イラク日報「戦闘」の文言複数 防衛省、来週にも開示へ
4/13(金) 22:08配信
朝日新聞デジタル
防衛省が存在しないとしてきた自衛隊のイラク派遣の際の
活動報告(日報)の中に、「戦闘」という文言が複数箇所記
されていたことがわかった。同省幹部が13日明らかにした。
見つかった日報は、同日時点で435日分、1万4千ページ
以上に上るとみられ、来週にも開示する方向だ。(以下略)
陸自はすでに戦闘を経験しているのではないか?
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2018/04/14(土) 00:37:46.94ID:mAiaI/Mv
13名無し三等兵
2018/04/14(土) 20:22:51.12ID:vYkQkrhW パトレイバー2の劇場版冒頭みたいなのを狙っていたのか。
まぁあれも今となっては「有り得ない」場面になってしまったな。
まぁあれも今となっては「有り得ない」場面になってしまったな。
14名無し三等兵
2018/04/14(土) 22:33:30.77ID:adi6gcrz 「自衛隊がいるところが非戦闘地域」という屁理屈で特措法作ってイラクへ派遣したのは小泉政権でしょ
なのに当時反対していた左翼や野党が悪い?
どういう論理なのか理解に苦しむ
なのに当時反対していた左翼や野党が悪い?
どういう論理なのか理解に苦しむ
15名無し三等兵
2018/04/14(土) 22:37:07.56ID:+61+L/nF 1年くらい前に戦闘訓練で実弾撃ち合ってた事件あったじゃん
何人か負傷してたし
何人か負傷してたし
16名無し三等兵
2018/04/15(日) 06:50:28.83ID:Z+fXR0nH これ本当に楽しみなんだよね
シビリアンコントロールの根幹が問われる
自衛隊に他機関から幹部職員を監視名目で大量に潜り込ませる最高の機会になる
浄化してほしいよ
シビリアンコントロールの根幹が問われる
自衛隊に他機関から幹部職員を監視名目で大量に潜り込ませる最高の機会になる
浄化してほしいよ
18名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:11:19.43ID:R1n6ag0k 明日?
どういう防衛省発表があるのかな?
どういう防衛省発表があるのかな?
19名無し三等兵
2018/04/15(日) 14:53:48.08ID:3r2gzdZ5 防衛省は憲法が無いwと言われるイギリスのフォークランド紛争での事例を分析して
ROE(自衛隊だと部隊行動基準)を利用したシビリアンコントロールを研究してる
憲法で規制するのが手っ取り早いが何でも反対脳の馬鹿に妨害されてるしなw
戦前の陸軍は政治教育に力を入れて馬鹿な憲法学者の手を借り不干渉を手に入れたが
今じゃ自分で自分の首を絞める研究してるわけw
ROE(自衛隊だと部隊行動基準)を利用したシビリアンコントロールを研究してる
憲法で規制するのが手っ取り早いが何でも反対脳の馬鹿に妨害されてるしなw
戦前の陸軍は政治教育に力を入れて馬鹿な憲法学者の手を借り不干渉を手に入れたが
今じゃ自分で自分の首を絞める研究してるわけw
20名無し三等兵
2018/04/15(日) 16:56:41.17ID:Z+fXR0nH 防衛省による文書改竄は明らかだ
イラクや南スーダンで戦死した隊員達の為にも連帯しなければならない
イラクや南スーダンで戦死した隊員達の為にも連帯しなければならない
21名無し三等兵
2018/04/15(日) 16:57:01.21ID:N24pl2Aj 誰が
22名無し三等兵
2018/04/15(日) 18:24:09.24ID:Z+fXR0nH 下痢三の支持率が三割をきったぞ!
ざまあみろ!
ざまあみろ!
23名無し三等兵
2018/04/15(日) 20:50:22.11ID:N24pl2Aj24名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:46:29.60ID:R1n6ag0k 野党に勝利感を与えずに総辞職するのは
もはや難しくなってしまったな。残念。
もはや難しくなってしまったな。残念。
25名無し三等兵
2018/04/15(日) 23:40:02.60ID:AKrR+POc そんな事ばっか言ってるから忖度・隠蔽になるんだよ
日報の件も野党に攻撃材料を与えたくない、っていう政権を忖度して隠蔽したらしい(事実は不明)
自衛隊からしても憲法改正はやりたいだろうしね
なんにせよもし本当にイラクで戦闘が起こったなら事実を検証しなきゃいけないのに、政権を守ることが優先というのはおかしい
手段と目的が逆転してる
日報の件も野党に攻撃材料を与えたくない、っていう政権を忖度して隠蔽したらしい(事実は不明)
自衛隊からしても憲法改正はやりたいだろうしね
なんにせよもし本当にイラクで戦闘が起こったなら事実を検証しなきゃいけないのに、政権を守ることが優先というのはおかしい
手段と目的が逆転してる
26名無し三等兵
2018/04/16(月) 05:17:59.53ID:R+yCUkKf まさにクーデター級のシビリアンコントロールからの完全な逸脱だな
政権云々ではない、我が身可愛さの自己保身と判断しなければならない
枝野氏の提案の通りに防衛省・自衛隊を作り替えなければならない
政権云々ではない、我が身可愛さの自己保身と判断しなければならない
枝野氏の提案の通りに防衛省・自衛隊を作り替えなければならない
27名無し三等兵
2018/04/16(月) 06:17:55.47ID:skTFlXZB 集団的自衛権って、もしもの時は自分を守って貰う為の保険として協力するんでしょう
自分らが派遣されて行く時は「憲法が〜」とか言って安全な場所だけ選んでたら助けてくれる訳が無いだろ
自殺者が多いのは、本当は戦死したか危険な場所に行かない分死体の処理とか汚い作業させられてるかのどちらか
自分らが派遣されて行く時は「憲法が〜」とか言って安全な場所だけ選んでたら助けてくれる訳が無いだろ
自殺者が多いのは、本当は戦死したか危険な場所に行かない分死体の処理とか汚い作業させられてるかのどちらか
28名無し三等兵
2018/04/16(月) 07:11:48.51ID:6Avlie2c つまらん小細工するのは財務省の醜態見れば分かるが防衛省の背広組w
創設時に本職軍人を公職追放して旧内務省の役人が中心に文官優位のシステムを作った弊害w
役人根性の染み付いた文官が幅利かせてるからお役所仕事もやるし小役人みたいに誤魔化すw
シビリアンコントロールwと言いながら現場の自衛官を見下して管理してやってるなんて勘違いする
文官どもが癌なんだよなw
創設時に本職軍人を公職追放して旧内務省の役人が中心に文官優位のシステムを作った弊害w
役人根性の染み付いた文官が幅利かせてるからお役所仕事もやるし小役人みたいに誤魔化すw
シビリアンコントロールwと言いながら現場の自衛官を見下して管理してやってるなんて勘違いする
文官どもが癌なんだよなw
29名無し三等兵
2018/04/16(月) 07:24:43.45ID:FAj0ue9q30名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:20:01.57ID:mvI/b+xm >>28
は?
統幕も隠蔽してたんだけどニュース見てないの?
統幕長、「陸自に日報」を把握 会見では「承知せず」
https://www.asahi.com/articles/ASL4D5VPML4DUTIL04F.html
は?
統幕も隠蔽してたんだけどニュース見てないの?
統幕長、「陸自に日報」を把握 会見では「承知せず」
https://www.asahi.com/articles/ASL4D5VPML4DUTIL04F.html
31名無し三等兵
2018/04/16(月) 11:53:07.75ID:R+yCUkKf 日本のシビリアンコントロールは死んでしまったか…
建て直すためにも第三者委員会による監視体制が必要だ
建て直すためにも第三者委員会による監視体制が必要だ
32名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:24:41.51ID:6Avlie2c >>30
自衛隊の組織に無知だからそんな頓珍漢な勘違いをするw
記事でも統幕長は総括官に個人情報だから公開する情報に当たらないと言われたと書かれてるだろw
統幕長はたたき上げの自衛官だが法や国会答弁なんかは専門外だから文官の総括官がサポートしてる
専門家が言わなくていいと言えばそうするに決まってるだろww
旧陸軍じゃ中野学校で武官も法と政治教育受けてたから文官に操られたりしなかったw
自衛隊の組織に無知だからそんな頓珍漢な勘違いをするw
記事でも統幕長は総括官に個人情報だから公開する情報に当たらないと言われたと書かれてるだろw
統幕長はたたき上げの自衛官だが法や国会答弁なんかは専門外だから文官の総括官がサポートしてる
専門家が言わなくていいと言えばそうするに決まってるだろww
旧陸軍じゃ中野学校で武官も法と政治教育受けてたから文官に操られたりしなかったw
33名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:39:52.71ID:mvI/b+xm34名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:49:26.96ID:mvI/b+xm まあ1日で記憶失う人だからそういう事もあるんだろうね
「陸自に日報把握」→「覚えてない」 統幕長、発言を撤回
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201804/CK2018041402000138.html
「陸自に日報把握」→「覚えてない」 統幕長、発言を撤回
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201804/CK2018041402000138.html
35名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:59:13.44ID:6Avlie2c >>33
そりゃヤバいに決まってるw
法律で個人の責任を問われる立場の自衛官が自分の身を守る知識が無いんだからなw
武器無しで戦場に放り出されるようなもんw
旧海軍は政治不干渉主義wで政治教育をやってなかったのを美徳みたいに吹聴してたが
実際は予算で犬猿の仲の陸軍に行政では尻馬に乗る提案しかできない腰巾着になってたw
旧内務省の役人の思惑通りの文官が自衛官を支配するシビリアンコントロールwシステムってわけよ
そりゃヤバいに決まってるw
法律で個人の責任を問われる立場の自衛官が自分の身を守る知識が無いんだからなw
武器無しで戦場に放り出されるようなもんw
旧海軍は政治不干渉主義wで政治教育をやってなかったのを美徳みたいに吹聴してたが
実際は予算で犬猿の仲の陸軍に行政では尻馬に乗る提案しかできない腰巾着になってたw
旧内務省の役人の思惑通りの文官が自衛官を支配するシビリアンコントロールwシステムってわけよ
36名無し三等兵
2018/04/16(月) 15:19:06.41ID:gWGxIURA 戦中の機雷を解体中に爆発したら戦死扱いされるはず
37名無し三等兵
2018/04/16(月) 18:35:30.15ID:t7pT3uNZ 例え大戦中の爆弾や機雷で事故死しても警官や消防士と同じ殉職扱いで戦死扱いにはならないそうだ
靖国神社にも合祀されないけど地方神社には合祀されるんで本当にただの公務員の殉職やね
靖国神社にも合祀されないけど地方神社には合祀されるんで本当にただの公務員の殉職やね
38名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:30:50.10ID:LHYNjrFQ むしろ事故死や自殺でも戦死扱いにしろよ
戦場で亡くなったにも関わらず戦死扱いされず靖国にも行けないのはいたたまれないわ
戦場で亡くなったにも関わらず戦死扱いされず靖国にも行けないのはいたたまれないわ
39名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:42:38.71ID:LHYNjrFQ40名無し三等兵
2018/04/18(水) 01:14:29.62ID:dctTPz8l 結局、そもそもナンかいわくありげな第一報を出した
朝日新聞も含め、“読み物としてはオモシロイ”の合唱
になって草
朝日新聞も含め、“読み物としてはオモシロイ”の合唱
になって草
41名無し三等兵
2018/04/19(木) 06:31:57.58ID:xqLBsl6I 問題のすり替えが始まってるね
確認しながらも無いと嘘の報告をしていた、いわゆるシビリアンコントロールから逸脱したことが問題視されている案件なんだが
確認しながらも無いと嘘の報告をしていた、いわゆるシビリアンコントロールから逸脱したことが問題視されている案件なんだが
42名無し三等兵
2018/04/19(木) 09:22:28.46ID:4OJ7uj5k 問題は「戦闘」と「小競り合い」の違いをどう解釈してるかだな
43名無し三等兵
2018/04/19(木) 18:01:16.74ID:xqLBsl6I くだらん
目の前で核爆弾が炸裂しても戦闘に非ずとしか言えない組織に何を求めるのか
特別防衛監査を以てしても嘘の報告しかできぬ組織であるならば市民を中核とした監視体制を法で規定せねばならぬ
日本がシビリアンコントロールを崩壊に導いた国になってはならんのだ
かつての駐屯地監視村に法による正当性と百人が百人ともに頷く絶対の正義を与えねばならぬ
目の前で核爆弾が炸裂しても戦闘に非ずとしか言えない組織に何を求めるのか
特別防衛監査を以てしても嘘の報告しかできぬ組織であるならば市民を中核とした監視体制を法で規定せねばならぬ
日本がシビリアンコントロールを崩壊に導いた国になってはならんのだ
かつての駐屯地監視村に法による正当性と百人が百人ともに頷く絶対の正義を与えねばならぬ
44名無し三等兵
2018/04/20(金) 12:43:36.11ID:o8y03C4y >>37
10年くらい前に見たニュースの特集で海自の機雷のをしてたけど戦死扱いってやってたぞ
10年くらい前に見たニュースの特集で海自の機雷のをしてたけど戦死扱いってやってたぞ
45名無し三等兵
2018/04/23(月) 11:21:08.01ID:MDRXJZkZ 南スーダンPKOで武器携行命令
隊員に「実弾込めて」
(朝日デジタル 4/22(日) 23:25配信)
隊員に「実弾込めて」
(朝日デジタル 4/22(日) 23:25配信)
46名無し三等兵
2018/04/23(月) 11:50:29.80ID:uPdSS35+ 【四皇】 トランプ、金正恩、習近平、プーチン <VS> 安倍、百田、髭の隊長 【最悪の世代】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524451637/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524451637/l50
47名無し三等兵
2018/04/24(火) 17:08:18.44ID:RpqHHu3S つーかベトナム戦争に派遣してなかった?
48名無し三等兵
2018/04/26(木) 08:11:04.34ID:5vMkatKV むしろ実戦経験があるほうが頼もしいわ
49名無し三等兵
2018/04/26(木) 08:34:18.38ID:aGFKvREl50名無し三等兵
2018/04/27(金) 18:27:14.47ID:nKNNcfxt 創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り:)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`
(警察車両ナンバー入り:)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`
51名無し三等兵
2018/04/29(日) 07:09:18.77ID:IHYEXuWO52名無し三等兵
2018/04/29(日) 08:59:38.02ID:rWvaNXFe >>51
まあイギリスのSASは実際参加してたらしいし
まあイギリスのSASは実際参加してたらしいし
53名無し三等兵
2018/04/29(日) 15:38:21.31ID:XyR8AcaQ 正直ベトナムに非公式にでも参加してなけりゃあの一触即発状態な時代、流石におかしく感じはする
54名無し三等兵
2018/04/29(日) 17:01:49.26ID:uhbUEsvG ベトナム側に旧日本兵が居たとかなら・・・
55sage
2018/04/30(月) 11:48:30.96ID:sXEHG36X もう亡くなったけど友達の爺さんがベトナムでアメ公相手に機関銃で待ち伏せしてた話をしてくれた。
話聞いた当時はおれは子供で軍事とか興味無かったからふーん程度で、ベトナムでの毒ヘビやら蜘蛛なんかの話の方に興味があった。
まぁ嘘かもしれないけどもうちょっと聞いておけばよかった。
話聞いた当時はおれは子供で軍事とか興味無かったからふーん程度で、ベトナムでの毒ヘビやら蜘蛛なんかの話の方に興味があった。
まぁ嘘かもしれないけどもうちょっと聞いておけばよかった。
56名無し三等兵
2018/04/30(月) 14:52:56.52ID:SxPWmXa3 自衛隊は別としてベトナム戦争に参加した日本人は存在してるからな
58名無し三等兵
2018/05/21(月) 21:32:20.30ID:lCxswsh8 来週、いよいよ調査報告だな。
59名無し三等兵
2018/05/22(火) 00:09:48.60ID:cpw4Bz9M60名無し三等兵
2018/05/31(木) 15:26:08.19ID:U/zqQMAD 下火になったなw。
安倍氏の支持率も43%(日経)まで回復したし。
日本経済新聞はネトウヨニダァァ!と?
安倍氏の支持率も43%(日経)まで回復したし。
日本経済新聞はネトウヨニダァァ!と?
61名無し三等兵
2018/06/11(月) 18:07:19.67ID:eBa2g+nt 実はバリバリ実戦経験してました、のほうが頼りがいがあっていいよ
62名無し三等兵
2018/06/11(月) 20:08:14.60ID:/YGAWqEs 抜き打ち選挙で、一挙に改憲だな。
63名無し三等兵
2019/01/10(木) 18:37:12.45ID:k21gEiyX 陸自ヘリに地上からレーザー照射
昨年10月、宮崎飛行中
2019/1/10 16:56
(c)一般社団法人共同通信社()
陸上自衛隊西部方面隊(熊本市)は10日、昨年10
月に宮崎県諸塚村の上空を飛行していた輸送ヘリコプ
ターが約1分間、地上方向からレーザー照射を受けた
と発表した。操縦していた副操縦士の左目の視力が一
時低下したが、機長が操縦を代わり機体にトラブルは
なかった。宮崎県警が威力業務妨害などの疑いで捜査
している。
方面隊によると、昨年10月24日午後7時25分ご
ろ、宮崎県日向沖で夜間飛行訓練を終えた輸送ヘリ
(CH―47JA)が高遊原分屯地(熊本県益城町)に
戻る途中、緑色のレーザー照射を受けた。当時機内に
は整備士も含め10人が乗っていた。
昨年10月、宮崎飛行中
2019/1/10 16:56
(c)一般社団法人共同通信社()
陸上自衛隊西部方面隊(熊本市)は10日、昨年10
月に宮崎県諸塚村の上空を飛行していた輸送ヘリコプ
ターが約1分間、地上方向からレーザー照射を受けた
と発表した。操縦していた副操縦士の左目の視力が一
時低下したが、機長が操縦を代わり機体にトラブルは
なかった。宮崎県警が威力業務妨害などの疑いで捜査
している。
方面隊によると、昨年10月24日午後7時25分ご
ろ、宮崎県日向沖で夜間飛行訓練を終えた輸送ヘリ
(CH―47JA)が高遊原分屯地(熊本県益城町)に
戻る途中、緑色のレーザー照射を受けた。当時機内に
は整備士も含め10人が乗っていた。
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