軍艦の食事について語るスレ70食目

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 15:36:01.10

前スレ
軍艦の食事について語るスレ69食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512011042/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

ﾜｯﾁｮｲ
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 20:46:33.82

>>1
スレ立て乙！

**名無し三等兵** · 2018/04/15(日) 21:10:39.39

新スレおつ＆おめ

**名無し三等兵** · 2018/04/16(月) 18:34:48.60

キスカ乙！

**じゃが** · 2018/04/16(月) 23:29:11.16

>>5
手投げ弾か。

軍事板も物騒になったもんだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 11:53:48.69

キスカといやあの撤収作戦で旗艦「阿武隈」では初めのうち木村司令官の命令で将官から水兵、収容兵までみんな一律に握り飯とタクアンを出したが
2番艦の「木曾」では艦長命令で酒保を開けて収容した陸兵に酒や甘味を配ったら、水兵たちが不満に感じただけでなく
陸兵たちのあいだでも自分のとこにはアレが無かった、とか平等じゃないと不満が出てしまったらしいな。

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 12:07:30.93

そういう酒保物品の配布って艦長の自腹なの？
本来なら割安ながらも銭を取るんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 12:25:09.63

ギリギリの状況じゃ上から下まで同じ飯だよってのが肝心なのにね
平等に分けられないなら初めから出さない判断が必要なのに…
酒保は有料化することで消費を制限しているだけで艦長が命じれば好きにできたかな
ギンバイされて帳尻が合わなくなっても主計長が処分されるわけでもないみたいだし

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 14:24:56.81

>>12
一応主計長の責任になる
下士官の酒保委員が現金を合わせ、主計長が実査し押印するため
酒保の基金は鎮守府副官から借り入れるので扱っているのは公金
なくした場合の解決方法は色々あろうが、主計長が穴埋めした例もある
阿武隈と木曽では統率の方法論の問題なので、その判断に優劣は付けられないな
無事無傷で脱出できなかった場合には、どうせ沈むんだったらあるだけ食わせとけば良かった、どうせ沈むんだったらなんで食わせなかったんだ、と言う思いも出て来よう

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 17:50:24.48

>>1乙
映画キスカで木村司令官を三船敏郎が演じていた
その後木村司令官の写真を見てえっ？Σ(ﾟдﾟlll)と思ったのは内緒だ

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 18:50:06.99

ミフネと比べたら誰だってwww

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 22:40:56.48

三船敏郎といや空港で「蒸留酒（スピリット）を持ってるか？」と聞かれて
「おう、オレはヤマト魂（スピリット）を持ってるぜ！」と答えたという逸話が好きだな。
海兵52期に同姓同名の士官がいる。大戦中は「海風」駆逐艦長、その後「岸波」の艤装員長から本艦初代艦長。
本艦が撃沈されたときに戦死されている。

レイテ沖、乗艦を沈められた栗田司令官が「岸波」に上がったときウイスキーはないか？と言うので
本艦の若い士官が持ってくと瓶に直接口を付けてグイグイとあおってたという逸話もあるね。

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 23:01:19.22

そして栗田ターン…
司令部要員は気付けでも呑んじゃいかんだろと

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 01:09:08.37

あの反転は
・敵は揚陸を終えてて艦ごとの撃沈は不可能だった
・突入しても有力な敵護衛部隊と交戦しなければならなかった
・敵機動部隊(誤報)の方を先に叩かなければならなかった
みたいな問題があるからむしろ英断じゃないのか？
仮に突入しても敵水上部隊に殲滅されてただけだと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 06:48:38.58

栗田ターンが無ければ
大和の主砲による射撃が歴史に残ったんだろうな
戦争なんだから結果は大事だろうけどさ・・・。
でもねぇ大和の九門有る46センチ砲の全力射撃を観てみたかった・・・。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 07:55:42.13

現代の感覚で当時を評価するのは愚人のなせる悪
戦後しばらくまで、現代人から見ればアル中みたいに酒を飲んでいる男性が多かった
寒いからあったまっておくか、くらいの感覚
日本人が酒を飲まなくなってきたのは飲酒運転での自動車事故が多発する様になってからの事

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 08:07:47.83

栗田ターンの最大の謎は帰ってきた栗田さんが軍法会議にかけられずに兵学校の
校長に移動したことだな。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 08:28:41.53

富永恭次「よくあるよくある」

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 08:38:29.92

>>18
どう見ても、大和特攻よりは意味がある攻撃だと思うけども。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 09:30:53.91

レイテ突入でマッカーサーが戦死し、その後色々あって日本は南北分断国家になると
あれ？何か読んだ事がある世界だな
確か佐藤…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 10:53:13.24

>>21
結果として戦果が挙げられなかったとはいえ
栗田の判断は独断専行とする見方は成立する
軍法会議にかけるような性質のものではない

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 12:00:13.70

>>23
西村艦隊の二の舞になる可能性が高いからどっちもどっちなのでは

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 12:13:05.60

西村艦隊の全滅と引き換えにした奮戦で、アメリカ艦隊は戦艦部隊の主砲弾をほぼ撃ち尽くしていたんじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 13:10:21.58

>>22
陸式と一緒にすんな！　
海軍は陛下の命なくして勝手に戦争しないまともな軍隊だ！

>>25
栗田さんが自分の判断でターンしたのならともかく、存在しない上級司令部の「命令」で
ターンしたんじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 14:35:35.30

>>28
栗田ターンは、ありもしない架空の情報でっち上げて体よく敵前逃亡したようにしか見えんよね
作戦判断として撤退するのでなく、責任逃れの体裁を整えて逃げ出す陋劣さがなんとも後味の悪さだわ
そこに至るまでの被害と作戦の困難さを鑑みれば転身自体は否定できない選択なのにね
海軍軍人て伝統的にそんな卑劣な体質るけれど、海大出てない栗田もそこから離れられなかったんだなあという苦さ

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 14:52:01.57

>>28
海軍にも独断専行の考え方はあるんですが・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 14:57:23.21

>>28
栗田艦隊の司令部が捏造したと疑惑を持たれているのは
命令じゃなくてそこに敵の機動部隊がいると言う情報電報

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 15:00:18.66

>>27
半分以上残してる
西村艦隊の迎撃でオルデンドルフ艦隊の戦艦6隻が消費したのは225発だから
定数で言えば7～8分は全力射撃できる徹甲弾がまだある

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 15:13:06.24

西村艦隊の巡洋艦「最上」の艦橋に居た人の話は凄惨なものだったな。
ボロボロにやられて、何がどうなったのかわからなかったけど喉は渇くし水も無い。
下から誰かが持ってきたミカンの缶詰を喰おうにも缶切りなんか無いから、銃剣だかナイフだかを突き刺して中の汁を飲んだという。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 15:51:34.97

大ちゃんの征途でも読んでろよ

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 16:21:34.08

レイテの時は米軍も結構な通信混乱起こしてるけど、なんか悪条件でもあったのかね？

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 17:03:25.75

>>33
水木しげる氏は、素手でみかんの缶詰を開けて食べたという・・・

山屋さんなんかは、スプーンで缶を開ける技術がある
とか言う話だな。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 17:24:22.90

戦時中の三船敏郎が飛行服に身を包んだ写真を見たことが有るけど
顔の彫りが深くガタイが良いから
まんま映画スターの風格が有り素敵だった(´∀｀*)ε｀　)

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 17:48:16.96

>>36
水木さんは戦後にもう一度やってみようと試みたが
開かなかったとも言ってるねw

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 18:09:36.01

>>14
アレは三船を出迎える水兵の容貌を楽しむものだと聞いた

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 18:36:20.15

スプーンで開けるのは誰でもできる
素手で開けるには平らなコンクリートがないと厳しい

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 19:03:46.37

ポパイ並みの腕力があったとして、綺麗に上が吹っ飛ぶようにするのは力加減大変そうだよな…

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 19:57:46.12

戦中の缶がペラペラだったとかじゃねぇだろな

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 20:00:08.70

>>36
スプーンを握り込んで先端でガシガシ擦り続けるんだけど、俺はやったことない

>>41
底が吹っ飛んだらポパイショボーンだなw

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 20:05:27.43

>>36
釘が有れば空く

昔多かったコンパスみたいな
缶切りは見なくなったw

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 20:06:34.28

ポパイwとトムとジェリーwは
夕方の十八番w

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 20:43:09.11

>>36
パイナップルじゃなかったか？
まあどっちでも良いか

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 21:23:47.48

缶詰は蓋の巻き締めの部分が命だけど戦前戦中の物は落としただけで緩んで液漏れする物もあったとか
民生品の鉄板なんかクズ鉄の再生品で材質も悪化していたから手で開けられるようなものがあったかもね

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 21:30:21.97

握力190キロだったかが自慢のプロレスラーかなんかが、テレビで缶詰をポパイ開けしてるのを
見たような記憶がある。
吹き飛ぶわけじゃなくて、一か所から『プシュ』っと吹くだけだったけど。
指立てていいなら握力150くらいで開けられるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 21:41:34.46

>>38
缶が丈夫になっただけだろ。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 21:51:28.05

油缶に穴を開ける
小さな金具もあまり見なくなったな
飲料缶にもそれぞれ付いていたし
樹脂瓶や金属もネジ口に代わる

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 22:59:53.17

>>28
犬養｢せやな｣

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:01:59.79

>>50
大小二カ所穴開けるのな。懐かしいわｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:09:46.53

三角形の穴が開くんだよな
昔のジュース缶は異様に頑丈だった気がする

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:12:39.13

20リットルペール缶が大好きwで
GSSSで貰うことが多いが
さっさと出す為にオイルものとか
小穴が反対側に開けられたものも多い
これが大変で何で塞いでも漏れるw
溶接以外無理かなw
軽油入れに使ってる

おまけw出光興産の樹脂製も大好物w

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:15:21.09

食用油缶には今でも付いてるよ
大きめの穴開け具w
台所に取って有るしw

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:27:42.14

チャーチキー
だったかな

昔通ってたビアバーの古い宣伝ポスターにアレで開けるタイプの缶ビール画像があってびっくりした覚えが

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:30:40.11

ホウレン草の缶詰はアポロ宇宙船の月面活動中の食事の定番のひとつでもある。
火が使えないため、月面活動中はトマトの缶詰、ドライフルーツ、パン（これは不評だったらしい）が主力。
ホロホロ鳥のパテ、鳥のレバーのパテも導入しようとするも、風味の問題か保存の技術的な問題か、見送られる。
ソーセージ缶、グレイビーに浸した小型ステーキも冷たいまま食す。

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:46:31.26

>>56
昔コーラやファンタは350cc缶(鉄w)で
あれが付いていたw
一旦消えて250cc時代が長く続いたが
また350cc時代に!小缶もあったなあw

そういえばトマトジュースは長らくあれだったw

**名無し三等兵** · 2018/04/18(水) 23:55:04.00

こういうスレみると無性に缶詰食べたくなってくる

**名無し三等兵** · 2018/04/19(木) 08:12:19.66

ところでCレーションて陸軍のみだったのかな？
海軍も？

**名無し三等兵** · 2018/04/19(木) 19:30:02.03

>>57
一方アポロ司令船ではお湯が使えたので、暖かい物を食う事は出来た。

**名無し三等兵** · 2018/04/19(木) 19:57:46.77

海兵隊が>>60にガン飛ばしてる

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 08:09:44.20

ヤラナイカ、ということですね
ガクブル…

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 17:41:24.05

日本の海兵隊的位置づけの西普連は
どのようなレーションを持って島嶼部奪還作戦に赴くのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 17:46:09.99

箸が折れるような固さの赤飯

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 17:46:13.35

普通の戦闘糧食二型だろ
逆にそれ以外あるのかよ

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 17:46:30.51

>>65
缶飯は無くなった

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 19:43:10.49

冷たいと辛そうw
有るだけいいかw

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 21:03:18.48

ちょっと濃い味の普通のレトルト食だぞ
日本の若い衆ならあれに文句垂れたりする奴はおらんだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 21:18:44.46

便秘になりそう

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 21:19:56.70

加賀飯のカレーとか豚モツ赤味噌煮なら美味いがピリッとカルビ丼不味いわ
戦闘糧食二型だとどれも不味い
ハムステーキは日本ハムから納入されてんのに不味いし
レボライス不味いし、いつだかにZOUSUIとかいうゲロマズな奴出てきて笑った

一番美味しいのはスティックライスだ
手が汚れず美味いし楽

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 21:21:13.25

グルメw

**名無し三等兵** · 2018/04/20(金) 22:11:19.30

何かガ島の兵隊さんが聞いたら台尻で制裁されそうな事言っとるな

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 03:39:14.80

物がないときに抜かしたらそりゃそうだろうが、
飯がマズいと志気が下がるベ、可能な範囲で旨いものを供するべきだ

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 16:11:18.19

雨が降って寒い野外でも
暖かい飯が食えれば気力も体力も回復しそう(￣▽￣)b

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 18:19:26.78

だから、発売当時は高かったカップヌードルを防衛庁はお買い上げ

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 18:21:49.84

浅間山荘事件をきっかけに、カップヌードルの売り上げが上がったと聞いた。

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 19:17:59.02

あさま山荘警備の時に、東京から来た機動隊が
大量に買い込んで、機動隊に食わせてたからね。

有料で食わせてたんだが、
「長野県警と東京の機動隊員で、長野県警が値段が高いのはなぜだ！」
と、問題になったとか。

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 19:18:15.16

>>67
輸送する海自が不憫に思って差し入れするだろ
Ⅱ型だけで戦争頑張れなんて酷すぎる

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 19:45:28.79

おか自とうみ自って、そんなに仲が良かったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 20:00:58.73

>>79
だから缶飯はもう納入されてねえんだよゴミ野郎
缶飯なんぞ食うのにめんどくせえしゴミの処理がだるいわ

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 20:05:57.54

>>8
災害派遣とかで同じ場所に出動すれば
ご飯やお風呂を輸送艦で面倒見てあげる程度にはね

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 20:06:35.24

>>82は>>80あての間違いスマン

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 20:56:26.18

実際にドンパチが始まったら
仲が良いとか悪いとか言ってられないしね
旧軍とは違うと信じたい( ・`ω・´)

**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 22:02:04.07

>>81
えっ？
海自には普通にあるぜ

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 07:45:30.07

在庫ではなくて?

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 09:03:24.60

廃止したのは陸自で、海自は今でも納入してるんじゃなかった?

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 09:06:36.81

海上自衛隊は缶飯を人が運んだりトラックに積んで
何百人も移動するなんてことはほとんど無いし
艦艇の調理室にボイルする装置や食べた後の空き缶を
潰す装置が常備されているので運用上の不都合がほとんどない

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 09:10:07.14

エコだねw

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 09:28:01.52

昔はサビたり腐ったり海水に溶けたりするゴミは
片っ端から海に投げ捨ててたんだけど
今は海洋汚染防止法が厳しくなって
浄化処理した汚水以外は海に捨てては
いけなくなったんで缶は潰して持ち帰っているのよ

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 09:38:49.97

堆肥でも作って農園やれよw

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 10:04:56.30

二型は輸送機から投下してもパウチが破けなくなったのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 13:01:03.27

ジェラルド･フォードは残飯も空き缶もプラゴミも分別せず処分できるようにプラズマ･アーク廃棄物処理装置を装備してるのよね

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 15:29:10.69

旧軍の潜水艦だと
適当に海が荒れている時に一斗缶に入った残飯を海にブチ撒けていた
ベタ凪の時だと残飯が海面に浮いてしまい
それを狙う鳥とかで自艦の位置がバレてしまうそうだ

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 16:04:14.90

戦中も食べ残しって出たのか
誰かしらが余りを処分するイメージだったのに

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 17:11:29.84

旧軍だと～～

帝國海軍といえ帝國海軍と

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 17:33:57.93

艦艇の若手士官なんかはフンドシを使い捨てしていて、バンバン海上投棄してたw

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 18:23:09.32

>>95
”海軍めしたき物語”
を読む事をお勧めする。

この本には、消費出来なかった麦を捨てる所が
書いてあるんだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 19:09:55.41

こっそり麦をレッコするんだよな

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 19:30:58.12

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**じゃが** · 2018/04/22(日) 20:22:46.32

>>78
マジで？

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 21:16:29.08

たまたま出た当初で
映像にいっぱい出てくるもんw
今の500円くらいの感じかw

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 21:47:43.53

>>98
食べ残しと調理前に投棄って微妙に違くね？

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 00:41:19.19

>>103
食べ残しは食いきれずに残ったもの。
当期する麦は調理前に余ったもの。

どちらも余りものには変わりない。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 00:52:46.18

残飯を捨てた乗組員は後にかしき長者と呼ばれたそうな