C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産184号機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-5ItO) · 2018/04/14(土) 11:48:13.34

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産183号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520911729/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19b-z8q3) · 2018/04/27(金) 21:44:49.95

イギリスの製造業は悲惨
もうナんも作れんでよあの国は
EU抜けて衛星測位システムガリレオからも蹴飛ばされるのは笑ったw
容赦ねえなヨーロッパもw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19b-z8q3) · 2018/04/27(金) 21:45:48.07

あっ日英共同で衛星測位システム作ればw世界の東西で使えるww

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-4o9C) · 2018/04/27(金) 22:09:16.11

>>459
そういえば潜水艦は共同開発してないな
SSKでもフランスとは要求仕様が違いすぎるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-yT+M) · 2018/04/27(金) 23:42:22.41

ロールスロイスがあるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-UaYu) · 2018/04/27(金) 23:55:41.36

>>463
BAEとかロールスロイスとかあるでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1f2-MWGT) · 2018/04/28(土) 07:54:47.61

軍用とか宇宙用の半導体デバイス技術もある。日本じゃ広く知られてないだけ。
JAXAの月周回衛星「かぐや」にも英国の半導体検知器が載ってた。

英国の物作り、舐めちゃいけない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-r1z6) · 2018/04/28(土) 08:07:39.24

一点ものか少数生産品しか頑張れないみたいな感じ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-UaYu) · 2018/04/28(土) 09:06:01.85

>>469
ロールスロイスはエンジンメーカー。大量生産してるよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-9+yM) · 2018/04/28(土) 09:14:14.30

トレントとかはB777やA380の心臓だものね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2beb-c97c) · 2018/04/28(土) 11:37:17.85

護衛艦のガスタービンエンジンのスペイとか普通にロールスロイスじゃん
今度の30FFMに搭載するMT30もロールスロイスだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d161-nePx) · 2018/04/28(土) 11:41:54.68

ホイットルの遠心圧縮式ジェットエンジンからヒントを得たかもしれないダイソンのサイクロン掃除機とか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR) · 2018/04/28(土) 11:54:44.34

>>469
昔は蒸気機関車とか電車とか鉄ものと言えば
英国入ってたのに最近は日立に頼ってるとか
色々残念になってきた。しかし英国面に堕ちなかった
分野はなかなか侮れない。
BAEとか色々吸収合併していて軍事分野凄い。
腐っても鯛、英国面に堕ちようもイギリス。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Gyb5) · 2018/04/28(土) 12:54:48.33

システム構築ではなく製品単体を得意とするあたり、極東某国と似てないか？
アングロサクソンがインテグレーションを得意とする訳ではなく、アメリカ人が得意って事なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21df-z8v4) · 2018/04/28(土) 14:13:51.43

>>472
本国じゃもう作ってない舶用ガスタービンをライセンス先のIHIから
輸入してたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbff-c97c) · 2018/04/28(土) 18:01:42.91

スペイを使ってる23型の最後の就役が2002年なのによくラインを閉じる決断が出来たもんだな…
オランダのフリゲートと同じように将来WR-21と換装する計画でもあったのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939f-+SRE) · 2018/04/28(土) 20:00:56.69

割と最近までスペイ載せた船って作られてたけど、流石にスペイファントムの頃の原形は留めていない、アップデートされたものを使ってるんだよね...？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-4o9C) · 2018/04/28(土) 20:19:30.74

>>476
IHIじゃなくKHIや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b97f-Tn+H) · 2018/04/28(土) 20:41:29.16

>>474
英国面(珍兵器・珍xx)の使い方間違ってる
基本的に前例のない新発想を実現した結果として生まれた失敗作や
新発想を想像に留めず実現した精神等を面白おかしくそう呼んでる

悪い面だけみるとアレだけど基本的にこれらは革新的新製品の反面だぞ？
珍品つくってない=革新的な開発をやってない
つまりイギリスから英国面がなくなった時こそが真の落日の時

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5924-sV9m) · 2018/04/28(土) 21:09:38.52

知り合いがいたなら身びいきしたくなる気も分からんではないが、お人好しが過ぎんだろ
別に被害者な訳でなくて欧州の他の国だけでなくドイツの行動もかなりクズだし
それこそ日本にフランスの悪口言ってたみたく、日本がいない所じゃ中国人相手に日本の悪口言ってるかも知れないじゃん
そもそも400Mに搭載予定だったプーマもまだドイツ側で改修完了してないしデブってんのにフランスとエアバスにだけ文句付けてただろ
オマケに現在のドイツが(ドイツだけの意思じゃないにせよ)主導してやってる事って要はユーロへの難民受け入れと緊縮財政押し付けと対中傾斜じゃん

妙なシンパシーはキッパリ切り捨てて、ああ欧州の連中がまた内紛してるわって程度に眺めりゃいいのに
なんでどっかの国にわざわざ肩入れしたがるんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Jg7P) · 2018/04/28(土) 21:18:29.62

>>480
英国面って、独自性や秘密兵器をことさら好む事で、失敗兵器の事じゃないと思うよ

成功例でも、ダムバスターやブラックバック作戦とか、物で言えば、戦車に空母も十分英国面だと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b97f-Tn+H) · 2018/04/28(土) 21:28:27.74

>>482
俺の言語化能力不足で伝わらなかったんだろうけど俺もそう思ってるよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-wbqj) · 2018/04/28(土) 21:58:44.42

>>481
今更だけど

プーマ軽くすりゃ問題解決か！
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9a/SdKfz234-2_side_view.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-Rg6q) · 2018/04/28(土) 22:24:48.28

米系ともソ連系とも欧州系とも違う変なデザインセンス
それが英国面

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-Mk12) · 2018/04/28(土) 22:36:47.93

英国面って個人的には好き

https://c1.staticflickr.com/5/4362/36807464522_65bcbc023c_b.jpg
http://airandspace.ir/wp-content/uploads/2017/07/12073-2.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-Mk12) · 2018/04/28(土) 22:49:13.58

P-1の正面
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=202065.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-R0DR) · 2018/04/28(土) 22:59:08.77

>>486
飛んでるビクター見たかった…
英国面は英空軍博物館とIWMダックスフォード
で堪能したよ。
今は飛べなくでもその変態性には惹かれる。
しかしなぜそうなった？がさっぱり分からんがw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-R0DR) · 2018/04/28(土) 23:04:07.78

>>484
プーマ違いじゃねwww
そんなので良ければ運動シューズのプーマ
ってのもあるぞwww

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-R0DR) · 2018/04/28(土) 23:12:30.98

>>480
なるほどそうかも知れんな。
で、落日って今の事か？
ユーロファイターは英国面に落ちてるとは
思えない。半分位は入ってるだろうが。
後なんかある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2157-s8/6) · 2018/04/29(日) 08:42:12.11

チッ、ハーフロールで自重したか
１回転しても良かったのに

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-nWBf) · 2018/04/29(日) 09:10:43.85

バレルロールはベーパー引いてて格好良かったじゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-9+yM) · 2018/04/29(日) 12:19:15.28

独仏次期哨戒機にP-1を提案した件、英国のそれと同じく顔見せが主眼なんだろうけど、向こうの航空ファンにはどう受け止められたのだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-OhWw) · 2018/04/29(日) 13:17:30.94

ついったのベルリンアカウントの人が可愛いとか言ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d11a-Mk12) · 2018/04/29(日) 17:08:55.95

Ｃ－２もっていって、プーマ運んであげればよかったじゃん。
エアバスの恨み買うのさけたのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d11a-Mk12) · 2018/04/29(日) 17:09:41.74

>>486
イギリスの飛行機って、宮崎駿っぽいよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-5fQO) · 2018/04/29(日) 18:42:45.02

>>486
ヴィクターかっこよすぎかよ
風の谷を攻略しそう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0d-0zfE) · 2018/04/29(日) 22:05:19.54

>>486
コメットが何故王蟲になるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-ECmS) · 2018/04/30(月) 19:23:01.33

実家でNHKを親が見てたけど
UAEに新型輸送機をなんたらかんたらといってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-luqG) · 2018/04/30(月) 20:11:49.53

>499
ちょっと前にこんな話が。
哨戒機「P-1」や輸送機「C-2」の購入に興味を持っている国
https://newswitch.jp/p/10577

で、ドバイにこんなのがあって
ドバイ・世界最大の人道支援基地
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/2409273/index.html
それに使いたいとか言ってたんだっけ？

番組見た感じでは、自前の輸送機とか維持できると思えんけど、典型的な金欠機関なので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-c97c) · 2018/04/30(月) 21:29:29.81

>>500
お膳立てのようなものでしょ
実戦経験の洗礼を受けたことがない、P1とC2は実はどこも本気ではほしがってない
むしろアメリカのほう哨戒機や輸送機のほうが実績あるから安心できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-XjFK) · 2018/04/30(月) 21:53:51.91

哨戒機の実戦経験て戦後は地上に爆弾落としたぐらいしか無くね？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM45-K3io) · 2018/04/30(月) 22:04:17.66

まあ日本の飛行機に実績が乏しいのは事実だからしゃーない
インドとかUAEとかサウジとか、色んな国から買ってくれる客を捕まえて受注実績重ねてきゃそのうち主要国からも真面目な引き合いがあるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d133-luqG) · 2018/04/30(月) 22:05:16.04

輸送機の実戦経験って物を運ぶ以外のなにがあるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-XjFK) · 2018/04/30(月) 22:08:58.20

むしろ中国の潜水艦追いかけ回してた日本はかなり実戦経験ある方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d133-luqG) · 2018/04/30(月) 22:13:40.49

そこはロシア・ソ連にしておくべきかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-GHvN) · 2018/04/30(月) 22:28:41.93

コメットさーん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Gyb5) · 2018/04/30(月) 22:34:00.54

>>501
如何にもキヨが言いそうな偽言説
日本の飛行機が外に売れない理由はだ
努力の方向性が間違っているからに過ぎない
韓国なんかは現物が存在せずとも開発資金と称する運転資金を調達しているし、カタログ性能だけでK-9を売り付けている
他国に売り付ける兵器類には割り切りが必要
どうせ使ってみて困るのはウチじゃない、的な

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-WE9q) · 2018/04/30(月) 22:43:17.08

P-1は旅客機改造じゃないって他と差別化できる点はあるしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9G90) · 2018/04/30(月) 22:56:18.56

>>501
「お膳立て」という日本語の意味理解してる？
「義理立て」ならわかるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-GHvN) · 2018/04/30(月) 23:03:43.88

>>501 は日本人じゃないから仕方ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-wsn+) · 2018/04/30(月) 23:08:59.85

>>509
飛行時間を実証できないというデメリットは理解していて欲しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-yT+M) · 2018/04/30(月) 23:12:22.66

まあ実績がないのは如何ともし難いわな
自衛隊で10年くらい運用してれば一定の信頼性は示せると思うけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-WE9q) · 2018/04/30(月) 23:29:02.39

>>512
まぁ裏返せば新規だからのそういうデメリットもあるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-lzfD) · 2018/04/30(月) 23:35:57.98

ソ連～ロシアと中共相手にさんざんやりあった海自の実戦経験に基づいた哨戒機で不満とか
さすがに(と言うかそばで見ててよく知ってる)米軍でも(だからこそ？)言わんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1a0-luqG) · 2018/05/01(火) 01:37:44.71

つか、本当にP1優秀なんかね？
最近国産崇拝もボロが沢山出てきてどうも疑っちまうよな
本当に性能良い値段安い優秀機なら売れるだろうし

てかね、オーストラリアに潜水艦売り込む重工の人間いたけど
まー一生懸命説明したりセールストークしてるんだろうけど
英語が本当ヘッタクソなんだよなー
こういうとこもダメな要因なんだろうね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0d-0zfE) · 2018/05/01(火) 02:20:58.65

>>509
つべとかのC-2の動画コメント見るとDC8やCV990のコピーか？みたいなのもあって
そもそも外人はP-1が旅客機の派生型じゃなくてオリジナルと言う事も知らないし、日本人は説明下手なのでそこを解らせる事も出来ていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219b-luqG) · 2018/05/01(火) 02:23:15.39

そもそも海外の一般人やオタは
日本の兵器事情なんて知らないでしょう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0d-0zfE) · 2018/05/01(火) 02:24:08.73

>>517
間違い
Ｘ C-2
○ P-1

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-nWBf) · 2018/05/01(火) 06:15:48.31

>>517
DC-8のパクリとかは一般人が言ってるだけの話、大きな窓は哨戒の為と説明してる海外オタもいる
機種を検討する高官が誤解するなんて有り得ないだろうにw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-1TsL) · 2018/05/01(火) 07:41:42.22

黙ってても売れるほど日本は殿様商売できる立場じゃないので、くどいくらい説明は必要だな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-GJ3d) · 2018/05/01(火) 07:56:24.00

>>516
国産崇拝なんてしてる奴は元から頭が腐ってるわけだが、何かボロが出たのか？kytnセンセの高尚なお話のことではあるまい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-5fQO) · 2018/05/01(火) 08:07:12.97

そもそも機体性能がP-1>P-8も日本の5ちゃんやまとめサイト以外で見たことないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-Mk12) · 2018/05/01(火) 09:02:57.60

>>521
P-1やC-2の何をどのメディアで説明する必要があるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0d-1TsL) · 2018/05/01(火) 09:03:04.71

>>523
海外の軍ヲタや専門家の評価が正しいとは限らないが、「機体性能がP-1>P-8」なんてのはほんと日本でしか見ないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-luqG) · 2018/05/01(火) 09:10:55.94

性能≒スペックじゃないからな
スペック表記で出てる部分はP-1のが良いってだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-nWBf) · 2018/05/01(火) 09:13:54.71

>>523
そりゃあ日本語のサイトだけ見ても見つからないだろw

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-5fQO) · 2018/05/01(火) 10:23:44.91

素人の願望が入った分析じゃなくて、本国のソースや公的な資料を基に分析してるサイトってどんくらいあるんだろう

日本だと千葉銀鳩(元院生)、海外だとsubmarine mattersのPeteくらいか
他にないかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-lzfD) · 2018/05/01(火) 11:48:55.74

機体性能に絞った話、旅客機ベースと専用機、従来通りの使い方で哨戒するのにどっちが有利？
で、一から作った専用機の方が良いってだけやのにスペック云々とか何言ってんだか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-UaYu) · 2018/05/01(火) 11:55:24.56

>>528
きちんと分析しても理不尽な目にあったりするから、なかなか居ないよね。…。

自分の願望に沿わない分析をされると罵倒したり粘着する人とか居るから。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XjFK) · 2018/05/01(火) 12:07:18.04

公式でちゃんとしたデータが出てくることは無いから、どうせお互いの願望で水掛け論が続くだけやろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-5fQO) · 2018/05/01(火) 12:26:03.40

>>530
それな

529みたいなやつごまんといるけど、論理的じゃない
機体性能を測る際に「専用の目的に沿った設計か」を唯一の要素としたくちゃその推論は成立しないわけだけど
当然ながら他にも考慮すべき要素はあるし、その要素を考慮するとしてもどの程度の比重をかけるべきかは測りようがない

少ないながらも資料を寄せ集めて定量的なアプローチをするのが軍ヲタとしてあるべき姿だとおもうがね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR) · 2018/05/01(火) 12:26:56.10

>>525
機体自体の性能なんてあまり重要じゃない。
対潜哨戒機として有能なのは潜水艦をどれだけ見つけたとか
どれだけ簡単に見つけ出しただろうな。
使い勝手が良い悪いあるだろうけど
実際に使った人でないとわからないし。
ドンガラはそれぞれ必要な仕様を満たせていれば
関係ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-yT+M) · 2018/05/01(火) 13:23:49.91

哨戒機器の性能がP-8より上だなんて誰も言ってないだろ(笑)
公開されてる機体性能ではP-1の方が優れてるって話しかしてない

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-5fQO) · 2018/05/01(火) 13:52:25.48

確かに、公開されてるカタログスペックはP-1の方が優れてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21df-z8v4) · 2018/05/01(火) 13:53:00.94

>>502
海自のP-3Cが北の領海侵犯した工作船に爆弾を投下したことがあったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218a-TsVf) · 2018/05/01(火) 13:58:12.12

百聞は一見に如かず実戦あるのみ
半島の海上封鎖やりてー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9319-c97c) · 2018/05/01(火) 14:13:32.09

あまり話題になってないけど、P-1の性能向上（主に電子装備関連）計画がハッキリしないんだよなぁ。
P-8は既に、着々と改修プランを実行中のようなんだが。

やはりP-1も、こまめなアップデートを繰り返していかないとね。（なお予算が・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d391-WE9q) · 2018/05/01(火) 14:27:02.12

ソノブイのマルチスタティック化とかその辺だろ
先ずはP-8に追い付く事が肝心

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8a-OUKG) · 2018/05/01(火) 14:27:11.47

そりゃP-8はスパイラル開発で細かい事いうと改修じゃなくて段階的に開発してるだけで未完成品なんだもの。F-35みたいな感じ
というかP-1は普通に哨戒機搭載システムの対潜能力向上の研究やってて政策評価にもCOTSリフレッシュの時期に合わせて能力向上を図るって書いてあるやん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-5fQO) · 2018/05/01(火) 16:37:47.27

P-1も日本らしくウォーターフォールで開発してんのかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-kkEl) · 2018/05/01(火) 17:02:36.17

つ哨戒機搭載システムの対潜能力向上に関する研究

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9319-c97c) · 2018/05/01(火) 18:50:57.19

>>540,542
その研究内容が確実かつ速やかに改修に反映されるなら良いんだが、
必ずしもそうなるとは限らない。（研究のみで終わってしまうこともある）
もたもたしていたら、P-8の哨戒性能にドンドン差を付けられていくので、
それは避けたい。（つまり、金をよこせ、と）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-XjFK) · 2018/05/01(火) 19:24:30.38

>>532
少ない資料を集めて何も知らない軍ヲタが解釈した情報ほど当てにならない物も無いけどな
まとめる人間の主観が入りまくるじゃん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-nWBf) · 2018/05/01(火) 19:35:37.74

多くの資料や軍オタが入手しえない情報を持っていても主観以外に模造まで入ってる評論家もいるし
で、海外の評論家の情報が必ず正しいとも言えない訳で・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdad-MzOo) · 2018/05/01(火) 20:19:33.14

まあ何事もお金は大事だよねってことで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-UaYu) · 2018/05/01(火) 21:01:15.38

>>544
証拠もなしに、あるいは証拠にもならないものを根拠として妄想するよりは格段にマシだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8a-OUKG) · 2018/05/01(火) 21:21:55.39

>>543
どっちにしろCOTSリフレッシュはしなきゃならないんだから改修は確実に行われるだろ
実際P-3Cですら何度も改修行われてきたし
というかこんな配備間もない期間から研究始めてる時点で改修していく気マンマンだしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Gyb5) · 2018/05/01(火) 21:40:25.37

冷戦期にソ連がハッタリかましてNATOや日本にプレッシャーを与え続けていた事を思い出してみれば良い
結局のところ敗北するまでは明らかになるものなど殆どない
軍オタは限られた情報の中でアレコレ推測するのが関の山
公開情報には限界があるって前提で話をするのが正しい軍オタだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219b-luqG) · 2018/05/01(火) 21:51:00.42

戦略にはドルマークがついている
ブロディ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1ea-luqG) · 2018/05/01(火) 22:01:42.18

>>533
低空でソノブイをバラまくにしても何にしても、とにかく素早く最適位置にポジショニングする必要があるので、
プラットホームである機体の性能が軽視できんぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-Mk12) · 2018/05/01(火) 22:05:13.45

>>549
NATOや日本にプレッシャーを与え続けていたとしたら軍事専門家だって騙されていたって話になる
軍オタだけを批判するとか意味がわからんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LVb1) · 2018/05/02(水) 00:26:33.28

公開情報じゃないけど
旅客機ベースのP-8は離着陸性能と巡航安定性はいいと思うよ
専用機のP-1は哨戒機動やMADオペレーションの性能がいいと思う

搭載機器ならやっぱりアメリカに1日の長があると思う
日本もきちんとアップグレード予算を付けて機器の性能向上を図らないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8a-luqG) · 2018/05/02(水) 00:39:54.90

>>553
旅客機ベースの低空飛行なんて悪夢でしかない
実際P-8って高空飛行しかしてないという話もあるし

どんがらと中身は別物だから、どんがらだけP-1を売ってもよいかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939f-+SRE) · 2018/05/02(水) 01:05:08.71

https://twitter.com/OceaniaDefence/status/927673170005331968?s=19

↑こういう画像で、P-8だけ明らかに迎え角でかいの見ると「あっ...（察し）」ってなるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d196-2dsQ) · 2018/05/02(水) 01:39:48.83

>>555
これはマジだな低空飛行性は低そう
新設計の主翼に取っ換えないと...

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-tYDL) · 2018/05/02(水) 06:50:23.87

プロペラとジェット機飛ばすと大体こうなる
飛行速度が遅すぎるから

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-EsHS) · 2018/05/02(水) 06:54:28.92

低空でも高速で哨戒をすれば良いのだ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-XjFK) · 2018/05/02(水) 07:15:03.31

哨戒機に低空飛行能力は要らないて良くここで見るけど、北朝鮮の船や海賊に対して監視されてるというアピールと抑止効果に必要なんだろうな
監視だけでいいならP-3CもFLIR付いてるから燃費のいい上空ですればいいし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-lzfD) · 2018/05/02(水) 08:32:37.32

実際のところは知らんが、P-8は従来と違うやり方を行うためコンセプトに基づいて作られたと言うより
ベース機あれなのでこういうやり方で行うしかないからそのための物何とかしましょうで産まれた気がする。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-tYDL) · 2018/05/02(水) 08:38:08.46

実際そうじゃね
それで新しいコンセプト開発しちゃうのが米の凄さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LVb1) · 2018/05/02(水) 09:29:03.10

哨戒機と無人機のコンバインドって可能性を広めてるかも
だが貧乏性の考えで無人機をどうやって回収するのかが想像できない
哨戒機並みの航続力を無人機に与えちゃうのかな、回航が無駄なような気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-0GBF) · 2018/05/02(水) 10:02:46.46

>>562
普通に滑走路に着陸すんだろ
MQ-4Cの航続距離は8,200海里で滞空時間30時間とか書いてあるし