日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ33隻目

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 21:38:35.25

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ32隻目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519283274/

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 04:47:22.34

>>143
まだそんなアメリカ陰謀論持ち出すのかい？
第一次大戦の火事場泥棒から始まりやりたい放題で味方国減らし仮想敵国増やしまくった日本の自業自得だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 08:50:37.79

アホかw一番の鼻つまみ者は共産主義者で満州建国まで日本の拡張も暗黙の了解だぞw
ナチですらポーランド侵攻で本性現すまで反共の同士として米財閥から支援を受けてたくらいw

大戦勃発で米政府が開戦したかったのはドイツだが米市民もドイツも挑発に乗ってくれなかったw
日本は禁輸だけで何もできなくなるし歯向かっても鎧袖一触で相手にならんと思ってたしw

ドイツがソ連と開戦しても日本は何もしないチキンだから締め付けだけで言い成りだろう
と思ったら真珠湾攻撃されて太平洋艦隊壊滅w
卑怯な劣等人種を許すなキャンペーンで米市民を炊きつけたしドイツが宣戦布告してくれて
結果オーライだったのが真相w

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 08:55:26.86

せめてトラウトマン工作をダラダラ交渉続けるタヌキな側面があればなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 08:56:17.53

そりゃ企業家からしたら私有財産禁止統制経済万歳の共産主義者なんか不倶戴天の敵だもん、敵の敵は味方論法で支援するさ

だが政府の思惑は別だ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 08:58:15.17

支離滅裂の長文が続くえw

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:04:59.54

先の戦争があんなことになったのは、艦隊決戦をしなかったからだ
日々の超人的な鍛錬、苛烈な罰直！
それらに耐えられたのは全てこれ、大和男児の本懐たる一大艦隊決戦の桧舞台に立って手柄を立て凱旋することだったのだ
それが叶えられない未練が引き際を誤らせて同胞を悲惨な境遇に追い込んでしまったのだ
勝っても負けても一度きりの砲雷撃大決戦
これで戦争の雌雄を決する
帝国にはその選択しかなかったはずなのだ
なに、心配することはない
我が方には必勝のZ戦法がある

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:06:23.48

別じゃねぇよw米政府の思惑＝米財閥の思惑なんだよw
長期の行動実行に米市民感情の誘導が必要なだけの話w

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:11:41.56

何？
打通作戦の偉業がまだ書かれてないとな？(

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:12:03.84

>>152
ソ連の自動車産業立ち上げに一番関わったの、あの共産嫌いのフォードだぜ
主義と金儲けは起業家でも別よ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:13:45.51

今は各国の工場があるが
やっぱトヨタ重視にw

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:31:36.84

そりゃ共産主義国は全然共産主義じゃないただの独裁国家ばっかりだから金儲けになるなら問題ないw
鼻つまみ者はストとかテロ起こして経済活動の邪魔になる思想的共産主義者w

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:34:31.59

南アやイスラエルのスバルも有名w

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:01:02.08

また草生やした奴がスレチ話で荒らしてんのか

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:06:57.49

艦隊決戦用に装甲水雷突撃艦があってしかるべきであった
敵駆逐艦からの砲撃は対5インチ砲防御で凌ぎつつ、魚雷の射点までとにかく突進し、
従来の駆逐艦の倍の濃密度の雷撃を敢行するのだ
防御と引き換えに砲装は一切持たないのだ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:38:06.96

敵の射程外から届く酸素魚雷に誘導装置付ける方がいいんじゃね・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:45:55.80

>>162
アメリカ「5インチ砲が通じないなら6インチ砲と8インチ砲撃ち込めば良いし」

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:46:38.33

>>163
残念ながら帝国の技術水準では魚雷の誘導装置の実用化なぞ無理だ
海面に突入した時点で壊れるのがオチ
したがって技術の遅れは放胆なる突進突貫と無私の敢闘精神で補うより他ない

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:48:09.73

>>164
37ノットで断固突進すれば敵弾はそう当るものではない

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:03:08.18

じゃあ装甲も要らんな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:08:02.38

誘導装置作れないなら魚雷に人が乗って当たる所まで操作すればいいんじゃね！？

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:39:20.42

カムヒア日進！

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:09:49.58

>>162
「あれ？反撃の砲火が無いってことは余裕で雷撃できんじゃね？」

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 14:06:49.62

戦捷の秘訣は人間魚雷多数を搭載した母艦の大量整備ということか

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:16:25.71

レイテについてはむしきばに聞け

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:48:19.52

米「まぁ仮に沈められてもまた作るけどね。訓練する油もあるし。」

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:05:39.59

その昔は装甲触角艦というのがあった
なんとロマン溢れるフネだろう
敵艦に肉薄して艦首の魚雷発射管から冷走魚雷を射出しつつ、敵の横っ腹に触角をぶち込んで沈めるのだ
あのコンセブトを何とか帝国海軍の戦備に取り入れたいものだ
ぶちこんだ触角は炸薬をしこたま充填した着脱式にして、火薬で船体と切り離した後に爆破というのはどうだろう
残念ながらこちらも沈んでしまう公算が高いが、2000トンの小船で45000トン型の戦艦と相打ち
悪くない取引である
ジューヌ・エコールの世界なのである

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:05:31.22

>>174
ただのでかい震洋

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 20:05:44.60

>>174
そんなもんが役立つなら大井北上なんか二隻で艦隊壊滅出来ますわ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 22:19:51.21

衝角戦術とかリッサ海戦の成功体験に拘泥する理由がわからん・・・
相手がゼロ距離になるまで無為に見逃したり針路変えたりしない前提って余りにも自分に都合良く夢見過ぎ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:03:30.77

あー
黄海海戦で衝角攻撃やって成功していればなぁ
そしたら新造艦に衝角をもれなく付け続けてただろうに
駆逐艦は魚雷が尽きた場合の最後の刺し違え手段として衝角突撃

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:05:00.56

この馬鹿はNG入れとこ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:08:08.27

>>177
ちゃんと沈められるじゃん

自国の艦船とか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:25:42.33

衝角戦と接舷斬り込みこそは海戦の華です
示現流の腕が鳴る鳴る勝利のラッパ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 10:30:56.82

衝角廃止の理由が艦隊行動中の衝突で敵より見方に被害が出るって事だったしね・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 11:08:53.05

敵よりも味方を「撃沈」した戦果のほうが多いだろ
日本はラム戦で敵は一隻も沈めてないけど味方は大島とか吉野を殺してる
下手するとラミングした側も沈むんで喪失数が倍増するし

んで対魚雷なんかの水中防御が施された大型艦だと小型艦艇がラミングしても沈没に至らないケースもあるだろうね

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 11:59:36.05

最上なんか体当たりだけじゃなくて魚雷まで味方に当ててたな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:24:59.01

海軍は陸軍と争う片手間にアメリカと戦ってたそうだから間違ってない

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:25:07.92

ノルウェー沖で英駆逐艦が独重巡にラム攻撃を成功させて無かったか？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:32:11.38

それでグローウォームはヒッパー提督閣下を撃沈したんでしたっけ？
駆逐艦が重巡に突っ込んでそれなら、戦艦相手だと戦果は如何程でしょう

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:40:15.18

イギリス紳士は駆逐艦でUボートと戦うより駆逐艦をUボートのドックに突っ込ませる方が
効率いいんじゃね？と思いつく天才ですからな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:53:36.88

ゼールブルッヘ襲撃作戦とか思いつくのはイギリス人しか居ないわな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:58:11.36

WW2のサン＝ナゼール強襲もだけど港湾襲撃好きだよね、イギリス人

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 13:28:16.32

出撃基地すら見つけれなかった本邦・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 13:28:30.00

なるほど
つまり大淀に晴嵐を積んで発進後、本艦はこれより戦艦を建造中の敵工廠に突撃を敢行する！
これこそが男子の本懐であるわけだな！

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:07:49.63

大淀が出来た頃に戦艦の建造を一隻ばかり阻止した所で焼け石に水だわな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:22:12.74

敵戦艦を一隻前もって潰しておけば、
艦隊決戦で我が方に有利になる
敢行する価値はある

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:34:20.29

へぇ、軽順がドック突入して戦艦1隻を確実に潰せる自信があるんだ？凄いねぇ
どうやって戦艦を建造中の工廠やドックを突き止めるかからプランをお聞かせ願います

てえか大淀竣工の頃で艦隊決戦が尚発生すると考えてる頭はハッピー過ぎるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:47:52.81

建造中の戦艦潰すとなるとアメリカ東海岸なんだが・・
まぁどうでもいいか・・

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:00:54.62

>>196
伊400使えば攻撃圏内だな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:16:47.45

紺碧の艦隊による奇襲作戦が決行されるのである……

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:42:42.50

我に秘策あり
その名も海賊作戦

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:34:02.27

そういう奇策大好きだね、日本の海も陸も

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:06:03.08

睦月型を空母改装して真珠湾奇襲のほうが
まだ成功の確率ありそうだな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:12:40.20

真珠湾に着く前に
波で機体がやられて終わりやろ、それ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:26:42.46

睦月型から零戦飛ばせるなら真珠湾攻撃とか言ってるより緒戦のウェーク島攻略で使えば
醜態晒さなくて済んじゃないですかね・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:59:56.77

>>201-202
実際、↓で話題になった「真珠湾ようそろ」では、ハワイ近海に到達してから波浪で破損した翼端部などを修理するため、攻撃を数日延期してる。

【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1461579314/898

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 22:21:52.36

巡洋艦スレにあがってた仮想戦記ネタね

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 22:39:09.76

99艦爆で、翼端を下側にたたむ初期型があって
揺れて壊れないか心配だったという話があったような

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 00:42:10.90

そんな着艦どころか発艦も困難な豆母艦作って数機で片道攻撃させるくらいなら
仮装巡洋艦から下駄履きをカタパルト発進させて夜間嫌がらせ爆撃のがマシw

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 08:56:59.81

仮想戦記だからいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 09:20:13.23

南鷹ひとたび放たれれば、七つの海は修羅と化し世界は恐怖におののく

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 09:43:44.66

おののかん、なら七五調

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 11:39:56.12

>>206
救急艦爆の翼折り畳みって、なんでフラップと補助翼との分割ラインで
折り畳みにしなかったんだろうといつも思う
その方が格納時の全幅小さく出来るし、補助翼を真ん中からぶった切る
より設計楽に思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 12:09:38.94

単純に折り畳み部から先の面積が小さいほど飛行中にかかる応力も小さいから
より軽い構造材で折り畳み機構が作れる

飛んでる時は単なるデッドウエイトにしかならない折り畳み機構だからできるだけ
軽く設計したいって事なんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 13:04:28.20

F4F-3から-4になった時に主翼の折り畳みと機銃2丁追加になったら性能がガタ落ちでパイロットに不評だったが
性能一割弱落ちても同時運用数が1.3倍以上になって戦力増だったて話
まあ乗るパイロットは不満だろうけどどうせタイマンじゃ零戦に勝てないしな

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 14:00:15.42

ラバウルからの報告書で
「一号零戦はもう良いから二号零戦送れ」ってのがあるかと思えば
「細かい性能はどうでも良いから、兎に角数が欲しかった」
と証言するラバウル帰りのパイロットも居るし

割りとその辺りは人それぞれよね

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 14:26:36.52

数揃えるためにゼロ戦にも松型を用意するか

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 14:37:38.46

>>213
でもFM-2くれるんならそっち選ぶでしょ
結局、程度問題よ
あと中攻相手にするなら６丁装備の方がいいかも

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 17:32:37.06

FM-2はエンジンが一段過給器のサイクロンに変えられてて低空向けの別物になってる
F4F-4とどっちがいいかは任務によるし手回しハンドルの引き込み脚が不評なのは変わらん

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 18:38:07.06

>>215
つ剣

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 19:07:02.30

>>217
低空専用つっても6000mまでの上昇力はF4F-4より圧倒的に向上してるし（12分→8分）、
それこそ高高度で陸攻迎撃とかでもない限りは艦戦としてFM-2の方が優秀だよ
つか完全に対日本機専用仕様だな

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 19:32:32.40

>>213
そんなことはないぞ。珊瑚海の連中は別段ゼロ戦とのタイマンを怖がってない
あいつら火力も防御力も弱いし、急降下にもついてこれないとか現場のパイロットは
強敵だとは考えてない。４になってからのほうが勝てない、なんとかしろと苦情だらけ

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 19:37:44.28

>>220
-4は主翼折り畳み、防弾装備、武装強化全部やって出力はほとんど向上してないからね
ダメダメ扱いされるのも仕方ない

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 19:48:44.92

スレ違いだろ　これ以上続けるなら該当スレでやって

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 19:51:09.66

丁度零戦五二型と五二型丙みたいな関係かも知れない
尚五二型丙は防弾装備の生産が追い付かず五二型と同等の防弾に留まった機体もいるが、そうした機体は大火力の優秀機として搭乗員に歓迎され戦果も上げたってのは皮肉である

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 22:48:11.15

>>220
アホだろw
急降下制限速度がちょっと速いくらいで加速も速度も旋回能力も負けてるのに怖くない(キリッとかw
ただの無知の自殺志願者だろw

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 07:13:50.17

草生やす人はスレチネタでもすっぽんみたいに食いつく

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 07:43:18.69

wは神聖な記号
邪気を祓い幸福を呼ぶw

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 09:31:57.33

FM-2相手だと52型でも分が悪いんだよな、実際、キルレシオで負けちゃってるし

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 09:54:08.71

FM-2の出てくる時期だと機数もパイロットの質も指揮管制も負けちゃってるから機体の機動性だけ勝ってても
勝てないからね・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:36:06.00

まあ、そろそろスレタイ思いだそうぜ

とりあえず辛うじてスレタイ的な最後のレスが>>207だが、流石に低速の特設巡洋艦が下駄履き機の航続距離まで敵基地に接近するのは無茶じゃないかな？
零式水偵は確かに航続距離長いけど米軍の哨戒機の方が更に長いし

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:43:02.12

第二次真珠湾攻撃みたいに、二式大艇を特設巡洋艦のリレーで繋げばﾖﾛｼ

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:50:43.24

>>230
「ワレ潜航不能」

実際、機雷戦に機雷の代わりに燃料タンク積んで潜水タンカーに仕立て上げ、第二次真珠湾攻撃をやろうとしたのよ。
しかしそんなのは誰もが思いつくとこで、会合予定の環礁(飛行艇や水上機だからって海のど真ん中で自由に離着水はできない)は
米軍の監視下にあったから中止になった。

ましてや特設巡洋艦とか、どうやってそこまで行くのかと。
それができるほど米軍が間抜けだったら通商破壊戦もやり放題で、、戦争もさぞかし楽だっただろうね。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:51:31.32

>>229
米軍の哨戒機が仮装巡洋艦探しの臨検なんか無理なんじゃないかね
臨検してる軍艦が騙されてるくらいだし

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:53:02.13

>>230
フレンチフリゲート礁ですら使い切りだったのに、どうやって何隻もの特設巡を
想定海面に送り込むんだろうねぇ。

因みにハワイ以東は開戦劈頭の米西岸通商破壊の影響で厳戒態勢にずっとある。
（ソロモンキャンペーンの時にはサンディエゴ～東サモア間ですら厳重な護衛が
ずっと付いている位にはな）

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:54:09.80

>>232
「なんか怪しい」と思われて常時監視されてるだけで、もう飛行艇は近づけんよ。
目的を忘れてどうする。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:55:52.32

>>231
やろうとした、じゃなくて実際にやった
2機が250kg爆弾それぞれ4発を投下したけど、夜間で8発じゃまともに目標命中なんて望めなく
道路に穴を開けた程度で終わった

それでも再びハワイが攻撃された衝撃は大きくて、どこから飛来したのかを徹底的に分析した結果
フレンチフリゲート礁が中継地にされたことを突き止め、ここを常時警戒対象に組み込んだ

そのため、もう一度ここを利用してハワイを偵察し、ミッドウェー作戦の情報収集をしようとした海軍の目論見は
警戒厳重なために断念され、敗北の一因となった

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:57:15.35

>>233
しかも、また「何もかも貧乏が悪いんや！」の話になるが、船舶不足で特設巡洋艦や特設砲艦自体がほとんど
輸送船に戻されてるくらいだからねぇ。

何というか「特設巡洋艦だから消耗覚悟でいいだろう」って発想からして破綻してるというか。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:58:14.29

>>235
失礼、1回はやったんだっけな。>>231は第2回飛行艇作戦の話だったか。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:59:39.60

いや飛行艇みたいな隠せない大型機じゃなくて水上機で夜間攻撃するだけならなかなかバレないかも？
水上機母艦みたいに適当な島見つけて仮設の水上機基地にすればいいのよ

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 11:01:31.40

>>238
だから適当な島ってどこだよ…
>>235みたいに戦闘行動半径からすぐ割り出されて監視強化でオシマイだわな。
そんなんで済むなら伊400はいらん。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 11:08:48.46

フロリダ辺りにはマングローブしか無い無人島がたくさんあるそうだしなにしろ広いから
少し当たりを付ければ人目につかない仮設水上機基地くらい作れるんじゃないかね

船は水上機を回収して別の島に基地を移設するのに使うだけでただの水上機母艦でもいいし

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 11:23:38.95

あの辺サイクロンのメインストリートなんだが・・・
人目につかない、レベルの仮設基地じゃ吹き飛ばされて終わり
アメリカの裏庭を事前調査するような能力は日本にはない

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 11:24:40.96

どうやってそこまで行くんだ？

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 11:53:47.08

フロリダはハリケーンだと突っ込むのは野暮なんだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 12:13:24.23

>>242
ドイツから日本を往復して資源輸送を試みた柳船の例だと突破に成功して往復できたのはたった二隻だそうだ
片道成功は結構居るんでインド洋＞南大西洋＞南アメリカ＞カリブ海でフロリダまで・・・

仮装巡洋艦ばりに偽装した水上機母艦なら到達可能かも・・・知れない
作戦に意味があるかどうか別にして(笑

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 12:20:25.21

>>232>>244
カタパルト積んで水偵積んでる時点でどう偽装しようと怪しさ満点になるし、アメリカ商船の航路と関係無い所航行してたら疑惑は確信に変わるよ

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 12:26:37.09

水上機母艦なら分解した水上機とデリック載せればいいだけだし大した武装も要らないでしょ
偽装は重装備の仮装巡洋艦より簡単じゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 13:16:36.24

布張り複葉機ならバラせば駆逐艦にも詰めそうだな

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 13:17:38.50

特設水上機母艦は20ノット近く出る優良船を改造した日本じゃ貴重品でソロモンのR部隊が有名
普通に飛行場の作れない主戦線で水上機基地を作って航空支援に従事するのが任務で通商破壊や
まして突飛なゲリラ攻撃のためにホイホイ捨てれる船じゃないんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 13:42:04.55

カリブ海の名も知れぬ小島を根城にして通商破壊戦を実行する
カリブの海賊作戦と呼称す
作戦規模を拡大した場合はバミューダ三角形作戦と呼称す