軍艦の食事について語るスレ70食目

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2018/04/15(日) 15:36:01.10
前スレ
軍艦の食事について語るスレ69食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512011042/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

ワッチョイ
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。
2018/05/21(月) 00:04:00.15ID:yFmV4zEu
711とファミマは東で圧倒だった
西はローソンで出遅れ気味も
ファミマ失速とローソンも商社系にで
711が圧勝だが意外と見るのがヤマザキの店
711も放置の僻地や田舎にもあるが
まあそれなりに

スクラップアンドビルドの激しいコンビニ業界
何時も見ていたローソンが閉店していた
あんな優良物件でも潰れるんだ!と思ったが
新装開店も多い
2018/05/21(月) 00:07:17.99ID:FQfUm31d
話がだんだん逸れてきたけど無理やり軍艦に絡めると、酒保的なのをコンビニ自販機にするとかはどうだろう?艦と呼べないような小さな船でも実装できそうだけど
それとも当然のようにもうあったりする?
2018/05/21(月) 00:15:11.97ID:fOtS8f+C
乗船時の飲酒って
2018/05/21(月) 00:38:49.80ID:hDReu9uw
最近阿川弘之の「乗りもの紳士録」って古いエッセイ集が中公文庫になってたから買って読んだんだけど、自衛隊の艦に乗り込んで見学する回で、
「使用する用語なんかは海軍時代と変わらないが上から下まで全員同じ内容の食事をとることと、艦内で酒は一切飲めないのが帝国海軍時代と違う点である」
みたいな事書いてあってなるほどなあ、と
2018/05/21(月) 00:49:19.91ID:JAy6MNeu
将校はともかく下への示しが付かないから
それに海上は危ない

煙草も吸わなそう(笑)
2018/05/21(月) 01:39:06.11ID:debPkWdN
自衛隊はアメリカの真似をして飲酒禁止だが
規制導入にあたって反対論はなかったのだろうか?
それとも当時は船が小さくすぐに寄港するので影響が小さかったのだろうか
2018/05/21(月) 11:14:48.07ID:ZVnHJ4xM
当時はアメリカさんの言いなりだっただろうからなあ。
アメリカ海軍が禁酒になったのは一説には19世紀、ペリーの艦隊(太平洋艦隊?東インド艦隊?)を日本に派遣するときにやったのが始まりらしい。
まちがいがあってはならないので当艦隊所属各艦は飲酒は一切禁止、と。
M.ペリー本人は海軍のこの決定に強く抗議するもテスト・ケースとしてやってもらいたい、と偉い人たちに言われてしぶしぶ了承。
替わりに上等のコーヒーや茶を艦隊に大量に搭載しただけでなく、自腹を切って腕のいいコックたちや楽団、コメディアンなどを雇って乗せてったという。
2018/05/21(月) 12:15:53.98ID:sqq88ZEo
ペリー一行のもてなしに当時最高の料理を作らせたんだけど肉が無いし量も少なくてさっぱりだったみたいだね
でも幕府高官達はアメリカ艦の料理や酒が大いに気にいったそうでなんかそこらで負けたような感じ…
2018/05/21(月) 14:06:37.52ID:1FCHr1DO
そういやペリー一行への饗応料理を再現した写真をフルカラーで載せたムック持ってるけど埋もれちゃってるわ
ちなみに大航海時代は、イコール壊血病との戦いなんで、船乗りにはラム酒とライムが支給されたとか
あと、ペリー時代のビフテキは、一旦ボイルしてから焼いてたとかなんとか
661名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 14:41:43.10ID:HKG6PCaY
欧米では内燃機関を使った大量輸送が当たり前で現代人のような食生活だが
日本ではまだ帆掛け船による廻船貿易しかできないから果実の輸送すらできない。
2018/05/21(月) 15:10:50.46ID:eWkNlIV3
紀伊国屋文左衛門「せやろか?」
2018/05/21(月) 15:17:16.04ID:MHWsO36+
帆船を馬鹿にしてはいけない
つか、ペリー来航の頃だと、
当時中華や印度〜英本土を結んだ茶を運ぶクリッパー船とか知らんの?
2018/05/21(月) 15:19:27.71ID:MHWsO36+
ところで蒸気機関って内燃機関だっけ?
2018/05/21(月) 15:30:06.89ID:Rh0iiU1U
紀文はミカンより材木で儲けたんだ

つか紀文じゃないが
一説にはインドや豪州まで行ったらしい
支那は北欧や北米までな

縄文人は小舟で太平洋を渡った!
2018/05/21(月) 15:31:38.03ID:3X7iR9fU
蒸気機関 車だろ
2018/05/21(月) 16:16:37.35ID:Eo6RPbiM
>>664
熱源は系の外だから外燃機関だな
668名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 17:35:27.14ID:mpkC21N9
>>661
蒸気機関は外燃機関だけどな
669名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 18:36:19.57ID:Nc9KA1J6
廻船の中でも最大規模の千石船でも積載150トン、船体重量100トン木造だが
ペリー艦隊の旗艦サスケナハは2450トン、20.3cmライフル砲搭載なのでテクノロジーが違いすぎるな
2018/05/21(月) 18:39:50.92ID:3QQxhvCF
初期の蒸気機関なんて効率低くて船舶だと入出港時ぐらいしか使わないしな
航海の大半は風頼み、と
2018/05/21(月) 18:43:11.05ID:4KIZBePB
サスケハナだろ、せんだみつおかよw
2018/05/21(月) 19:04:51.56ID:MHWsO36+
あの頃の蒸気船って外輪船だったから大して速度が出ないわ、石炭と水をバカ食いするから蒸気機関オンリーだとすぐに使い果たすとか何とか
まぁハッタリであそこまで持ってったて事だよな
2018/05/21(月) 19:07:01.63ID:MHWsO36+
でもライフル砲だけど装填方式は前装填なんだぜ
2018/05/21(月) 19:08:10.05ID:MHWsO36+
そこまでペリー上げしてるって事は
>>669はアメリカ人?
2018/05/21(月) 19:11:27.54ID:xLuQ/dag
ワロタ
帆船は燃料が要らないからね
それでも無風が続いたり
ハリケーンで藻屑も多い
それで保険や先物相場が発達した

大昔は漕いでいたし
676名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 19:24:30.91ID:Nc9KA1J6
なんか開国して欧米の技術を習得する必要なしという江戸っ子が大勢だな。ワロス
2018/05/21(月) 19:41:16.60ID:3Santb+J
外輪船と言ってもあの当時はずっと動力航行していたわけじゃなくて外洋じゃ基本的に帆走だったからね
ボイラー自体が銅製の海水炊き低圧ボイラーでそんな効率の悪い機関で長い期間走ったら石炭が大変
でも風待ちせずに自在に航行できるというだけで大変な強みで黒船四隻中二隻は帆船でもう二隻に牽引されていた
そこらの詳細な展示が船の科学館にあったんだけど…
2018/05/21(月) 19:46:14.09ID:MHWsO36+
>>676
そこまで飛躍できる脳みそで草だわ
679名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 19:50:41.50ID:Nc9KA1J6
サスケナハの同型艦ポウハタンが最後の外輪船で黒船来航の直後にはスクリュー推進が主力になる。
2018/05/21(月) 19:51:30.04ID:LnZ01nZd
開国シテクダサ〜イ
2018/05/21(月) 19:52:48.71ID:NkCFlXCQ
>>679
>>671
2018/05/21(月) 19:59:23.12ID:MHWsO36+
当時の日本が鎖国してなかった(あるいは徳川家が将軍家になっていなかった)ら
陸軍は皇国の守護者の皇国みたいなビジュアルになってたんじゃね?
海の方は海軍ではなく水軍としてな
683名無し三等兵
垢版 |
2018/05/21(月) 20:10:38.80ID:Nc9KA1J6
幕末日本には和船しかないにもかかわらず太平洋横断できる外輪船はスクリュー推進に劣るとか悟り世代まるだし発想。 自転車しか持ってないのに車の良し悪しを語る中学生みたいなもんだなあー
2018/05/21(月) 20:15:59.01ID:YAEtoEQU
カヌーで太平洋も越えられるよ
2018/05/21(月) 20:16:04.72ID:MHWsO36+
何だ、そんなに蒸気機関と内燃機関、
サスケ ナ ハ が悔しかったのか
2018/05/21(月) 20:16:12.54ID:/uw/lPBX
マゼランは旗艦のトリニダード号(110トン)で世界一周したんだから(途中で死んだけど)
千石船でも大きさ的には外洋航行余裕。
竜骨の都合で耐久性には劣るけどな。
2018/05/21(月) 20:18:34.29ID:MHWsO36+
>>683
あのさぁ、一言もスクリューに劣るって書いてねーだろ

もしかしてその手の障碍持ちか?
2018/05/21(月) 20:23:40.99ID:ZVnHJ4xM
M.ペリーは蒸気艦の開発にも深く関わっていて「蒸気海軍の父」とも呼ばれてるな。
艦長を務めたこともある軍艦「ミシシッピ」が長崎に入港したのが日本におけるコレラ流行の発端だったとも言われている。
上陸した本艦の乗員から広まったとか。

ペリーは「ポーハタン」に坐乗してるときだったか、好奇心からボートで近づいて来た日本人たちを艦に上げて
食事をふるまったりしてる。「こんな美味いもん食ってるのか」とシャッポを脱ぐ者、メリケンの食いもんがナンボのもんじゃと敵愾心を燃やす者。
戦後の一時期もアメリカ製の缶詰やチョコなどを食べてアメリカに「懐柔」された人たちもいたんだろうか。

幕末の紀州藩士、酒井伴四郎も横浜に行って黒船や異人屋敷を見物してるが
飛鳥山の料亭で彼が食べた名物「釜焼玉子」のほどの関心は示さなかったか。
西洋の料理人から教えてもらったという、スポンジケーキのようような料理。
2018/05/21(月) 20:33:33.15ID:fwUcSLRr
ハリーポッターまで呼んだ?
690名無し三等兵
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2018/05/21(月) 21:45:20.02ID:Nc9KA1J6
ジョン万次郎は太平洋を漂流状態で半周したな。
2018/05/21(月) 22:22:11.89ID:xLuQ/dag
生誕地に行くとここからかあって感じの寒村
2018/05/21(月) 22:23:55.09ID:xLuQ/dag
ロシアまで流された人は
サンクトペテルブルクまで行って謁見だろ!
2018/05/21(月) 23:22:04.59ID:l3VlGISU
>>686
小栗重吉の例を見るに
千石船は漂流でのポテンシャルが高そう
2018/05/22(火) 00:42:43.81ID:dZlfspQA
>>690
小笠原までじゃなかった?
2018/05/22(火) 05:24:12.48ID:/XIYnCB8
捕鯨船に乗ってだろ
2018/05/22(火) 06:01:50.10ID:/QU86gCx
構造的に駄目駄目なのに大きさで外洋航行余裕とか漂流でのポテンシャルとか
意味不明な千石船擁護がw
697名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 06:15:33.00ID:F3sjtAbC
挙句にはグラスファイバー船体に衛星電話とGPS付きのハイテクカヌーや漂流まで引き合いに出すというチョン理論
2018/05/22(火) 08:23:25.23ID:JHPU+m4B
はいはいボクの言い出した蒸気船はえらいねーすごいねー

蒸気機関みたいに火を使う機関が搭載される事でフネの食糧事情は大きく変わったりしたのだろうか?
温食が常時出せるようになったとか構造的に気密性が上がったとかそう言うので
2018/05/22(火) 08:23:27.36ID:nmJo6Zfm
千石船はいろいろ規制で縛られて構造的にも西洋帆船に劣る面があったけど
西洋帆船同様に風上への航行もやっていたとか船頭達の技術で性能を極限まで引き出していたのは確か
造船技術的にも秀吉の時代の朱印船は必要十分な外洋航行能力を備えていたし
伊達政宗のサンファンバウティスタ号は太平洋を越えてるんで規制されてなかったらどこまで行ってたか
2018/05/22(火) 09:07:34.46ID:6L5Jbm6F
>>698
温食が常時出せるようになるのは
蒸気機関よりも鉄・鋼製船体の登場により
火災のリスクが減少したことの方が大きい
まぁ時期的には19世紀中頃から後半にかけてだから
時期的には近いんだけど
2018/05/22(火) 10:34:16.16ID:JHPU+m4B
>>700
なるほどね、と言っても鋼製の船体を作るにもそれを動かすための機関ありきだし切っても切り離せない関係にあるとは言えそうね
と言うか裸火を使って調理しなくても良いと言うのは火災予防の観点ですごく大事そうだけど、さすがに過熱水蒸気が自由に使えるのはもう少し後か
2018/05/22(火) 13:01:09.09ID:2q4q2OXO
>>693
積荷が米だったら食料の心配は年単位で要らないからな。
水は知らんけど。
703名無し三等兵
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2018/05/22(火) 15:08:02.19ID:oCUaZOT9
竈や竃は土で作るので
火事とか関係無いお
2018/05/22(火) 18:24:07.08ID:6L5Jbm6F
>>703
アホか
木造船のかまどは土やレンガでも
その周りはタール塗った木の塊なんだぞ
火災のリスクは鉄の船とは比べものにならんわ

現に木造帆船時代の戦闘艦では
戦闘配置中や接敵哨戒中は厨房の火を
落とすことになってて温食が出せなかった
って事も知らないんだね?
705名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 18:30:27.54ID:s4RYtHpm
七輪も無い国は大変なんだねえ(棒)
2018/05/22(火) 19:49:53.69ID:2nz9cZHg
>>702
水に関しては、雨水を何とかする場合がある。

そしてこれは最後の手段だが、海水を蒸留して
そこから真水を得る方法もある。
なぜ最後の手段なのかと言うと、燃料が沢山必要なんだ。
707名無し三等兵
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2018/05/22(火) 20:18:42.29ID:bJEgZovf
>>701
いまでも船員が真水を陸上と同じ感覚で自由にとなると原子力空母くらいなもんだな。
2018/05/22(火) 21:23:09.65ID:5gavOKj+
お風呂は海水
2018/05/22(火) 21:30:55.20ID:WlSqg8RV
>>706
海水も自然に蒸発させて蒸留できるだろ
2018/05/22(火) 21:32:50.90ID:Op6dkc2j
製塩でもすんの?w
2018/05/22(火) 22:12:43.66ID:HyYV6Ksz
空母仕込みの甲板塩とか売れそう
2018/05/22(火) 22:17:20.75ID:gZVf1hC6
原料は一次冷却水。
713名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 22:26:10.44ID:4s15YSxw
仕様が無いねえ今はさあ
逆浸透膜という便利な装置があってだな
タグボート程度のスペースで設置可能
これも世界最先端が日本なの
だから真水も使い放題!
2018/05/22(火) 22:31:09.95ID:N28ebQHz
メリケンに向かう「咸臨丸」の艦上ではサムライたちが七輪ならべて煮炊きしてたらしいな。
キャプテン・ブルックが驚いてる。こんなんで大丈夫なのか?ひとつひっくり返るだけで火が出るぞ、と。
案の定、ひとりのサムライが七輪ひっくり返してボヤが起きてる。火元になったサムライの名は福沢諭吉。
2018/05/22(火) 22:32:07.74ID:11AmucrS
>>713
逆浸透膜って全然造水量少ないよ
現代の日本だと潜水艦が使ってるけど
65人の定員分もロクにまかなえなくて
シャワーは毎日は使えないし
洗面所の蛇口は出しっ放しにできない構造
2018/05/22(火) 22:35:49.27ID:11AmucrS
>>714
木造船時代のまともなシーマンシップを持った艦長なら
七輪などという艦が揺れるだけで転がって
赤熱した炭を甲板に撒き散らすシロモノを
使う船員を見ようものなら
背中の皮どころか肉がなくなるまで
鞭打ち刑を命ずるだろう
2018/05/22(火) 22:39:03.32ID:nR3Nq/Gs
無知はそれくらいにしとけ
自衛隊には災害用の造水機もあるんだど!
何処の自治体にもな

雨が多いのに急流ばかりで
水が少ない日本ならではの知恵やあ
これも戦略物資な!!
海水から真水を作る自治体多数
2018/05/22(火) 22:41:33.56ID:aFmemOB9
炭で火が着くとな
馬鹿か

羅針盤はどういう装置に載ってるんだ!!
無知
2018/05/22(火) 22:46:48.50ID:11AmucrS
>>718
いやいやw実際に>>714が言うように
七輪で火事になりかけてるんだから
その言い方は無いでしょw

生半可な知識だけあって経験が欠如したオタクって怖いねw
720名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 22:52:31.66ID:iGowuqa9
墨壷も知らん馬鹿とは
話しにならん!

炭は鎮火するまでそのままか
あほ!!
2018/05/22(火) 23:34:30.69ID:6ctDw4Y4
使ってる間は安心と考える知恵遅れがいると聞いてw
2018/05/22(火) 23:46:45.12ID:EWMp9k9/
炭や七輪の使い方も知らない奴に
構うだけ無駄や
調理後即消炭に勿体無いし
墨壷は紐で固定すれば蓋も外れない
鍋はコロコロ転がったかも
しれも吊れば揺れや防振出来るし
日にどれくらいの炭を使うか勘定方は厳密に計算
当然消し炭用の壷も持参させてなあ

それに揺れは急には来ない徐々に時化始める
そうなる前に消炭にするよねえ
揺れてるのに炊事とか馬鹿かと
今みたいな立派な防振装置でもあればだが
北前船にも炊事係は居た
それをじっくり調べればいいさあ

欧米のコンロやレンジの文化とはちがう!!
2018/05/22(火) 23:57:52.28ID:eqdnlOBH
タイムマシンを開発し、タイムスクープハンターみたく実際に乗るか
細部まで忠実に再現したので航海し、実際に行うしかないね
2018/05/22(火) 23:57:55.71ID:N28ebQHz
七輪による火災で「咸臨丸」を喪失してたら
司令官の木村摂津守のみならす艦長の勝海舟もハラキリは免れなかっただろうな。
脱出用のバッテラが無事に陸地に漂着するか救助されるかしてればだが。

厨房への被弾が原因で戦没した艦に女王陛下の駆逐艦「シェフィールド」があるが
実際のところ、あの日の本艦のメニューが揚げ物でなければ少なくとも沈没には至らなかっただろうか。
2018/05/23(水) 00:02:36.35ID:fl3vWhPz
>>724
シェフィールドの火災の主原因はミサイルの残存燃料
揚げ物用の油の影響なんて微々たるものでしかない
2018/05/23(水) 00:07:36.68ID:+DPGl2kg
被弾を天ぷらの火事とな!!
火を使う厨房は消火の重要拠点
鎮火はまず失敗しない
今でも失火原因の大半はエンジンの不具合から

先日の加山舟もエアコンから出火?
その前に整備だったし
2018/05/23(水) 00:07:46.41ID:yy7HxXxi
>>720
>>722

“墨壺”は大工道具(工具)なんだが…。
ひょっとして“炭壷(火消し壺)”のこと?
2018/05/23(水) 00:15:22.20ID:xTRr39Wc
先日のレジャーボート火災沈没も
エンジンの不具合だったな
周りの漁船に全員助けられ
屋形船の火事も聞かない
大体海保と消防が煩いし!

イージス艦?に違法なレンジ持ち込みショート?で
数十億円?燃やした人いたな(笑)

おまけだが川崎市の巡視艇に水入れて
エンジン故障
3000万円近くを自己負担とか(爆)
2018/05/23(水) 00:22:19.55ID:KheTuHL9
>>727
墨壷と炭壷の違いから勉強だねw
墨は膠と煤で作るが
炭は備長炭など木材の蒸し焼き!
全く別物で無知丸出し

墨壷て大工さん?w
序に差金1本で巨大な城郭まで
あれこそw和算の極み!
2018/05/23(水) 00:25:14.74ID:lIs6kRlL
川崎のは設計ミスで横浜の巡視挺だったかw
2018/05/23(水) 17:48:07.19ID:3AcvGrXC
咸臨丸で七輪が原因のボヤ騒ぎが起きたのは有名な話だと思っていたが
どうやら違ったんだな(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
2018/05/23(水) 19:01:24.77ID:tPSVc55J
https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ
2018/05/24(木) 00:39:53.68ID:WTO1Rv1Q
嘘です小火
2018/05/24(木) 06:40:32.29ID:HBfedZHw
ただの誤変換だったんだろうに
ツッコミが陰湿過ぎてドン引き
2018/05/24(木) 07:01:22.72ID:j3DvbLBb
この程度の誤変換に気付かない奴なんだからインパクトのある教え方をしないとね
みなさん親切です
2018/05/24(木) 07:30:43.93ID:HMqKRQ/n
あんな偉そうな言い方したら
当然そういうツッコミが入るんだから
油断したのが悪い

もしくは少々の誤字も大目に見てもらえる
ような穏やかな言い方をするかのどっちかだ
2018/05/24(木) 10:45:39.93ID:0ajTAdwK
その気色悪い改行する自分のことは棚上げかよ
2018/05/24(木) 13:40:26.53ID:gSNrOzkc
この程度で気色悪いとかw
そのアタマの方が気色悪いわw
739名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 14:00:06.16ID:ICODaERj
七輪で燃えてるなあ笑
七輪は意外と安いが日本製を買ってね
四角い奴がかっけー
2018/05/24(木) 17:10:49.52ID:62vt923A
七輪は国産珪藻土削り出しのものと中国の粘土製があって買うなら高くても国産削り出しだね
意外と軽いのと鉄製の金枠の作りもしっかり&精度も高くて持っていて満足だし長く使える
安物は水分が染み込んで使っているうちにポコンと割れちゃうことがある
2018/05/24(木) 20:37:02.29ID:iAhtq0xq
俺が七輪とか買いに行ったら、自殺志願者かと思って止められそう。
2018/05/24(木) 20:54:45.37ID:xQDeUtMv
ワロタ
今は焼肉屋や家庭でも使うから
それほど目立たないが
自殺用で警察にマークされる!
防災グッズとしてもいい七輪
炭もそれほど湿気らないし
遠赤外線で美味しくだが
一酸化炭素中毒や酸欠も割と多い
最近の密閉が効いた建物

特に炭じゃなく練炭だとね
炭団に豆炭に石炭そのものも
昔は見たなあ
褐炭は燃やした事は無いが
ホームセンターの種苗売り場とかに有る
2018/05/24(木) 21:20:18.52ID:5lGg6cu/
七輪はベランダで近所に有る桜を見るときに活躍している
桜の花が咲く頃の夜は寒いので
暖房器具&コンロとして使えるので非常に便利( ̄▽ ̄)b
2018/05/24(木) 21:40:31.01ID:/a7N1gfp
>>740
シナ製七輪は以前取り扱いしてたけど、不良品率100%で仕入れ中止w箱開けたら割れてたw
2018/05/24(木) 21:52:45.46ID:z3rDDWR+
支那製品は佐川の手荒い扱いに
耐えられない品質だった!!
2018/05/24(木) 22:05:07.25ID:/a7N1gfp
今でも、年寄りが練炭用七輪でヤカン沸かしたりしてるし、練炭トラック買いしてた得意先有って聞いたら工事関連業者へ売ったwとかね。
2018/05/24(木) 22:27:20.23ID:09Z63bWc
EDCしてると使おうと思ったら割れていて困ったってことよくあるよな
2018/05/24(木) 23:39:19.20ID:TEGTByHk
昔多くの炬燵は掘り炬燵で
練炭と七輪だった(コンロ兼用のもあった)
知り合いはそれに落ちて尻に大火傷
後に大手術に野口英世かよ野口は囲炉裏だが

旅館か料亭だったか
二階の掘り炬燵が一階の天井から突き出していたが
それも暖房だって

実家には掘り炬燵の跡が有り
畳を外せば使える
2018/05/25(金) 00:01:35.57ID:U/BwcC+q
田舎の掘り炬燵って一酸化炭素中毒なのかたまに猫が死んでた
2018/05/25(金) 00:28:51.27ID:NqHXWs+N
聞かないなあ
実家にも居たが生きていた

それでいつの間にかあの出っ張りの
電気炬燵になり出っ張りも消え
赤い色も消えて
ホットカーペットに代わった

炬燵の脚の長さが微妙で
横になると腰が支えた
2018/05/25(金) 00:33:00.38ID:sL2FLfCG
くらしと煉炭(昭和35年)
昭和30年代、煉炭・豆炭を囲んだ当時の暮らしがわかる、なつかしくも貴重な映像。
(約11分/109MB)
http://www.sinanengroup.co.jp/company/movie/Movie_03.wmv
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