C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産184号機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-5ItO) · 2018/04/14(土) 11:48:13.34

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産183号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520911729/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e319-x9ai) · 2018/04/15(日) 22:18:56.41

スルースキル検定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139d-zmT2) · 2018/04/15(日) 22:40:03.55

明日仕事の人はそろそろ寝る時間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/16(月) 06:13:43.46

>>44
そうだよ。
3面の証拠とされた文書は試験の構成の調達文書だった。

https://twitter.com/i/web/status/980811634342969344
の画像で

> 試験構成ってなんだ？
https://pbs.twimg.com/media/DZyIV5JVwAE8k24.jpg

> ＞今回のネタ元はこちらのHPS-106の仕様書。
> ＞最初の量産調達ロットのもの。
> ＞(画像は表紙の一部)
>
> と書いてあるぞP-1の話をしてるのに何の用途に使うHPS-106だと思ってるの？
思い切り試験構成と書いている。
だから、
　”実際に調達される空中線が3面でなく4面となって前後左右360degの視野を確保できる可能性があると考えることができる。”
と出した本人が3面とは断定出来ないと書いている。

これはおそらく地上での試験だ。
https://pbs.twimg.com/media/DZyIV5JVwAE8k24.jpg
供試体、または供試体の模擬（試験機材の一部）を使用すると書いている。
実機の製造で試験機材の一部を組み込む事はあり得ない。

+-120度は試験の範囲で、実際の水平方向のビーム振り幅はもっと広い。
120度なら正面から90度の角度の側面レーダーは後方に30度までしか振れないことになり、
振り幅は+-30度の60度となる。
60度が3面なら最大180度のカバー範囲となり+-120度の240度の表記と矛盾する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-fKgb) · 2018/04/16(月) 06:56:40.31

つまり4面という事でFA,満足したよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-Mi/T) · 2018/04/16(月) 08:42:34.54

4面バカはさておき、機首面の左右30°と左右面の機首方30°が覆域として重複するワケか
魔法鳩もわざわざ答えてご苦労なこってｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/16(月) 09:55:06.81

>>49
ちゃんと読め。
+-120度は実際の性能ではあり得ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a323-q2lW) · 2018/04/16(月) 09:57:06.28

よし、機首に30度ずらした奴を2面収めよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/16(月) 09:57:23.29

>>48
3面の根拠があるなら反論したらいい。
反論できないと個人攻撃で、次は両方ともウザい出て行けとなるのだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMe7-c9Th) · 2018/04/16(月) 10:37:49.75

連投といつまでも同じ話題に固執する奴がウザいのは万国共通、C-2の話題に限った話ではない
それでも4面持っているとここでないどこかで呟いていれば良いじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-Mi/T) · 2018/04/16(月) 10:42:25.24

>>50
いや、白痴の文章など読むに値しないから魔法鳩のツイしか読んでないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hlh0) · 2018/04/16(月) 12:24:02.30

普通に考えて4面だよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/16(月) 15:51:24.98

>>54
ほら、やっぱり個人攻撃ｗ

試験構成と書いた画像は見たのかい？
ツイッターで本人が3面と決まった訳ではないと書いてるのは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/16(月) 15:58:03.82

>>55
4面とハッキリ書いたサイトが過半数だからね。

googleの英語版で検索し、最初のページの10サイトの内
レーダー数の記述が
4面　5
無い　4
無いが360度の視野　1

https://www.suzukikenichi.com/blog/how-to-search-on-google-com-in-english-from-japan/
　日本からでも、google.com（米Google）を使って英語表示で検索する方法
の　https://www.google.com/webhp?gl=us&;hl=en&gws_rd=cr&pws=0　で
”kawasaki P-1 HPS-106”　で検索して順に見ていった。

1.　https://foxtrotalpha.jalopnik.com/japans-totally-original-maritime-patrol-jet-is-hunting-1716182328
　P-1 include a Toshiba HPS-106 Active Electronically Scanned Array (AESA) radar system which has four antennas, giving it constant 360 degree coverage.

2.　.https://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_P-1
　these include the Toshiba HPS-106 active electronically scanned array (AESA) radar which uses a total of four antennas to provide 360 degree coverage,

3.　.http://self.gutenberg.org/articles/eng/Kawasaki_P-1
　 Toshiba HPS-106 active electronically scanned array 4 antennas with 360 degree coverage (AESA),

4.　https://asianmilitaryreview.com/2017/04/delivery-of-first-13-p-1s-expected-by-end-of-april/
　レーダ-数の記述無し

5.　.https://battle-machines.org/2015/12/06/boeing-p-8a-vs-kawasaki-p-1-the-comparison-of-modern-mpas/
　The P-1 has 4 arrays of Toshiba HPS-106 (1 in the nose, 2 on the side just below the cockpit and 1 in the tail).

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/16(月) 15:58:43.36

>>57
続き

6.　.http://daisetsuzan.blogspot.jp/2016/01/kawasaki-p-1-maritime-patrol-aircraft.html
　two side-looking panels below the cockpit area and another in the tail, the HPS-106 has a constant 360 degree coverage.
　レーダ-数の記述無し

7.　https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1158
　レーダ-数の記述無し
8.　.https://thediplomat.com/2016/06/thailand-mulling-purchase-of-japanese-sub-hunting-aircraft/
　レーダ-数の記述無し

9.　.http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=2314
　The P-1 is fitted with a Toshiba HPS-106 AESA radar with 360 degree coverage,

10.　https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2015/10/15/japan-kawasaki-p-1-patrol-aircraft/
　Consisting of 4 arrays, one mounted in the nose, two side-looking panels below the cockpit area and another in the tail,
　the HPS-106 has a constant 360 degree coverage.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-Mi7X) · 2018/04/16(月) 18:27:58.46

量産機だけでなく、試験構成でも3面という確固たるソースが提示されて、
4面ガイジの完全敗北が確定しただけじゃねえかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37f-7IXH) · 2018/04/16(月) 18:35:53.93

>>22
A400には武装があるの？
弾薬積むなんて言ってるが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-z5Qx) · 2018/04/16(月) 18:42:46.53

>>56
個人攻撃とかでは無くて、このスレの状況説明するよ。

大多数はレーダーの数の話題自体にうんざりして、ほぼお前１人が楽しんでるの。
お前は個人的に論破したとか思ってるかも知れんが、そもそももう皆面倒くさくなってるわけ。

正直個人のブログかなんか作って好きなだけやれや、としか思わんし、今このスレがお前のせいでつまらんわ。

もうまともにお前と話したいと思う奴おらんのよ。

はっきり言う。お前おもんないわ。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMe7-c9Th) · 2018/04/16(月) 19:46:41.46

>>60
ひんと:話題において積むものはなに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-Mi7X) · 2018/04/16(月) 19:54:25.55

>>61
4面ガイジが謎の勝利宣言するオチしか見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2366-YH6+) · 2018/04/16(月) 20:08:53.30

今からでも今後IP付きにするか議論でもするか
今更な4面話より面白いかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-LJHW) · 2018/04/16(月) 20:42:07.05

ここは思い切って、AC400MなるCASに特化した地上攻撃機を作るべきではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8381-LJHW) · 2018/04/16(月) 20:58:59.15

Ｃ－２は製造中止になるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-fKgb) · 2018/04/16(月) 21:54:30.12

>>63
もう4面だってことにしていいんじゃない？
それでアスペが満足するならいいし、だからって何か現実変わるわけでもないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS) · 2018/04/16(月) 23:36:55.29

言及するだけガイジがファビョるから、もう4面と言う事にしとこうぜw
何か違う話題行こう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-VAAb) · 2018/04/16(月) 23:55:45.86

>>66
ならないよ
C-2に代わるものがないじゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS) · 2018/04/17(火) 00:04:05.29

財務はC-130J推しだが、米軍調達価格をそのままスライドに載せたりFMSで部品が届かない現状を頑なに無視していたりと、「単純計算も出来ないバカ」と呆れられているな
個人的には、あのスライドを起案した奴は低脳過ぎるがゆえにクビにしても良いんじゃないか？と思える
底なしのバカだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3dc-ycE0) · 2018/04/17(火) 00:06:02.43

四面主張　追い詰められて　四面楚歌

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3dc-ycE0) · 2018/04/17(火) 00:15:11.48

四面馬鹿のほうが韻踏んでてよかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-z5Qx) · 2018/04/17(火) 01:31:24.68

>>72
こういう事書く奴もうざい。

レーダーの数の話題終わろうや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/17(火) 06:52:41.39

>>61
>>63
>>67
>>68
>>72
全部、個人攻撃だなｗ
このスレでP-1のレーダー数の議論をするのは当たり前だ。
飽きたならワッチョイでNGにすればいいだけ。
反論出来ないと個人攻撃だよｗ
それこそがスレ違いでアラシ行為そのものなんだよ。

>>73
ほら出た、ウザい話題を変えろのレスｗ

自分達と違う意見は排除するという態度は良くないのではないかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-Mi/T) · 2018/04/17(火) 07:35:57.31

おやおや？>>59へのレスがないね？
都合の悪いレスはガン無視の4面アスペであった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-fKgb) · 2018/04/17(火) 09:59:41.50

そうだよ、だから4面で確定なんだ
OK！やｔｔぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-LJHW) · 2018/04/17(火) 10:01:38.32

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180417/k10011406351000.html
「ＵＳー２」インドで製造に向け合意

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e31a-zmT2) · 2018/04/17(火) 10:45:28.20

>>77
武器輸出原則改正後の、初の輸出？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-+qyx) · 2018/04/17(火) 10:59:02.21

米向けのPAC-2のミサイル部分の輸出が3原則消滅直後に成約してるのが初

防衛装備の輸出、新原則で初承認　米にミサイル部品
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO74420310Y4A710C1EA2000/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-IHrU) · 2018/04/17(火) 11:30:33.48

インドは二転三転する国だから油断ならんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/17(火) 12:12:22.46

>>75
試験と実機は別だよ。
https://pbs.twimg.com/media/DZyIV5JVwAE8k24.jpg
供試体、または供試体の模擬（試験機材の一部）を使用すると書いている。
実機の製造で試験機材の一部を組み込む事はあり得ない。

+-120度は試験の範囲で、実際の水平方向のビーム振り幅はもっと広い。
120度なら正面から90度の角度の側面レーダーは後方に30度までしか振れないことになり、
振り幅は+-30度の60度となる。
60度が3面なら最大180度のカバー範囲となり+-120度の240度の表記と矛盾する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-Mi7X) · 2018/04/17(火) 12:42:49.55

実機で3面のソースが出ている以上は4面馬鹿の正当性が既に無い。
次スレからIP表示だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/17(火) 14:37:28.02

>>82
3面のソースがあるなら出せばいい。
それで終了だ。
俺に書かせない為にIP表示にする必要はない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-IHrU) · 2018/04/17(火) 14:56:41.82

君には必要無いかもしれんが長期的にNGしたい人にとっては要るんだわ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMe7-c9Th) · 2018/04/17(火) 15:15:48.36

逆に>3で書いたような自分もいたりする

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tFuo) · 2018/04/17(火) 15:57:55.98

>>83
出しても信じないだけだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/17(火) 16:32:30.95

>>86
信じるに足るソースは信じる。
出してみろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/17(火) 16:34:03.34

>>86
>>57
> googleの英語版で検索し、最初のページの10サイトの内
> レーダー数の記述が
> 4面　5
> 無い　4
> 無いが360度の視野　1
4面のソースはこれだけあるからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hlh0) · 2018/04/17(火) 16:52:19.45

結論から言うと4面で確定だね

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMe7-c9Th) · 2018/04/17(火) 17:22:17.20

そうだね、アビゲイルが出てくるのは4面だね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-Kcs1) · 2018/04/17(火) 18:21:50.27

四面基地害はなんでIP表示にしたら困るんやw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-Mi/T) · 2018/04/17(火) 19:52:29.27

51航空隊のプロジェクト担当の二佐が3面と実機を交えて説明している
&
開示請求のブロック図でも機首正面と左右側面の3面と記載されてる

これ以上も以下もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Mzwv) · 2018/04/17(火) 21:18:26.75

>>88
はいはい君の勝ちだよ、4面だね

だからもうここには来ないでくれるかな、はっきり言ってウザいだけ
君ってリアルで友達いない人でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS) · 2018/04/17(火) 21:30:19.51

これだけの傑物をスレ内だけで飼っておくのは勿体無いな
何かに使えないだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a39f-5H0g) · 2018/04/17(火) 21:34:12.80

>>92
本当にこれに尽きる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 231d-ltLK) · 2018/04/17(火) 22:15:00.77

前にも、51航空隊のプロジェクト担当の二佐の話は出てたけど
4面君は完全無視だったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5H0g) · 2018/04/18(水) 00:34:17.93

>>96
無視はしてなかった。無理矢理曲解してた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/18(水) 04:56:31.98

>>92
> 51航空隊のプロジェクト担当の二佐が3面と実機を交えて説明している
機首のシーンの説明で前と側面に3面と言っている。
その動画に項部の説明シーンはない。
従ってMADにも言及されていない、だがMADはある。
後部レーダーに言及がなくても不自然ではない。

> 開示請求のブロック図でも機首正面と左右側面の3面と記載されてる
その文書は試験の文書だ。
https://pbs.twimg.com/media/DZyIV5JVwAE8k24.jpg
供試体、または供試体の模擬（試験機材の一部）を使用すると書いている。
実機の製造で試験機材の一部を組み込む事はあり得ない。

+-120度は試験の範囲で、実際の水平方向のビーム振り幅はもっと広い。
120度なら正面から90度の角度の側面レーダーは後方に30度までしか振れないことになり、
振り幅は+-30度の60度となる。
60度が3面なら最大180度のカバー範囲となり+-120度の240度の表記と矛盾する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/18(水) 04:58:02.39

>>98
> その動画に項部の説明シーンはない。
失礼、”項部”　は　”後部”　の変換ミス。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-Mi7X) · 2018/04/18(水) 05:57:45.36

実機でも3面、試験機でも3面
4面ガイジの負け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-Mi/T) · 2018/04/18(水) 06:15:52.03

機首で3面と言ってるから後部に無いとは限らないｗｗｗｗ
だから4面あるってかｗｗｗｗ
いや凄いなこれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tFuo) · 2018/04/18(水) 07:40:00.60

幸せ回路すごいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS) · 2018/04/18(水) 07:41:06.13

朝鮮人だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5H0g) · 2018/04/18(水) 10:11:58.53

問題の動画。アフィリエイト注意。

104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-OSkB) sage 2018/03/24(土) 11:51:31.08 ID:qiw9fJ380
>>101、>>102
https://youtu.be/fJlfRSzmCFA?t=7m1s
（こんな動画にリンク貼るのは癪だが）運用側から3面って
発言があるし、2年前に情報開示請求した人がいる

>153 名前：名無し三等兵 [sage]： 2016/01/01(金) 00:14:12.48 ID:NvHCbS5D.net (3)
> 　～中略～
>　
>この仕様書には搭載される官給品の一覧表が載っているﾓﾅが
>実はその中でHPS-106の空中線が3面であることが明示されているﾓﾅ
>ニコ生の解説や名無し住人の下総基地祭レポは正解だったﾓﾅ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hlh0) · 2018/04/18(水) 12:23:35.73

3面信者ってまだいたんだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/18(水) 12:30:52.27

>>104
> 104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-OSkB) sage 2018/03/24(土) 11:51:31.08 ID:qiw9fJ380
> >>101、>>102
> https://youtu.be/fJlfRSzmCFA?t=7m1s
> （こんな動画にリンク貼るのは癪だが）運用側から3面って
> 発言があるし、2年前に情報開示請求した人がいる
機首のシーンの説明で前と側面に3面と言っている。
その動画に項部の説明シーンはない。
従ってMADにも言及されていない、だがMADはある。
後部レーダーに言及がなくても不自然ではない。

> >153 名前：名無し三等兵 [sage]： 2016/01/01(金) 00:14:12.48 ID:NvHCbS5D.net (3)
> > 　～中略～
> >　
> >この仕様書には搭載される官給品の一覧表が載っているﾓﾅが
> >実はその中でHPS-106の空中線が3面であることが明示されているﾓﾅ
> >ニコ生の解説や名無し住人の下総基地祭レポは正解だったﾓﾅ
このレスには、HPS-106は上下方向の解像度は無いとも書かれていたんだが、それも信じてるんだろうなｗ

その文書には試験と明記されている。
https://pbs.twimg.com/media/DZyIV5JVwAE8k24.jpg
また、供試体、または供試体の模擬（試験機材の一部）を使用するとも書かれている。
実機の製造で試験機材の一部を組み込む事はあり得ない。
つまり地上試験の文書だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-Mi/T) · 2018/04/18(水) 12:34:34.90

必ず連携してくるｱｳｱｳとまとめてNGだなこれは
次スレからIP表示するしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JZuv) · 2018/04/18(水) 13:24:45.36

>>107
動画にはMADの言及は無い。
P-1にMADは無いと考えているのか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx07-w4Po) · 2018/04/18(水) 14:49:16.94

まだ四面太郎が無駄な足掻きをしてるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-Mi7X) · 2018/04/18(水) 15:27:10.52

動画にMADの説明が無いから(明らかに無い訳がない)MADも無いとか言い出したぞコイツ…
小学生ですら使わんぞこんな屁理屈ｗ
レトリックにすらなってない

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMe7-c9Th) · 2018/04/18(水) 17:22:58.49

恥の上塗りwww
速やかに逃げればこれ以上生き恥を晒すこともあるまいに、もうワッチョイef-として皆の心に刻まれたよね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-zmT2) · 2018/04/18(水) 18:20:09.89

ｱｳｱｳｶｰがいつも一緒なのが笑える

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5H0g) · 2018/04/18(水) 19:02:46.33

これのこと？
(ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hlh0)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-zmT2) · 2018/04/18(水) 20:58:35.50

そう、それ
このスレで最初に口火を切ったのも >>44

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS) · 2018/04/18(水) 21:24:20.56

一瞬オレの事かと思った

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-B3dS) · 2018/04/18(水) 21:25:16.59

これはなんだ、地理的に近い場所に居るって事なのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-fKgb) · 2018/04/18(水) 22:15:09.09

もういいよ、面倒なことになるし、どうせお前らが軍用機の仕様知っても意味無いだろ？
こんなもん趣味なんだから、4面ってことにして丸め込んで満足させりゃいいんだよ
相手をねじ伏せようとしたっていいことは何もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-fKgb) · 2018/04/18(水) 22:16:05.51

>>107
それやると書きづらくなんだよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f50-LfYK) · 2018/04/18(水) 23:57:11.39

固定翼哨戒機（Ｐ－１）のベルリン国際航空宇宙ショー参加について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300417.pdf

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-8E8L) · 2018/04/19(木) 00:50:06.88

>>119
ドイツはP-1に興味があるのかな
A319ベースの新開発はリスクあると判断しているのかな
まあA400Mがああいう状態だから有りうるが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-ywSk) · 2018/04/19(木) 00:56:21.39

ワイもｱｳｱｳw

P-1だけでなくC-2も持ってけば面白いのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-8E8L) · 2018/04/19(木) 01:16:29.33

ここはｱｳｱｳが多いなあ

ベルリン国際航空宇宙ショーは来週か
さて現地の反応がどうなるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-HDkP) · 2018/04/19(木) 04:48:56.72

>>110
> 動画にMADの説明が無いから(明らかに無い訳がない)MADも無いとか言い出したぞコイツ…
> 小学生ですら使わんぞこんな屁理屈ｗ
> レトリックにすらなってない
どう読んだらそう理解できるんだｗ

動画では存在するMADの言及もない。
後部の説明そのものがないからだ。
存在する後部レーダーの言及が無くとも不自然ではない。
この動画では後部レーダーが無い根拠にはならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-HDkP) · 2018/04/19(木) 05:04:18.97

企画、設計の時点で存在する後部レーダーが一度も運用せずに削除されたら
企画した組織の責任問題になる。
重心から遠い位置なのでバラストが必須となり、機体性能は最初から後部レーダーが無い設計より落ちる。
後部レーダーの為の設計作業も全て無駄となる。
最初から3面なら側面レーダーを機体後部側面の角度のある位置に搭載し、死角を減らす設計が合理的だ。

税金で開発する機体でこれらの企画失敗は追求される可能性が高い。
公務員がそんな危険を冒して後部レーダーを削除し、可視範囲を大幅に減らす選択をするわけが無い。
（後方だけでなく直下から前と左右の30度以上の死角ができる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-HDkP) · 2018/04/19(木) 05:26:12.60

後部レーダーを削除するメリットはコストのみ。
だが全てで8億円程度のシステムを4面から3面にしても1/4のコストは削れない。
開発費、データの処理システム（ハード、ソフト）は削れない。
コスト削減が可能なのは、32000個も量産する可動部も無い16素子.のアンテナモジュールが100個と
電源と通信モジュールくらいしか無い。
全部で1億も節約できないだろう。

年100回以上20年以上の20000回以上運用される機体では、運用当たりのコストは5万円以下になる。
それに対し燃料代だけでも700万以上の計算になる。
（P-1より航続距離も短く、燃費は同等以上のP-8での計算で725万
　https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/p-8-specs.htm
　75169/.453592/.8*35　=> 7250224.32053　で725万
　ポンド　-＞　キロ　-＞　リットル（比重0.8）　-＞　単価）
それ以外にも人的コスト、整備費用等がかかる。

後部レーダーを削除してもメリットは非常に少ない。

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06b6-B9B6) · 2018/04/19(木) 07:39:38.98

いくら屁理屈捏ねても事実の前には無力だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-bK0Q) · 2018/04/19(木) 08:09:32.05

嘘は100回言っても嘘w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-ohkv) · 2018/04/19(木) 09:08:34.33

消費電力を削れるのは大きいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-HDkP) · 2018/04/19(木) 09:47:58.25

>>126
>>127
実機が3面と明記した資料はないよ。
あるなら出せばいい。

>>128
運用するだけで莫大なコストがかかる。
莫大なコストをかけて現場に行って僅かなコスト節約でデータを取得しないのは本末転倒では？

実際の運用ではよりコストの高いソノブイも運用している。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-Jyy0) · 2018/04/19(木) 10:18:26.10

「4面のほうがメリットがおおきいはず」と「実際に4面である」は全く別の問題。
これを区別できないのがアスペ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ka/K) · 2018/04/19(木) 10:19:52.95

アスペと馬鹿を一緒にすんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-HDkP) · 2018/04/19(木) 10:43:10.48

>>130
「3面の試験構成がある」と「実際に3面である」は全く別の問題。
これを区別できないのがアスペ。

実機が4面であるという報道は多いが3面であるという報道はない。
>>57
> 4面とハッキリ書いたサイトが過半数だからね。
>
> googleの英語版で検索し、最初のページの10サイトの内
> レーダー数の記述が
> 4面　5
> 無い　4
> 無いが360度の視野　1

詳細は>>57　>>58　にある。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ka/K) · 2018/04/19(木) 10:53:45.18

その10サイトの情報源はどこよ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ka/K) · 2018/04/19(木) 11:04:03.76

二次ソースの記事がいくらあっても信憑性は上がらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-HDkP) · 2018/04/19(木) 11:09:02.50

>>133
書いてあるサイトもある。

>>134
試験構成の文書は何次ソースだ？
ツイッターでは頂き物だと書いていたがｗ

また動画は何次ソースなんだ？
シーンはカット割されていたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-rNPa) · 2018/04/19(木) 11:16:19.78

二佐本人が喋ってるのに何次もヘッタクレもねぇｗ
詭弁を垂れ流し続けるアスペ以前に、ただのアホだという事が証明されてしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aef-HDkP) · 2018/04/19(木) 11:29:18.22

>>136
動画には後部の説明はない。
試験構成動画では存在するMADの言及もない。
後部の説明そのものがないからだ。
存在する後部レーダーの言及が無くとも不自然ではない。
この動画では後部レーダーが無い根拠にはならない。

では、試験構成の文書は”信憑性は上がらない”と考えているのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ka/K) · 2018/04/19(木) 11:50:17.94

>>135
じゃあ4面の一次ソースはどこなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-rNPa) · 2018/04/19(木) 11:57:41.27

少なくとも二佐の発言と開示文書は4面馬鹿よりも余程信用の置けるソース源だわな
悔しかったら、さっさと信用出来るソース元が明示された4面のデータを出せばいいｗ
ソース元がGoogleで拾った噂しかない段階で勝ち目がないのに、
それを諦められない心理状態はただのパラノイアと断ぜざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-vEnN) · 2018/04/19(木) 12:17:49.56

4面だと思い込んで満足している奴がいいならそれでいいじゃないか
他人を簡単に否定しようとしちゃいけないよ、暴れてしまう
そもそも軍事機密だし（言葉違うけどいいや

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-TcdZ) · 2018/04/19(木) 12:23:02.93

わざと文脈読まないで都合の良い解釈してるだけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-vEnN) · 2018/04/19(木) 12:52:48.69

いいんだよそれで、所詮そんなもんだろ
わざわざそういう奴を咎めたって何にもならねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Nlus) · 2018/04/19(木) 18:18:03.26

仲良くしようぜ
http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/b/7/b7014ab4.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-cQkK) · 2018/04/19(木) 18:42:42.94

>>140
レーダーの数に関しては機密じゃなくて3面だと公表してるしw