C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産184号機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-5ItO) · 2018/04/14(土) 11:48:13.34

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産183号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520911729/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 13:32:32.39

>>306
なんでだ。
おまえ以外も読んでるから書いてるんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 13:33:36.39

>>306
で、3面の仕様書が”試験”のものだとは知っているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-zVr9) · 2018/04/22(日) 13:35:54.91

今日も今日とて4面ガイジの断末魔が響き渡る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 13:36:00.69

>>306

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-mtBD) · 2018/04/22(日) 13:38:49.31

>>307
試験しないならしない理由を示した報告書があるはず。それを出してよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 13:39:20.21

>>278　の画像には”試験構成”と書いてあるが、3面を主張する人はそれを認められないみたいだなｗ
ｕｒｌはNGワードになってるようだしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 13:41:23.12

>>312
論理的に考えればアンタ以外には解るんだよ。
3面の生データがあればオーバーラップの無い後部レーダーの試験は不要なことがｗ

で、3面の仕様書が”試験”のものだとは知っているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9e-9jjH) · 2018/04/22(日) 13:41:37.05

>>309
そもそも、4面あるなら真後ろはどこに装備したアンテナでみるのかね？
海外のwiki

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9e-9jjH) · 2018/04/22(日) 13:43:11.72

海外wikiやgoogleの検索は、そんなに信用するのが判らん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-mtBD) · 2018/04/22(日) 13:45:14.62

>>314
口頭で説明したとしても議事録があるだろ。それを出してよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 13:46:30.48

>>315
http://mainichi.jp/graph/2015/06/26/20150626k0000m040031000c/image/005.jpg
昇降舵の下当たりにレドームの分割線がある。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-QEYr) · 2018/04/22(日) 13:47:53.68

【悲報】四面太郎、>>168のコメント欄にバンザイ突撃を敢行し無事死亡
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55681979.html#comments

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 13:48:13.27

>>317
散々答えたんだから、
こちらの質問に答えるのが先だろｗ

3面派はこんな人ばかりですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-CgCj) · 2018/04/22(日) 13:52:28.06

そもそもではあるが、4面を主張してるのは件のガイジ1匹なので、
当然4面であると納得させられる国内一次ソースを出さねばならない義理がガイジにはある
且つ1ヵ月以上に亘りこのスレを混乱に陥れ、ここだけでなくtwitterに飛び火させ全周包囲されても消えないこのメンタルだと、
今後恒久的にこの状況が続くのが容易に想像出来る
つまりIP表示しか残された道はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-CgCj) · 2018/04/22(日) 13:53:46.69

>>319
んっふｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aa8-rWRa) · 2018/04/22(日) 13:57:18.34

ぶざまだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-mtBD) · 2018/04/22(日) 14:00:37.42

>>320
オレはずっと試験としか言ってないぞ
で、4面試験が不要を裏付ける資料は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 14:02:34.55

>>321
なんでだ、俺は自分の意見とその根拠を言っているだけだ。
根拠が疑わしいなら自分で調べたらいい。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-wGPO) · 2018/04/22(日) 14:05:03.93

>>309
知ってるけど。
いいか？お前の言いたいことは要は3面派も根拠が曖昧なのに4面派が頑なに否定されるのはおかしいってことなんだろ？
お前が言ってる通りその画像は試験に関するものだ。
そして最低でも3面はあるということの根拠だ。
お前は散々3面派の根拠に文句を言ってるが、お前が何を言おうと最低でも3面あるという事実は変わらないんだ。
何故ならお前は4面かもという可能性を喚いているだけだからだ。
4面であるという確固たる事実がない限り3面派から4面派にはならないんだ。
だからお前が4面であるという事実を証明する必要があるのに、出典も貼らないわけだ。
そんなだから馬鹿にされてるんだが、お前わかってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 14:12:30.00

>>326
俺の根拠は既に書いている。
>>57　と　>>58　だ。

俺は個人のブログより、企業が開設している記名のサイトを信じる。
それが多数なのだからなおさらだ。

個人ブログでも自衛官に後部レーダーの存在を確認したのもある。
出典が必要なら自分で調べたらいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 14:15:36.42

>>326
試験構成の仕様書だと知っていて実機も3面だと信じているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7399-HDkP) · 2018/04/22(日) 14:23:54.58

>>326
仕様書を公開したブログでは、試験機材を実機に組み込む理由として、
”その図で言う「試験」とは、製造されたレーダシステムの機能・性能が基準を満たしていることを納入前に地上で確認する「初回試験」を指しています。”
とある。
今、公開された仕様書になんで初回試験の構成が添付されているんだ？
疑問に思わないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-wGPO) · 2018/04/22(日) 14:33:01.60

>>327
もういいよ。散々お前の馬鹿さ加減を教えてやったのに、こっちが探してやる義理なんてこれっぽっちもないってことを理解できない程度のオツムのようだしこれ以上は無駄だわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7354-HDkP) · 2018/04/22(日) 15:43:08.28

>>330
結局、人格攻撃かｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-CgCj) · 2018/04/22(日) 15:52:50.66

ID:8gxYxk1i0(25)
えぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7354-HDkP) · 2018/04/22(日) 15:57:41.05

>>332
何？
言いたいことがあるなら言ってみたら？
ID変わったけどID:8gxYxk1i0(25)だよ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Jyy0) · 2018/04/22(日) 16:22:45.71

4面太郎、本当に鳩の人のブログにコメントして死亡してたかw
乗員からも3面といわれてるのに、それでもgoogle検索のほうが正しいというか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7354-HDkP) · 2018/04/22(日) 16:47:58.32

>>334
そのブログの人は、。
1週間ほど前は”頂き物”と言ってたが、今は自分で請求したと書いてる。
2015年に後部レーダーはないと復数の自衛官に聞いたと今は書いてるが、
1週間ほど前には、”実際に調達される空中線が3面でなく4面となって前後左右360degの視野を確保できる可能性があると考えることができる。”
と書いてる。

アンタはこの人を信用するかもしれんが、俺はこの人は信用出来ない。
海外の著名なサイトの過半数が4面と書いてるほうが俺には信用できる。

これを読んでる人は自分の常識で判斷すればいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7354-HDkP) · 2018/04/22(日) 16:52:04.94

>>334
ちなみに自衛官から後部レーダーの存在を肯定する話を聞いたというブログもある。
この人は細かいミスを指摘したらすぐに訂正してくれた。
俺はこの人の方がはるかに信用出来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7354-HDkP) · 2018/04/22(日) 16:59:55.98

>>334
google検索の出現順は、検索履歴にも左右されるが、アクセス数、クリック数の影響が大きい。
この場合、俺は普段使っていない、google.comで検索している。
単純に著名なサイト順に極めて近いだろう。
上位10件に意味がないと考えるのはアンタくらいのもんだよ・

で、仕様書が”試験”のものだとは認めたのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-cbjI) · 2018/04/22(日) 17:01:38.87

信用できないとか言ってる人のところにぶっこんで負けてクダ巻いてるとかダセェwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-zVr9) · 2018/04/22(日) 17:03:05.39

>俺はこの人は信用出来ない。
なーんだ人格攻撃じゃないですかーｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-g/sv) · 2018/04/22(日) 17:03:12.91

何だかカルト宗教の信者を見てるような気分。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-mp3l) · 2018/04/22(日) 17:05:15.90

自称自衛官なら掃いて捨てるほどいる。
元自衛官なら、ピンキリで百万人を越える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-CgCj) · 2018/04/22(日) 17:08:39.99

>>333
ああなるほど、自演も出来るという事だね？
せっかくの日曜を30回以上の電波レスに費やして、4面ガイジの人生って何なんだろうなぁと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-5EVp) · 2018/04/22(日) 18:57:31.40

ここで3面4面書き込んでるのって
アラシでしょう？
チラシの裏程度の知識で醜い言い合い演出（笑）。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/22(日) 20:08:59.30

4面太郎ブログに突撃して撃退されてるやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e8b-rWRa) · 2018/04/22(日) 20:09:36.70

しかも鳩氏に嫌がられてるやんけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-cQkK) · 2018/04/22(日) 20:17:29.44

「記憶は正しいのですか？」とか、ガイジ丸出しの発言

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-ywSk) · 2018/04/23(月) 04:20:12.55

4面太郎さん、航空祭に行って乗員に質問して来なよ
そんで3面て答えたら、｢貴方は間違ってる！｣と言えばいいじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-Mp6C) · 2018/04/23(月) 05:45:56.89

「装備品の仕様書の表紙の文書名欄をこうやって晒しているにもかかわらず
「これは"試験の"仕様書ではないか」と聞いてくるような人が出るのは、正直想定外だわ。
どこをどう読んだらそんな解釈ができるのか。」

「他にもヒドい誤読があるので、その、わざとやってんのかなと・・・」

あきれられてるやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7354-HDkP) · 2018/04/23(月) 05:46:59.46

>>339
> 俺はこの人は信用出来ない。
> なーんだ人格攻撃じゃないですかーｗｗｗｗｗ
人格攻撃ではない。
矛盾した事を書いたことに対して自分は信用出来ないと言っている。
人格攻撃とは、
>>342
>>346
こういう誹謗をいう。

>>347
4面を肯定する発言をした自衛官もいるとブログに書いた人もいる。

2015年に復数の自衛官に後部レーダーはないと確認した人が、
今年になって、
”実際に調達される空中線が3面でなく4面となって前後左右360degの視野を確保できる可能性があると考えることができる。”　と書き、
さらに1週間後には、3面で確定と断定している。
3面の試験構成の文書も1週間程前には、”頂き物”と書き、今は自分で請求したと書いている。
自分で矛盾した事を書く人は信用すべきではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-mtBD) · 2018/04/23(月) 06:28:17.49

>>349
＞ 4面を肯定する発言をした自衛官もいるとブログに書いた人もいる。

そのブログのリンクを貼ってよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/23(月) 06:36:50.12

装備品の仕様書と確定してるし
これを否定する根拠は現状存在しないみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8366-zhzG) · 2018/04/23(月) 07:47:17.92

やっぱり信仰だな
事実は多数決で決まらないし、その多数てのは自己基準で切り取った中でだし
情報原が限られる外国の兵器事情なんて間違い情報が横行するのはここじゃ常識だからバカにされる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-g/sv) · 2018/04/23(月) 08:01:21.15

>>349で
あなたが書いてることは、ブログ主が、ブログのコメント欄で回答してくれてるよ。

そして>>348につながる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b619-Mp6C) · 2018/04/23(月) 08:03:53.33

>>348
今問題になっている、「教科書の読めない人」である可能性も？
文章全体の意味を把握できず、文章の中に出てくるいくつかの単語だけに反応してしまう人。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/23(月) 08:49:34.18

資料読んだら「海上自衛隊仕様書」って明記されてるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-CgCj) · 2018/04/23(月) 10:34:53.93

> 4面を肯定する発言をした自衛官もいるとブログに書いた人もいる。
だからソース貼れ
まぁ、散々根拠として利用した小モサにすら梯子を外された以上は、
哀れな末路が確定してるがなｗ

散々論破され尚詭弁を弄する4面ガイジの人生って本当になんなんだろうなぁｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-dsvC) · 2018/04/23(月) 12:27:48.77

なんで無理やり輸送機ネタ終わらされてんの？
レーダーの数専用スレとそれ以外分けて良い気がするよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-2gim) · 2018/04/23(月) 12:40:09.51

輸送機ネタ終わったか？
みんなC-2好きだし書いてもいいんやで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-CdU5) · 2018/04/23(月) 12:44:11.61

3面4メンで騒いでる奴らはもう荒らしだよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-2gim) · 2018/04/23(月) 12:48:42.82

いや、諸悪の根源は四面太郎や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-CgCj) · 2018/04/23(月) 12:53:29.80

>>359
おや？4面ガイジと一緒に出てくるｱｳｱｳｶ-さんじゃないですかｗ
結局自分で「どっちもウザい」戦法ですかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a9f-xhTL) · 2018/04/23(月) 12:58:43.82

俺はＡ４００Ｍが好きだ！！オスプレイと近しい匂いがする。
　
日本に買わせられればオスプレイと同じ流れだ。
　

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/23(月) 13:02:48.75

>>362
まず16MCV輸送してもらおうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b619-Mp6C) · 2018/04/23(月) 15:42:36.58

そういえばA400Mの専用スレってないよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-Jtac) · 2018/04/23(月) 19:55:00.79

C-2の外板が金属製だから不整地運用に弱いという話だったけどC-130やC-17だって金属製だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-9jjH) · 2018/04/23(月) 19:56:38.94

たぶんA400Mだと羽布で強いんだよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7354-HDkP) · 2018/04/23(月) 19:58:41.33

>>350
貼らない、ここのレスのような個人攻撃でブログのコメントが荒れるのは本意ではない。

>>353
丁寧なコメントを読ませて頂いた。
”頂き物”に関しては俺の誤解だった。
訂正して、お詫びを申し上げる。

ただ、それ以外の件はまだ論理的な不整合があるように思う。
まず、+-120.2度というような精密な測定は電波暗室で行う。
実機の入るような電波暗室はない。
また、AESAは左右47.5度以上の視野を持つとあるので正面から90度の側面レーダーでは137.5度までカバーできることになる。
これが、+-120度は試験での制限で実機性能ではないことの根拠だ
仮に実機で屋外の地上で測定したとしても後部レーダーはレドームを見ても解るとおりかなり下向きに付いている。
これでは後部レーダーの測定は出来ない。
距離を取れないので誤差が大きく地上からの反射も問題になる。
また屋外での試験では+-120度に制限する必要はない。
以前に書いたように後部レーダーの試験は省略が可能だ。
だから、この試験の構成が4面になることはない。

つまり、試験構成が3面だからといって実機が4面とは限らない。
また、この文書は2008年の作成で目的は性能値の試験ではなく防衛大臣の認可へ向けての確認データだ。
>>57 >>58 の過半数が4面AESAと明記したサイトの情報はは2015年以降のものだ。
この文書では実機が3面だと言う根拠にはならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-Mp6C) · 2018/04/23(月) 20:15:07.95

>>365
と言うかA400Mが不整地運用取り下げてね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-wbq8) · 2018/04/23(月) 20:18:56.54

A400Mは17トン自重増えたとは言うものの、燃料減らせばプーマ搭載できそうなもんだがな
床面強度とかに問題があるのかと勘ぐりたくなる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/23(月) 20:20:47.35

いっそC-2でプーマ輸送デモンストレーションやってやればええのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-g/sv) · 2018/04/23(月) 20:23:29.86

>>367
いや、謝る相手が違うでしょ。俺に謝られても困る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b619-Mp6C) · 2018/04/23(月) 20:48:36.91

>>369
でも燃料減らしたら、当初想定していたアフガンまでのプーマン空輸は無理になるでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-CgCj) · 2018/04/23(月) 20:53:56.52

今年のファーンボロにC-2出した時の奴らの顔が観たいなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77f-yJlj) · 2018/04/23(月) 22:32:44.62

P-1のILAベルリン行きあまり盛り上がってないよね
RIATの時はあんなに盛り上がったのに

４月１８日（水）海上自衛隊厚木航空基地発
４月２５日（水）～２９日（日）ベルリン国際航空宇宙ショー参加
５月９日（水）海上自衛隊厚木航空基地着

予定通りならもうベルリンに到着してるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a2d-40Q4) · 2018/04/23(月) 23:00:41.39

動画か向こうの記事出たら盛りあがるでしょ
まあ最近は軍板全体的に過疎ってる感はあるが

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-5wQc) · 2018/04/24(火) 00:15:53.96

>>362
独仏で哨戒機を共同開発するんやろ
是非A400Mベースでやってもらいたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-ZPdf) · 2018/04/24(火) 00:35:41.73

A400Mの要求事項でC-2が満たせてないものって何があるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2323-4QcU) · 2018/04/24(火) 00:52:40.76

マニュアルが読める事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-9jjH) · 2018/04/24(火) 00:57:02.03

ヨーロッパに金が落ちること

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-9jjH) · 2018/04/24(火) 01:03:41.82

スネクマのエンジン積むこと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-pLul) · 2018/04/24(火) 01:15:42.69

まずC-2は飛行実績と輸送実績を着実に積み上げていって欲しい。
美保の次は入間かな？小牧は当分C-130H

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-Mp6C) · 2018/04/24(火) 05:40:56.15

>>377
不整地運用だろ（A400Mが満たせているとは言ってない）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b370-vXRr) · 2018/04/24(火) 07:55:20.27

給油

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Jyy0) · 2018/04/24(火) 16:01:03.40

>>374
RIATの時はP-1の海外での反応を見てみたい！というワクテカ感があったからな。
だいたい反応わかったわ、という今だと盛り上がりに欠けるのかも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-CdU5) · 2018/04/24(火) 19:20:42.30

>>361
ちがうよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/24(火) 19:27:17.51

次期大綱、次期中期防絡みの話はどいつもこいつも好き勝手に語っててどうなるか全くわかんねぇなぁ
それぞれの情報ソースが別々なんだろうからそこの意向が反映されるんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-dsvC) · 2018/04/25(水) 13:21:17.93

欧州次期哨戒機にP1ベース機を提案byロイター

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM47-cbjI) · 2018/04/25(水) 13:54:32.47

>>387
https://jp.reuters.com/article/germany-fracce-japan-patrol-aircraft-idJPKBN1HW08S

これか、まあ当て馬くさいけどなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a19-Mp6C) · 2018/04/25(水) 14:08:55.20

2兆円かかっても国産戦闘機の開発を継続すべきではない理由
2018年04月24日 06:00
清谷信一
http://agora-web.jp/archives/2032269.html

＞調達単価が、ペイロードが3倍のC-3517に匹敵し、維持費がF-35並みの国産輸送機を
＞開発予算までかけて調達する必要は無かったでしょう

C-3517ってのはC-17のタイプミスだとして、C-2の比較対象としてC-17を挙げるのはいかがなものか。
なぜA400Mのことには触れないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a91-TcdZ) · 2018/04/25(水) 14:10:21.66

都合のいい所だけ普段から言ってる国内事情とか考慮しないんだな
ほんと汚え奴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-9jjH) · 2018/04/25(水) 14:23:06.86

C-17の米軍のユニットコストが12年前（もう作ってない）2.18億ドル（当時の為替240億円
C-2量産機の初年度調達コストが188億円
1.4倍差で調達コストが匹敵するは無理筋なんじゃねえかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/25(水) 14:24:04.94

そもそもC-17では滑走路重量負担がムリーヤ並に大きい都合上、C-1後継機としての運用は不可能だし

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM47-cbjI) · 2018/04/25(水) 14:26:08.28

米軍価格で売ってもらえる道理もなければ運用コストも違うしなー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/25(水) 14:29:14.22

C-17って2015年の製造終了時の豪州空軍への輸出価格は、初度調達費用コミの一機４００億円超じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/25(水) 15:37:41.36

ニュージーランド空軍のC-17購入価格

https://flyteam.jp/news/article/49020
C-17 2機を導入するコストを6億ドル(約713億円)、1機の1時間あたりの運用コストを2万ドル(約237万円)と報告しています。
6億ドルの中には1機あたり5,000万ドル分の運用コストと補修部品代が含まれています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-Mp6C) · 2018/04/25(水) 16:01:46.41

ニュージーランドって小国なのにC-17必要？って思ったが
以外と日本本土と同じくくらいの面積はあるんだな。
それなら必須だろうが
オーストラリアと対立関係じゃなければ、P3Cのままでいいのでは？と思った

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/25(水) 16:02:01.46

UAE

https://flyteam.jp/aircraft/boeing/c17/news/article/46954
C-17 2機の契約で、22.7億ディルハム(約6.18億ドル)でサインされました。

カナダ
https://flyteam.jp/aircraft/boeing/c17/news/article/48341
https://flyteam.jp/aircraft/boeing/c17/news/article/44424
取得費用は、12年間のサポート3,000万ドルを含めて4億1,500万ドルと見積もられています。

オーストラリア
https://flyteam.jp/aircraft/boeing/c17/news/article/42810
オーストラリア政府はC-17A 4機とF117-PW-100ターボファン・エンジン19基、
AN/AAQ-24V大型機用対赤外線 (LAIRCM)システム4基、AN/AAR-54ミサイル・ウォーニング・センサー4基などの自機防衛システム類、
航法機器、スペア・補修部品、支援機器、通信機器、技術資料、補給、訓練など
推定16.09億ドル分の輸出をアメリカ政府に求めています。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM47-cbjI) · 2018/04/25(水) 16:07:14.40

77tだから値段もペイロードも倍ぐらい、が正しいな。比で言ったらやや割安ぐらい
なんだキヨ理論に照らしてすらリーズナブルなんじゃん！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-9jjH) · 2018/04/25(水) 17:15:56.51

エンジン以外のものは国産で国内に金が落ちるしな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wbq8) · 2018/04/25(水) 17:39:05.80

そもそも2015年ごろのC-17輸出価格調べると全く安くない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-fBzK) · 2018/04/25(水) 17:43:50.59

4発だし燃費等の維持費はC-17のほうがかなり高いだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-vuKj) · 2018/04/25(水) 19:02:17.45

>>389
キヨは己の妄想を現実化させるために意図的に嘘をつくからな
サヨクと同じ論法
だからキヨが幾らデータを示したところで全然信用出来ないw
本人はデータで信頼性客観性を重んじている証拠にしたいところだろうが、書き手が捏造をしているとの不信感が広く浸透しているため、全く思惑通りにはなってないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-Mp6C) · 2018/04/25(水) 20:02:53.78

>>395
>>397
輸出価格を読む限り、キヨの主張は的外れにしか思えんのだが
運用コストや補修部品代が入ってるとして、その額を除いてもそこまで価格が拮抗するわけでもないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-ikdA) · 2018/04/25(水) 21:15:56.21

ベルリンのP-1
https://www.youtube.com/watch?v=C8gWZX2GDzY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83fe-4QcU) · 2018/04/25(水) 21:54:39.31

>>388
独仏（おそらくエアバスかダッソー）の機体にＰ1のシステムなのか
Ｐ1の機体に独仏のシステムなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-9jjH) · 2018/04/25(水) 22:14:51.56

>>405
ドンガラのほうの提案らしい（システムは独仏

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b381-Mp6C) · 2018/04/25(水) 22:20:09.52

西側にとって
対潜哨戒機は
日本のＰ－１かアメリカのポセイドン？しかなさそうだな。
ただ、防衛兵器輸出が厳しい日本ではＰ－１の輸出は難しいか