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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産184号機
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し三等兵 (ワッチョイ 6f3a-5ItO)垢版2018/04/14(土) 11:48:13.34ID:uL+K01o60
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産183号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520911729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0852名無し三等兵 (スップ Sd03-hx00)垢版2018/05/11(金) 02:58:27.27ID:yBwjsRsXd
まあ無人機で海洋監視したほうが効率的だわな。
イギリスではソノブイの投下もさせようとしているらしい。
P-1の立場が…
0858名無し三等兵 (ワッチョイ 059f-AHzX)垢版2018/05/11(金) 15:20:51.49ID:Lw5vygqV0
仮にP-1 をAEWにするとしたら、ウェポンベイとソノブイランチャーを撤去した跡は何に流用するんだろうね。
燃料タンク?

お皿を背負うならHPS-106も出尽く撤去?
0863名無し三等兵 (ワッチョイ 55b3-k37M)垢版2018/05/12(土) 00:26:19.55ID:8snB4tjc0
燃料タンクでしょ>ソノブイ、ボムベイ撤去後に据える物。
COTSでコンピュータが民生を使用できるんだから、5年更新でコンピュータまわりはどんどんとっかえたら良い。
レーダーはマルチバンドが圧倒的に有利だからわざわざGaNなAESAのHPS-106の空中線を外すとか愚かな真似はしないで良い。
寧ろアレイを増やして解像度を上げる方向にやっても良いくらい。

E-3なんてブラウン管時代を背負っているからコンソールがばかでかい(厚みがある)けど、
P-1のコンソール見たら液晶を壁にぺたぺた貼っているし、それなりの人数を搭載できると思うぞ。
0864名無し三等兵 (スプッッ Sd01-jPTw)垢版2018/05/12(土) 08:16:09.75ID:qlQ0332Pd
>>863
HPS-106残すかどうかはコスト次第だろうが、どうかねぇ
0865名無し三等兵 (ワッチョイ 55b3-k37M)垢版2018/05/12(土) 09:39:12.28ID:8snB4tjc0
国産で性能は充分(対海水面用なのに対空モードが曲がりなりにも実装されている)かつ、値段も大して高くない
(AESAレーダーなんて平気な顔して100億請求来るから、普通。HPS-106はセットで20億しなかった筈)
インテグレーションは苦労するでしょうけど、Xバンドの高解像度はそれに見合うメリットがあります故。
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 55b3-k37M)垢版2018/05/12(土) 11:12:48.16ID:8snB4tjc0
AN/APY-9とのマルチバンドが前提で、UHFである程度の位置を把握して、Xバンドで詳細情報を得る、で。
AESAなんだからビーム方向を相当自由に配置できるんだから、怪しい方面に徹底的に振れば良いだけ。
ステルスと言っても電波の反射が弱いだけで、完全に消せるわけでは無いし。
0869名無し三等兵 (ワッチョイ 55b3-k37M)垢版2018/05/12(土) 12:03:02.57ID:8snB4tjc0
今のままのP-1でもある程度行けるけど、一時的に色めき立ったのはE-2DのシステムをP-1に乗っけない?
とかノースロップグラマンが言ったから。
無論、Xバンドレーダーだけではステルス機に対して辛いし、気象変動のノイズを拾いやすい、
減衰もしやすいから全周囲警戒で厳しい面もある。
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 3d9e-k37M)垢版2018/05/12(土) 13:58:20.83ID:vuPSj2Z00
お皿なら死角が無くなる。
737AEWだと前後方向はあまり見えない。
自国の安全地帯から監視するならそれでも良いけどね。
0879名無し三等兵 (ワッチョイ 9b79-ZF9G)垢版2018/05/12(土) 16:12:05.16ID:M52OrQPc0
P-1AEWも防衛省のポンチ絵だと円盤の上に三角模様あったしKJ-2000と同じ三面AESA方式やろな
今やってるUP-3Cのは爆弾槽から吊るした片側一面AESAでやってるし
0885名無し三等兵 (ワッチョイ 2381-bFqk)垢版2018/05/12(土) 19:18:28.14ID:uqNHKdnd0
護衛艦のAESAは蓋のようなのが4箇所あるけど
実は中の円盤が超高速で回転してるのであって
パラボラアンテナのように固定されてるわけじゃないんだ。
0892名無し三等兵 (ワッチョイ 0572-iSle)垢版2018/05/13(日) 04:13:20.25ID:3nG9RlnL0
>>888
確かE-2C後継案の中に、串型翼の前方後退翼と後方前進翼の先がくっついた菱形翼で、
翼の前縁と後縁にコンフォーマルアレイを仕込んだのがあった。
他にもS-3の垂直尾翼に固定アレイ3面の三角形のアンテナをつけたのとか。
0894名無し三等兵 (ワッチョイ c51d-lCcV)垢版2018/05/13(日) 09:54:41.99ID:cSiAtSxh0
>>885
そりゃ中国の052C型駆逐艦で言われてたネタだろ

カバーがなぜか円筒の一部みたいになってたから
アレ中に回転式のレーダーが入ってるじゃないかと
言われたりした
0895名無し三等兵 (ワッチョイ 9b3a-6nOW)垢版2018/05/13(日) 13:40:22.71ID:jucuN8oS0
実際は生成するビームに変な悪影響与えないため、微妙にふくらみを付けてるとかだとは思うけどな
あれほどじゃないがFCS-3もカバーにわずかなふくらみは付けてある
SPY-1にそれがないのは、パワーで押し切ってんのかねえ
0897名無し三等兵 (ワッチョイ 259f-zBb0)垢版2018/05/15(火) 09:52:46.87ID:ZROldIPF0
>>895
FCS-3のカバーがゆるやかな曲面なのは強度を稼ぐため
平面だとフランジやリブで補強しないと風圧とかで凹んで変形しやすいんです
曲面なら補強がほとんどなくても変形しにくい
0902名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf7-TlOV)垢版2018/05/15(火) 13:42:58.47ID:FRDp/mLq0
スマートスキンはFXの要素技術で研究したけど
なにかがアカン結果になったような

ハード的にどうこうじゃなくて、電波的な問題があるらしい
0903名無し三等兵 (ワッチョイ cd7f-D1Nt)垢版2018/05/15(火) 16:56:49.41ID:VMIlqlMC0
梅咲か爺ですが、まだお呼びじゃありませんか?
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 2319-bFqk)垢版2018/05/15(火) 20:19:03.04ID:ieRft8NQ0
中国の艦対空ミサイル、接近してくるASM-2と同数しか発射していないな。
しかも全弾命中。

J-20が対艦ミサイル撃った時に発射したSM-2より性能が上という設定なのか。
0907名無し三等兵 (ワッチョイ cbe8-YHaA)垢版2018/05/15(火) 23:05:35.75ID:X48X/CHP0
回転式レーダーだとフェイズドアレイじゃないと勘違いしてる人は多いが、
実際は回転式のフェイズドアレイだってある

P-1転用哨戒機につけるなら、メインレーダーはLバンドやUHFの回転式フェイズドアレイレーダ―で、
サブレーダーにXバンドでいいのでは?
0909名無し三等兵 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/18(金) 22:48:51.33ID:WVskvvt20
別に1GHz以下で固定式のフェイズドアレイレーダー作っても問題無いんだけどね。
可動部が無いからメンテナンスは楽。

なお、各種センサーの特徴をまとめたカエルさんのとってもありがたいツィート
ttps://twitter.com/keenedge1999/status/995498845789290501

レーダーは角度分解能はそこまで期待されていない(5度刻みなら御の字なのでしょう)、
距離探知に全てがかかっている感じ。
0910名無し三等兵 (ワッチョイ 76e8-XfH4)垢版2018/05/18(金) 22:54:22.60ID:C3/UXHAE0
むかしのレーダーはともかく、現代レーダーは角度方向も高分解能が期待されてる

射撃管制に使うレーダーは、上下方向も左右方向も距離方向も相対速度も高分解能が必要では?
AWACS/AEWに期待されるレーダー性能がどのくらいか知らんが、
E-2DはNIFC-CAもあるのでかなり高くないといけなさそう
0912名無し三等兵 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/19(土) 10:42:45.91ID:HGL/XaHR0
>911
IEEEで言うLbandは1〜2GHz帯、Sbandが2〜4GHz、UHFは300〜1000MHz、
軍用でS,L,UHFを呼称する時はこっちに準拠している事が殆ど。
なお、E-2にのっけるレドームは400MHz内外をずっと使っています。

これだとフェーディングの影響で多少地球の丸みの向こうに電波が飛んでいくから見通し距離が稼げます。
日本だと無いけど、アフリカなんかで400MHzが携帯回線で使われるのは見通し距離を稼げるから。
>910
その辺は複合センサー(センサーフュージョン)で対処する方向性かと。
射撃管制は話が変わるし。あきづき型はESSM管制用にタレスのXバンドAPARを持ってきたし(高かったろうに…)
NIFC-CAはSM6がどの程度のレーダーなんだろうね?感
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 76eb-RYnA)垢版2018/05/20(日) 10:44:51.90ID:KJCCw6M/0
>>916
尖閣諸島正面のスクランブル激増と尖閣諸島のレーダー死角の問題を解決するために導入決定したのに、
CEC搭載してるとBMD部隊に引き抜かれて肝心の尖閣防空が出来なくなる

って考えたんじゃないの?
0921名無し三等兵 (ワッチョイ 76d3-RYnA)垢版2018/05/20(日) 12:30:16.82ID:EQh511PA0
E-2DはCECの中継の1つであってCECはイージスやE-2Dだけで成立するものではないぞ
前線ではF-35やらF-3やらあらゆる物が情報を集めてくる
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 76e0-HRP5)垢版2018/05/20(日) 14:23:03.34ID:w7cAXnqo0
>>873
回転してるから何秒かの死角があるって僕はイーグルって小説で書いてたけど
これホントなのかな
ラプターっ娘と仲間がアジアのあけぼのにメチャクチャににやられてた
0924名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-k7Oo)垢版2018/05/21(月) 19:52:34.19ID:+f1oi8Wwa
意味不明な文章書くな
0927名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-HRP5)垢版2018/05/21(月) 23:37:52.11ID:HzopYJq90
夏見正隆作品に出てくる「亜細亜の曙」って、大昔の山中峯太郎の本郷少佐シリーズから
取ってるんだよな
亡国の後ろ盾でアレな活動をする組織が、亜細亜を舞台に○国と闘う作品を名乗るという
何重ものパロディなんだけど、わかりにくすぎる
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 76eb-RYnA)垢版2018/05/22(火) 06:16:31.79ID:rufpV8vZ0
しかし>>914のP-1にCECってやつ
CEC搭載艦を見通し線外で中継する航空機を自前で海自も欲しいんだろうなぁって思った
E-2Dは空自の持ち物だしね

そのうち12式SSM改もCECで繋がるようになるんだろうか?
0929名無し三等兵 (ワッチョイ 89e0-RYnA)垢版2018/05/22(火) 06:29:30.09ID:oAwre3nK0
こういうのみると海自艦隊にエアカバーは空自がいるから空母不要だろという
空母不要論派の理論はまったく現実性が無いというのがわかる
ようするに空自はまったく信用できないということだよね
0931名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-bijQ)垢版2018/05/22(火) 07:18:43.02ID:7UPveIL8d
>>929
一応統幕だかNSCだかにベチコンされるなりでE-2DにCEC搭載になったんで空自に海自をカバーさせるための統制はとれてはいるぞ
まぁそれとは別に海自が自前のCECアセット導入する流れにもなってるが
0932名無し三等兵 (ワッチョイ ee3a-tXoI)垢版2018/05/22(火) 07:27:24.07ID:RAsni/ev0
一瞬、なんでベトコンが関係あるんだベトナム戦争じゃないんだぞ、と思ったw
そこんところは政治の制約も変わったんだろうさ、最近激動だ
0934名無し三等兵 (JP 0Ha1-YL5q)垢版2018/05/22(火) 18:03:34.69ID:ZVWgLPTWH
CECするなら、センサーは多いに越したことはないってだけの話でしょうに。

すぐ空自批判に持って行く人の方がセクショナリズムに囚われてるようにも見える。
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 059f-ebEt)垢版2018/05/22(火) 21:30:56.62ID:61Y3s7dE0
海自のMOFシステムがJADGEに直結されているにに
空自のシステムが海自に繋がってないのは問題があるからね

空自としては「データを共有しないの空自だけ」と言われたら立場が無い
0940名無し三等兵 (ワッチョイ 7d9b-mWrr)垢版2018/05/23(水) 14:18:09.91ID:W5kisgUF0
日本もWGS衛星参加するかな
あまり語られないが充実していく宇宙方面にも注目だ
0942名無し三等兵 (アウアウカー Sa95-tuS1)垢版2018/05/24(木) 03:42:44.55ID:f9Wi1jWka
べちこ焼き
0947名無し三等兵 (ワッチョイ d99f-VH5W)垢版2018/05/25(金) 20:39:15.70ID:5LTQHIO70
>>943
後ろにレーダーがないとは一言も言ってない!
尺の都合で、後ろのレーダーの優位性を説明する部分がカットされてるんだ!
その証拠に英語で検索するとうんぬんかんぬん…

くらいは言ってくれると信じてる。
0950名無し三等兵 (ワッチョイ 0181-Ockd)垢版2018/05/25(金) 22:22:30.52ID:A5/XfCTs0
無理無理、
金がない、それでなくても人手不足で後方担当でヒューマンエラー起きたりしてるのに
隊員の給与上げるなどして自衛隊員増やすべき
そっからだよ、対地などに予算回すのは
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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