軍艦の食事について語るスレ70食目

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 15:36:01.10

前スレ
軍艦の食事について語るスレ69食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512011042/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

ﾜｯﾁｮｲ
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 17:42:01.60

一物

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 18:18:02.00

>>1
乙乙

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 19:36:21.69

一番艦乙

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 20:03:12.38

|　|そ～～･･･
|　|∧_,,∧
|＿|´･ω･`)
|桃|ｏ乙ｏ
|￣|―ｕ′
""""""""""
|　|
|　| ∧_,,∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ′>>1乙 <ｺﾄｯ
""""""""""""""""
|　|
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃|ミ
|￣|　　　>>1乙
""""""""""""""""

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 20:46:33.82

>>1
スレ立て乙！

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 21:10:39.39

新スレおつ＆おめ

**名無し三等兵** · 2018/04/16(月) 18:34:48.60

キスカ乙！

**じゃが** · 2018/04/16(月) 23:29:11.16

>>5
手投げ弾か。

軍事板も物騒になったもんだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 11:53:48.69

キスカといやあの撤収作戦で旗艦「阿武隈」では初めのうち木村司令官の命令で将官から水兵、収容兵までみんな一律に握り飯とタクアンを出したが
2番艦の「木曾」では艦長命令で酒保を開けて収容した陸兵に酒や甘味を配ったら、水兵たちが不満に感じただけでなく
陸兵たちのあいだでも自分のとこにはアレが無かった、とか平等じゃないと不満が出てしまったらしいな。

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 12:07:30.93

そういう酒保物品の配布って艦長の自腹なの？
本来なら割安ながらも銭を取るんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 12:25:09.63

ギリギリの状況じゃ上から下まで同じ飯だよってのが肝心なのにね
平等に分けられないなら初めから出さない判断が必要なのに…
酒保は有料化することで消費を制限しているだけで艦長が命じれば好きにできたかな
ギンバイされて帳尻が合わなくなっても主計長が処分されるわけでもないみたいだし

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 14:24:56.81

>>12
一応主計長の責任になる
下士官の酒保委員が現金を合わせ、主計長が実査し押印するため
酒保の基金は鎮守府副官から借り入れるので扱っているのは公金
なくした場合の解決方法は色々あろうが、主計長が穴埋めした例もある
阿武隈と木曽では統率の方法論の問題なので、その判断に優劣は付けられないな
無事無傷で脱出できなかった場合には、どうせ沈むんだったらあるだけ食わせとけば良かった、どうせ沈むんだったらなんで食わせなかったんだ、と言う思いも出て来よう

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 17:50:24.48

>>1乙
映画キスカで木村司令官を三船敏郎が演じていた
その後木村司令官の写真を見てえっ？Σ(ﾟдﾟlll)と思ったのは内緒だ

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 18:50:06.99

ミフネと比べたら誰だってwww

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 22:40:56.48

三船敏郎といや空港で「蒸留酒（スピリット）を持ってるか？」と聞かれて
「おう、オレはヤマト魂（スピリット）を持ってるぜ！」と答えたという逸話が好きだな。
海兵52期に同姓同名の士官がいる。大戦中は「海風」駆逐艦長、その後「岸波」の艤装員長から本艦初代艦長。
本艦が撃沈されたときに戦死されている。

レイテ沖、乗艦を沈められた栗田司令官が「岸波」に上がったときウイスキーはないか？と言うので
本艦の若い士官が持ってくと瓶に直接口を付けてグイグイとあおってたという逸話もあるね。

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 23:01:19.22

そして栗田ターン…
司令部要員は気付けでも呑んじゃいかんだろと

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 01:09:08.37

あの反転は
・敵は揚陸を終えてて艦ごとの撃沈は不可能だった
・突入しても有力な敵護衛部隊と交戦しなければならなかった
・敵機動部隊(誤報)の方を先に叩かなければならなかった
みたいな問題があるからむしろ英断じゃないのか？
仮に突入しても敵水上部隊に殲滅されてただけだと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 06:48:38.58

栗田ターンが無ければ
大和の主砲による射撃が歴史に残ったんだろうな
戦争なんだから結果は大事だろうけどさ・・・。
でもねぇ大和の九門有る46センチ砲の全力射撃を観てみたかった・・・。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 07:55:42.13

現代の感覚で当時を評価するのは愚人のなせる悪
戦後しばらくまで、現代人から見ればアル中みたいに酒を飲んでいる男性が多かった
寒いからあったまっておくか、くらいの感覚
日本人が酒を飲まなくなってきたのは飲酒運転での自動車事故が多発する様になってからの事

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 08:07:47.83

栗田ターンの最大の謎は帰ってきた栗田さんが軍法会議にかけられずに兵学校の
校長に移動したことだな。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 08:28:41.53

富永恭次「よくあるよくある」

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 08:38:29.92

>>18
どう見ても、大和特攻よりは意味がある攻撃だと思うけども。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 09:30:53.91

レイテ突入でマッカーサーが戦死し、その後色々あって日本は南北分断国家になると
あれ？何か読んだ事がある世界だな
確か佐藤…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 10:53:13.24

>>21
結果として戦果が挙げられなかったとはいえ
栗田の判断は独断専行とする見方は成立する
軍法会議にかけるような性質のものではない

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 12:00:13.70

>>23
西村艦隊の二の舞になる可能性が高いからどっちもどっちなのでは

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 12:13:05.60

西村艦隊の全滅と引き換えにした奮戦で、アメリカ艦隊は戦艦部隊の主砲弾をほぼ撃ち尽くしていたんじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 13:10:21.58

>>22
陸式と一緒にすんな！　
海軍は陛下の命なくして勝手に戦争しないまともな軍隊だ！

>>25
栗田さんが自分の判断でターンしたのならともかく、存在しない上級司令部の「命令」で
ターンしたんじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 14:35:35.30

>>28
栗田ターンは、ありもしない架空の情報でっち上げて体よく敵前逃亡したようにしか見えんよね
作戦判断として撤退するのでなく、責任逃れの体裁を整えて逃げ出す陋劣さがなんとも後味の悪さだわ
そこに至るまでの被害と作戦の困難さを鑑みれば転身自体は否定できない選択なのにね
海軍軍人て伝統的にそんな卑劣な体質るけれど、海大出てない栗田もそこから離れられなかったんだなあという苦さ

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 14:52:01.57

>>28
海軍にも独断専行の考え方はあるんですが・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 14:57:23.21

>>28
栗田艦隊の司令部が捏造したと疑惑を持たれているのは
命令じゃなくてそこに敵の機動部隊がいると言う情報電報

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 15:00:18.66

>>27
半分以上残してる
西村艦隊の迎撃でオルデンドルフ艦隊の戦艦6隻が消費したのは225発だから
定数で言えば7～8分は全力射撃できる徹甲弾がまだある

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 15:13:06.24

西村艦隊の巡洋艦「最上」の艦橋に居た人の話は凄惨なものだったな。
ボロボロにやられて、何がどうなったのかわからなかったけど喉は渇くし水も無い。
下から誰かが持ってきたミカンの缶詰を喰おうにも缶切りなんか無いから、銃剣だかナイフだかを突き刺して中の汁を飲んだという。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 15:51:34.97

大ちゃんの征途でも読んでろよ

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 16:21:34.08

レイテの時は米軍も結構な通信混乱起こしてるけど、なんか悪条件でもあったのかね？

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 17:03:25.75

>>33
水木しげる氏は、素手でみかんの缶詰を開けて食べたという・・・

山屋さんなんかは、スプーンで缶を開ける技術がある
とか言う話だな。