしげもなく放言してしまう人間が増えてしまった

無理にでも賢いフリをしないと自尊心が保てないんだろうか...(^o^)

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 22:52:22.39

云々w

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 14:27:28.22

>>523
一番リアルが惨めな人間が書いてそうな文章だねｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 14:33:03.14

>>513
議論の際に自分のIDを変えないのは最低限のマナー　ID変えた時点でそいつは負けてる　それに気がついてほしいね

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 14:41:59.21

議論という名の屁理屈ごっこなら、身体的特徴や社会的地位で封殺されないんだからリアルより居心地が良いんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 02:30:58.84

自衛隊、電子戦に本格対応　Ｆ15改修や管制システム能力向上
2018/8/22 2:00　日本経済新聞　電子版

　防衛省は敵の防空網や指揮通信システムを無力化する電子戦への対応を本格化する。2019年度
以降に順次、Ｆ15戦闘機に相手のレーダーに探知されにくくしたり、電磁波による攻撃を防いだりする
改修を進める。航空機が敵か味方かを判別する管制システムも、各部隊が持つ他国の電子戦に
関する情報を共有できるように能力を高める。
　防衛省は19年度予算案の概算要求で約５兆3000億円を計上する方針だ。電子戦対応を柱とし…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34400050R20C18A8MM8000/

F-15系列戦闘機総合スレ 54機目

F-15系列戦闘機総合スレ　54機目