日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ33隻目

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 21:38:35.25

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ32隻目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519283274/

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 13:16:36.24

布張り複葉機ならバラせば駆逐艦にも詰めそうだな

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 13:17:38.50

特設水上機母艦は20ノット近く出る優良船を改造した日本じゃ貴重品でソロモンのR部隊が有名
普通に飛行場の作れない主戦線で水上機基地を作って航空支援に従事するのが任務で通商破壊や
まして突飛なゲリラ攻撃のためにホイホイ捨てれる船じゃないんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 13:42:04.55

カリブ海の名も知れぬ小島を根城にして通商破壊戦を実行する
カリブの海賊作戦と呼称す
作戦規模を拡大した場合はバミューダ三角形作戦と呼称す

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 15:36:09.40

>>246
分解して収納してた機体を甲板に上げて組み立てて燃料や潤滑油入れて暖機して爆弾積んでデリックで水面に降ろし発進、二番機を甲板に上げて組み立て（以下略）
そんな悠長な事出来るならいっそ特設空母に偽装船橋やダミー煙突付けてタンカーや貨物船に化けさせる方がマシじゃないかな？

>>249
そんな所までどうやって部隊運ぶんだか......

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 16:16:57.23

>>249
ボクの考えた仮想戦記やりたいなら他のスレでやれ。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 16:52:15.16

>>250
普通の水上機母艦は水上機基地の設営が任務で一々組み立てて発進回収を繰り返すようにできてない
適当な入り江に水上機を運んでエプロンや桟橋を設営して運用はそこで行う航空機輸送船だから・・・

カタパルトまで搭載して航行しながら水上機を発進できる日本の水上機母艦のが変態兵器

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 17:03:02.91

>>250
たぶん、部隊を運んだとして補給はどうする？→現地調達。ヤシの実ウマイ。
燃料は？→南部の油田が近いじゃないか。

とか、キリが無いからそろそろ終わりにしよう。
というか、いらん話題を掘り出してきた>>229は生きたまま水葬の刑。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 17:47:58.77

スレチでもないのに他愛無い話と切り捨てる事もないでしょ
通商破壊は立派な戦術よ
非現実的ならリアルな運用を考えればいいだけの話

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 18:00:21.37

しかし小艦艇や補助艦艇にとっちゃ、FM-2でも天敵もいいとこだから、あながち無関係でも無い
こいつに蜂の巣にされた小艦艇がどんだけいるやら

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 18:06:18.91

見方の戦闘機が居なければ九六中攻でもソードフィッシュでも爆弾抱いてヨタヨタ飛ぶ赤トンボでも脅威ですし

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 18:28:43.16

>>254
＞240 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2018/05/02(水) 11:08:48.46 ID:KevWtopK
＞フロリダ辺りにはマングローブしか無い無人島がたくさんあるそうだしなにしろ広いから
＞少し当たりを付ければ人目につかない仮設水上機基地くらい作れるんじゃないかね
＞
＞船は水上機を回収して別の島に基地を移設するのに使うだけでただの水上機母艦でもいいし

…何がリアルな運用だって？？

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 18:39:59.60

水葬は勘弁してくれ

まあリアルに特設水上機母艦を攻撃任務に使うならインド洋じゃないかな？
もっとも高々十機程度の水上機で爆撃するより水偵で商船発見し、潜水艦や陸攻、大艇で攻撃する方が有効だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:05:33.84

特水母はやはり艦隊決戦用に温存しておくのが妥当

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:18:21.17

水上機での通商破壊、インド洋へ随伴艦艇への給油も考えて能登呂や神威に若干の駆逐艦を付属させて送るってアイディアを出したことがあるけど
そんな兵力を送り込んだら機動部隊を呼び寄せかねんと言われたな

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 20:03:08.77

何だかんだで特設水上機母艦と言えば君川丸かな…
孤立したキスカ、アッツに水上機の他にもアレコレ運んでね。
頑張って荒れた北の海を渡って運んだ水上機が活躍することもあれば、撃墜されたり爆撃を受けたり悪天候で壊れたり。
そうしてキスカの航空隊の稼働機が減った頃、君川丸が増援を運んできてくれるんだ。
現地の要員にとっては、頼もしかっただろうね。

で、ついに米艦隊が出没するようになって君川丸が行けなくなるとともに、アッツは陥落、キスカは奇跡的に脱出に成功したが。。。

アリューシャン作戦に関わる君川丸の行動記録見てると、ただただ「健気」だよ。
もっと注目されるべき、いいフネだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 20:06:55.42

だがスレ違い
秋月型より小さくなってから来てくれ

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 20:08:29.66

>>262
いや、補助艦艇だからスレ違いじゃないぞ？？特設水上機母艦ならなおさら。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 20:59:08.06

>>261
キスカ、アッツ付近の一番護衛が必要な海域になると
いなくなる第５艦隊がもっとましなら輸送船がけなげになる
必要もなかったんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 23:31:26.65

>>264
燃料がないから護衛を付けたくとも付けられないんだぜ。

キスカ撤退の第一次作戦が天候に恵まれずに企図を放棄した時も、
燃料の手持ちが少ないせいで余計に揉めてるしな。

日米とも北方部隊の行動が比較的低調なのは、燃料事情と悪天候による
機材消耗の累積負担が重かった故もある
（日本側は機材消耗を嫌がって陸海で配置機材を押し付け合いしてるし
米側はアムチトカ島配置の機材が悪天候で飛ぶ前に悪い時には75%近く
消耗して頭痛のタネになってる）。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 23:42:04.81

戦争するような場所じゃなかったんや

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 00:15:54.00

気象は利用しても
利用されるいうか翻弄されては駄目ねw
神風wみたくw

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 00:24:02.55

（また草が句読点代わりの人か・・・）

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 00:34:26.48

風紀委員と言って(・∀・)イイ!!w

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 01:03:32.68

アリューシャン列島に進出したのが無意味

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 01:16:21.99

アラスカは借金してでも買うべきだったw

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 07:06:49.52

むしきばはこのスレくるな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 07:20:50.80

ID:SIZKjI9q と ID:EbHvFOh+ で一人二役のセルフ漫談やった御仁がまた来てるの？

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 09:48:39.44

>>270
あまりに無意味がゆえにキスカ放棄は決断できたんだけどね。

第5艦隊については、1942年後半以降、もはや本土近海で巡洋艦戦隊程度の艦隊で作戦行動するのに苦労するほど
本土の燃料備蓄に余裕が無いってことを示す好例だと思う。
南方だと現地の油田が近いが、北方だと攻めても何も無いから、何をするにも行き詰まるのが早い。

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 12:11:20.15

統計で見ると本土の重油が枯渇するのは1943年後半だからトラック島等の前進拠点での
重油不足と混同してると思う

艦隊用タンカーがトラック島で被害を受けた1943年2月の空襲で本土から南方に主力を
移す事態になってるし本土で艦隊行動が制限受けるのはその後だろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 12:39:30.83

キ74がもう3年早く実用化してたら
アッツ島から何とかニューヨークを襲えそうなんだがな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 12:51:17.65

訂正、ちょっと足りんか・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 14:38:41.24

キスカ７４番地か

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 16:08:25.98

>>275
「本土の枯渇」じゃなくて「割当」の話なんで、ちょいとピントがズレてる。
要は本土から艦隊を南方に出撃させるのに困らんくらいの備蓄はあるが、何も無い北方に給油艦つきで出撃させた上で
それによる消費分を賄うほどの備蓄は無い、とかそういう話。

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 16:13:34.58

そんな地で玉砕したアッツ島守備隊が可愛そうだな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 16:26:31.99

>>280
北東方面に関しては陸海とも無定見極まる泥縄対応の典型だからな。

最初は陽動だったからMI失敗後、一度完全撤兵してるんだが、その後
「やっぱり占領したんだから」
って貧乏性な地が出たのか、改めて北海支隊を派遣したり、派遣したは良いが
機材の割り当ても碌にしなかったり
（上で書いた「陸海での機材配置の押し付け合い」はその過程で起きてる）。

アメリカ側も「面子」の問題も有るから奪還には躍起になったが、悪天候由来での
機材損耗が無視できなかったりな。

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 16:59:17.33

>>279
本土の残存艦艇の燃料割り当てが制限されるのは軍艦長門の生涯の記述だとレイテ海戦の後の話
それまではむしろ北方艦隊の所属艦の充当と引き抜きが頻繁で余り物のの寄せ集め感が酷い程度やね

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 17:51:27.81

アメリカはアメリカでPV-1とか言う二戦級機材使ってるしな

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 18:37:59.11

重量過多でヨタヨタ飛んでくる米海軍哨戒爆撃機どもと我が一式戦の戦い

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 18:44:44.16

北方は霧がやっかいだけど航空機には低温の大気がとてもいい
エンジンさえかかれば高い空気密度でエンジン快調空力特性向上で南方とは別物の機体のように絶好調
アラスカ配備のF-16パイロットが北極圏は最高だぜヒャッハー！と喜んでた(爆

**名無し三等兵** · 2018/05/03(木) 18:55:44.47

北方でﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてた飛行第54戦隊が
フィリピンに派遣されたら

わずか一週間で黒川戦隊長が戦死
しかも優位から始めた空戦でエセックスのF6Fに
ワンサイドゲーム食らったとか言う惨状

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 13:43:15.33

>>271
それいったらハワイだって日本領に出来るチャンスはあったのだ、勿体無い

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 14:06:34.36

その場合はアメリカと戦うのが早くなってただけかも知れん
ハワイ王朝が日本に保護を求めてきた時にはとっくに米移民によるハワイ侵略は完了してた

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 14:16:02.05

ハワイでも日系人は尊敬されていたる
白人は搾取だけだし
現地の人の貧困は大きかった
大陸のネイチブの人みたく

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 14:33:27.58

当時のハワイは米移民の荘園から上がる収入とアメリカの後ろ盾に王族が舞い上がって
米移民に好き放題させた結果労働力不足を口実に滅茶苦茶移民を受け入れちゃった

ハワイの日系人は大部分その頃に米資本の荘園に大量に雇われただけの農業労働者で何の力も無い
アメリカが本性現して政権奪取を始めてやっと気がついたハワイ王朝が移民を一番送ってた日本に
日系移民保護を名目に王朝の保護を求めてきたわけ

東郷平八郎率いる艦隊をハワイに送って米移民のクーデターだけは押さえたけど日露戦争で米国に莫大な
借金のある日本がそれ以上強硬な態度を取れるわけもなく結局ハワイ王朝は滅ぼされて米領になった

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 14:36:33.30

近代だとどうやっても行き詰まりそうなので
サムライがフィリピンを切り取るほうが先が拓けそうな気がする

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 15:31:41.76

そろそろこちらの方で…
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1455151549/

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 18:10:40.18

ハワイは地元行政が侵略に無知で国を滅ぼされた典型だからなw
侵略は武力侵攻だけじゃなくて経済侵略や移民侵略とか色んな形態がある
移民の流入や権利の制限や排斥は原住民の権利保護の基本なのにウヨだとかほざくのは在日w

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 18:18:42.30

イースター島の購入に憧れるよなw

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 18:53:50.69

モアイはヤバいよ
大空魔竜ガイキングで見たから知ってる

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 19:18:15.46

イースター島は人食まで陥ったw

まあタヒチやニューカレドニアとかの
仏と一緒

伊独日はほんと海外進出が苦手w
移民もするが余り多くないし

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 19:57:37.34

エチオピアにも皇室は交流があったわけで
やたらいた宮家はとにかく通婚外交しまくるコマとして頑張ればよかったのになw.

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 13:32:12.03

駆逐された艦・苦戦艇・解剖艦

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 15:44:27.96

砲塔の天蓋に沢山ある丸いのって正式名称あるのだろうか？
通風孔か排気口なのか

**名無し三等兵** · 2018/05/07(月) 19:39:39.90

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**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 00:31:21.81

>>299
GP出版の軍艦メカ図鑑だと「通風筒」と表記
鉄道車両の屋根上のベンチレーターと同様のものではないかな

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 02:50:55.26

>>301
感謝。確かにベンチレーターと横文字使うと分かり易いですね

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:27:43.62

鴻型水雷艇

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:09:16.38

鴻型とか千鳥型水雷艇は、足は速いのだけれども燃料や缶水を使っていくとトリム変化が大きくなりすぎて高速発揮に難がある
だからトリム調整を見越してどのタンクから燃料、缶水を使っていくかを考えるのが機関長の腕の見せ所だったとか

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:32:52.88

https://artsandculture.google.com/asset/remains-of-jap-fleet/MwEdjiMzo0-pBg
このスレ的には切ないが貴重なシーン

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 20:24:18.43

根元に縄が巻いてあるのが芸が細かい

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 20:10:39.11

丸太の偽砲は工作艦明石や標的艦矢風が作って詰んだとはちょくちょく聞くが、３連装機銃は初めて見た

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:46:46.93

木製のダミー砲みて船員軽視、後方軽視ってのは判らなくはないが、高射砲とかプロペラ軸の生産能力自体が絶望的に足りない時点でねえ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 14:07:58.01

ダミーは合理的

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 13:17:22.77

米機ってまず艦上の対空火器から潰しに来るから、武装している（と思われる船）が真っ先に狙われたりして

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 11:41:05.52

結果としての大物狙い、最初に潰して全部沈めちゃいましょうねーな所があるから、それはあるかも
機銃３０挺くらいあって球が続いているうちはしぶとく生き残るんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 23:06:30.85

３０丁ってハリネズミ状態の駆逐艦とか最末期の金華丸みたいな最優秀の徴用船クラスじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 00:47:14.97

>>305
これ作った人は相当上手。材料費はほとんどかかってないのに細部まで再現してる

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 01:37:11.97

これで弾が撃てれば完璧なんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 23:03:08.07

>>311
その弾がねえからなあ。海防艦205号も途中から正規の手段では弾が入手できなくなった
冬月涼月も最後の出撃は花月から根こそぎもっていった

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 18:08:48.85

末期の特設の哨戒艇、監視艇、駆潜艇あたりもそんな話多いよね
機銃１門あたり５包が定数（１門あたり５発のクリップか、弾倉５つなニュアンス）なんだけど、貨物列車の遅延や出撃艦艇の割り振りとかで弾の補充が追い付かなくて、
フル装填の弾倉３つとか、１５発入りの所を１２、３発に減らして５弾倉にするとか涙ぐましい話がチラホラ
フル３装填でいくか、射撃機会５回分をとるかは艇長や銃長によって違うっぽいけど

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 11:57:22.49

25mmじゃ威力不足、40mmクラスが欲しい・・・って良く聞く話も、じゃあ40mmクラスを25mm並みに装備して
肝心の弾丸は供給出来んのかよ？って言われると、多大な疑問符が付く。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 12:27:52.23

安心しろ、油も無いからどうせ出港できない

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 19:32:19.60

空母二十四隻を量産して艦載機とパイロットも二直制で揃えるリソースがあれば…

みたいなもので

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 07:49:06.75

４０ミリがあったらあったで、戦後の米軍みたいに自動装填で連射ができる３インチ級高射砲が欲しいって話になるだろうしな

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 09:52:52.16

>>320
長8cmに何か御用ですか？

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 16:34:22.73

戊型とか仮に中型潜水艦を量産出来ても、肝心の積む魚雷が量産出来ないんだよねぇ

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 19:49:21.08

>>320
陸軍から8㎝高射砲融通してもらえばいい
船舶砲兵が使ってたから、海軍の艦でも使えるだろ

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 19:51:42.42

>>323
陸軍の8cmって
口径が同じ位なら同じ様なものとでも？

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 20:14:51.91

キスカ撤退の際に木曽の後甲板に積んだのは陸軍の８センチ高射砲だったな

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 20:39:13.28

>>325
載せたのは阿武隈じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 09:28:27.47

陸軍の高射砲は海軍のにくらべて性能が～って話は多いけど、
陸戦隊や防空隊の方に視点を移すと、８９式を確保しても輸送船から降ろした後の運搬手段が無い、トラックでもなんとかけん引できる陸軍の８センチ砲が欲しいとか書き残されてて得手不得手が出てくるなとは思った

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 11:52:36.69

照準ってところにも目を向けて下さい
お空に向かってただ撃てばいいってもんじゃないんです

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 12:58:27.83

かわいいよ三年式8サンチ高角砲かわいいよ

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 21:00:46.10

照準といったところで、いちいち高射装置からのデータ待ってられないから
各砲が、独立で弾幕射撃するのは戦争後半の高角砲の戦記によくでてくる話だぞ
上にさえ撃てればいいんだ

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 22:01:52.23

それは要地防御用の高射砲の話かと
敵が何狙うかどこから来るかは明白だし敵機は大半進路を図りやすい水平爆撃隊だし

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 22:33:26.97

>>331
その要地防空用高射砲でも、「機銃掃射のため低空に降りてくるグラマンの目前で炸裂させて進路妨害」的な話は出てくる。
上に向けて、大体の位置とタイミングで炸裂させるだけでも、攻撃成功率に影響するもんなのよ。
対空噴進砲と同じで、コケオドシって意外と大事。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:18:46.25

>>350
そもそも陸さんの高射砲借りて乗せたとしても、せいぜい数門程度、弾幕はれる程の弾量すら撃てんべさ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:23:32.69

>>332
だから、まともなG-FCSが無いと、動いているお船の上から散発的に撃って
三次元機動して来る敵機の攻撃進入路上やその近くの距離で上手い具合に炸裂させられんてばさ
突っ込んで来る敵機の後方や、ずっと離れた距離で炸裂しても妨害効果なんて無い

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:38:29.56

>>334
そのまともなものなんてどこにもないんだよ
９４式なんて複葉機が優雅に飛んでた時代の骨とう品だ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:38:53.97

>>334
細かく考え過ぎなんよ。「上手い具合に」なんて考える必要すら無い。
敵機の進路前方に「大体」でいいんだが、その代わりに撃墜はまず見込めない。でも前方で炸裂して敵機の操縦士にそれを見せるだけでいい。

「何かの間違いで危害半径内に自分がいてしまうかもしれない」と思わせて、行動を制約するだけでいいのよ。
それだけで、直接的な妨害はできなくとも、冷静に照準できなくなることが期待できる。
あとは操縦士や爆撃手が鉄の神経を持たないことを祈る。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 04:19:58.36

>>336
その実例は？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 07:33:31.85

雲や煙幕で視界遮られている中機銃の曳光弾の光を逆に辿れば敵艦がいるとヒャッハーしてくる米軍機に陸式8cmの花火なんてコケオドシにもならんよ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 08:23:45.33

>>337
すぐ思いつくのはエンガノの伊勢と日向だけど、このスレで扱うには規模が違い過ぎるしな…

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 14:20:47.65

>>339
八八式七糎半野戦高射砲を積む気なら、操砲は人力で動力化されておらず
旋回、俯角速度もお粗末なので敵機の機動に全く追従出来ない代物
進路妨害どころか、こけおどしにもならない

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:18:14.35

>>340
そこで「敵機の機動への追従」って考えちゃう時点で「無理、対策不能」って回答にしかならんでしょ。
動力化されたとこで、そんなもんできる対空兵器、それも高射砲や高角砲で何かあったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:49:59.28

>>341
そもそも陸軍の89式は砲架の構造に問題が有って、俯角取ると原設計だと
砲が射撃に堪えられないって問題が有るんだが。
（陸軍が高射砲を対戦車に使おうと考えなかった大きな理由）。

船舶砲兵に供給された高射砲はその点では改良されているが、如何せん
絶対数が足りないんだから、海軍に融通するなんて誰も言い出す訳がない
（このスレじゃ散々叩かれてる25mm機銃だって、船舶砲兵からしたら
垂涎ものの装備で、多号作戦参加の船舶砲兵の戦闘詳報だと「船舶砲兵が25mm機銃
装備して防空基幹船で対空戦闘出来たならあんなに米機を船団に近寄せたりは
してない」って血を吐くような報告が出るくらいだ）

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:19:27.94

>>337
多号作戦の二次船団（第１師団輸送時）なんかでの泊地防空みたいなシチュエーションだと同種の報告が結構多い
ニューギニア北岸での海トラ輸送なんかでも阻塞弾と防空凧、防空気球に乗船部隊の軽機、小銃をうまく組み合わせて生還できたって話もある

判っていると思うけども、洋上で大編隊に襲われたりする状況でなく、地形的や船団の護衛艦配置的に投弾ルートが読める環境下でって話だけどね

>>342
だから船舶高射砲連隊向けに抽出されたのは要塞砲としての「マル特」（俯角のとれる強化タイプ）だもんね

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:34:29.18

>>341
そこがおかしいんだ、向かって来る敵機に指向出来なかったら前路に撃ち込んで投弾妨害とか出来ないだろう？
そこを弾幕射撃で補うっても陸式8cmを20門も30門も船体の空きスペースに並べるつもりなのか？、それだって出来ないだろ？
せいぜい船首と船尾の特設砲座に数門積む程度だったら、四方のどっちかから向かって来る敵機に追従出来なかったら
（砲口が明後日の方向を向いていて指向出来なかったら）こけおどしにもならんだろうが

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:47:38.28

>>341
米38口径127mmは形式にもよるけど旋回速度25～30度/秒だから、かなり追従性高い、映像見てもクネクネと良く回ってる。
90度を3～4秒で回せれば、よほどの至近でなければ自船に狙いすまして接近してくる敵機の方向に対応出来る

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 21:23:28.78

>>344
何がおかしいのか全くわからんのだが…何かものすごく話が噛み合って無いが、何で弾幕張る前提なんだ？
投弾にせよ機銃掃射にせよ、敵機前方で炸裂させるだけなら、四方ならそれぞれ1門で足りるんだが。
それで足りなきゃ何門あっても輸送船や補助艦艇に載せられる分じゃたかが知れてる。

単に「相手がそれでビビってくれれば儲けもの」程度のことしか期待しないのに、何か無茶な大事を前提にしてる気がするぞ？
どんだけ頑張ってもできることなんてタカが知れてるんだから、あまり高望みしても始まらんよ。
それとも、他に何か別に有効な手段があるってならそれはそれで構わんが、何かあるか？