【XF9-1】F-3を語るスレ47【推力15トン以上】

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2018/04/16(月) 00:43:47.97ID:b/kl9+rL0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ46【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522881460/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/04/21(土) 21:05:47.44ID:cgRPHlbS0
自律着陸機能はTACOMで開発済みだからそこはあまり心配する必要はない
というか岐阜でTACOMが毎年展示されてたのは戦闘機用子機としての研究を継続してたからなんだろうか
2018/04/21(土) 21:12:06.89ID:DJiXqVFyM
>>634
F-22はもともとF-35とのハイローミックスで700機程度調達予定だったのを200機で打ち切りになってる
戦略的には高機動で大型の戦闘機というのは必要で以前200機の追加調達を検討したがコスト面と陳腐化(ステルス技術やアビオニクス)した分の改修費用などのコストが見合わないとして見送りになった

F-22の機体は今でも最高性能である事には変わりないので陳腐化したステルス塗装やアビオニクスだけ入れ替えれば「世界最強のステルス戦闘機」に比較的安いコストで生まれ変わる

F-22 Super KAI はアメリカも欲しい機体なので、交渉面でも有利。WIN-WINの開発になる可能性がある。

ひとつ言えるのはもしF-22 Super KAI が実現すれば今後日本とアメリカは数十年にわたって中国を圧倒する空軍力を持つことになる
2018/04/21(土) 21:18:03.97ID:x/wdrVfJ0
どうかなぁ、それほど制空優勢は長持ちしないのではないかな。戦って勝てば中国をその後100年ぐらいは抑えられるとは思うが
2018/04/21(土) 21:21:57.55ID:G1kqp9dD0
両機をベースにするって、F-35のドンガラにF-22並のアビオみたいなことに
なったりしてな。
2018/04/21(土) 21:30:05.62ID:BNQ4Y8X10
無人機は背負式に搭載して欲しい
2018/04/21(土) 21:34:47.14ID:M7MCk+pf0
>>493
ありがとう
初物づくしだよw
2018/04/21(土) 21:48:38.28ID:+aY7feUxM
ブルーインパルスもF22 SUPER KAI に
2018/04/21(土) 21:49:25.31ID:gHX24+z30
絶対国産
2018/04/21(土) 21:52:23.50ID:IzCRVajP0
ステルス運用のために無人機はウェポンベイ収納がいいような。吊下げ両用にしても
671名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-bBNo [123.230.141.15])
垢版 |
2018/04/21(土) 21:52:44.76ID:yV41w2dN0
>>623
戦闘機の技術発達が停滞しているから、
日本が追いつける可能性が有るって言う程度だろ。
まー日本が追いつけるなら支那は追い越せるだろうけどな。
2018/04/21(土) 21:55:13.64ID:WOLubvS+a
シナの技術水準ってのは明級があっさり見つかったあれなわけで
航空技術の西側との格差が潜水艦より小さいという可能性は
あまりないかな
2018/04/21(土) 21:56:49.69ID:iyF6DzHZ0
>>663
F-22&F-35ミックスは
結局アメリカも入れるだろうから、日本にとっても悪い話じゃないんじゃ?
金がないアメリカの本音としては、アジア対策として開発費も含めて日本に応分の分担させたいってことだろうし
アメリカもF-22の開発は90年代だし、そろそろ次の戦闘機も必要になるから、つなぎという意味でもF-22&F-35ミックスは必要になる

アメリカ 200〜400機程度
日本 100〜150機程度

は見込めるだろうし、日本分を含めれば開発リスクやコストも下がる

原型機はF-22で開発済みだし、ソフトもF-35で実証済みだから、
比較的リスクが小さく開発できるよね?

>>665
それ、全く逆w
2018/04/21(土) 21:57:14.89ID:WOLubvS+a
以前ATLAの人がインタビューで「我々は常に中国の先を行きたいと思っている」と答えていたけど
あれってそれなりに自信があってのことだったんだなとLMのF-22提案報道見て思った
2018/04/21(土) 21:58:17.06ID:KJrio7fsM
>>623
エンジン国産の目途がついたから、F-3の話がでてきたわけで...そもそも次期戦闘機の国産は「エンジンありき」の話なんだよね。

日本がハイテク立国としてやっていく為にエンジン国産は「国策」といってもよい
676名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-ujiJ [106.161.197.122])
垢版 |
2018/04/21(土) 21:58:54.60ID:w00dwjWha
停滞しているような気がしたのは冷戦後15年くらいでラプターが実戦配備されたあたりからまた技術競争になってる。
ロシアにしても旧ソ連系機体の弱点だった電子装備を性能向上させたので同シリーズのまま堅実に性能向上させておる。
2018/04/21(土) 21:59:05.78ID:gAQTUHGa0
無人機は本体にドッキング方式にして合体しても分離しても双方のステルス性が失われないようにしてくれ。
R-typeみたいな感じで
2018/04/21(土) 21:59:22.41ID:gHX24+z30
もう部品の調達とかでアメリカのわがままに左右されたくない。
国産しかない
2018/04/21(土) 22:03:07.81ID:1Z9j3rB30
日本がハイテク立国とかどこの並行世界の話?
2018/04/21(土) 22:06:28.22ID:gHX24+z30
>>679
訳もわからずディスリたい韓国人は消えな
681名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-ujiJ [106.161.197.122])
垢版 |
2018/04/21(土) 22:09:42.78ID:w00dwjWha
日の丸半導体のおかげで CD-ROMドライブを安価に製造できるようになってオーディオ家電分野がほぼ日本勢独占になったl昭和の末のおはなしだよー
2018/04/21(土) 22:11:49.07ID:hiEByKGZM
>>679
まあまあ自家製トンスルでも飲んでおちつけ
2018/04/21(土) 22:11:52.22ID:1Z9j3rB30
>>680
どこがハイテク立国なのか説明してくれよw
日本人ならw
2018/04/21(土) 22:13:39.32ID:gHX24+z30
>>683
在日に説明するだけ無駄。性根が歪んでるから無駄
2018/04/21(土) 22:15:23.26ID:yl58H855r
>>683
お前、日本人じゃないんだな
2018/04/21(土) 22:15:56.05ID:1Z9j3rB30
>>682
もしかしてヤベー奴?
お薬飲んで寝ましょうね。
2018/04/21(土) 22:17:24.64ID:YPRa2ryMM
>>683
民間用ジェットエンジンの開発にかかわっているのは世界でアメリカ、イギリス、日本、イタリアだけ
B787ではハイテクの極みである主翼を設計段階から日本が担当している
同様にハイテク分野といってよい最高級スポーツカーではGT−RやLFA等日本製が最高評価を得ている

韓国は大衆車がなんとか作れるようになったけど中国やインドにシェアを奪われ始めてるんだっけ?
2018/04/21(土) 22:19:59.45ID:kSVLfjn9M
まあ日本がハイテク立国と思ってもらえなくても構わないではないか
それで諸外国から文句言われずに国産戦闘機完成までもって行ければ万々歳だぞ
2018/04/21(土) 22:22:31.42ID:79zwEyG+M
自衛隊はあんなにF22を欲しがってたので夢がかなったな
2018/04/21(土) 22:23:03.97ID:iyF6DzHZ0
>>675
一応日本はエンジンなど要素技術の開発はうまくやっているよね

旅客機エンジン用としては、F-7エンジンをP-1で半永久的に入れ続ける目途をつけた
哨戒機としての特殊性から4発の方が望ましく、少なくとも70機は入れるので、これだけでも280発
しかも、30年程度で継続的にP-1改等を入れ続ければ恒久的にラインと運用の現場を確保できる

F-3なんかも、F-35系列、F-22&F-35ミックスと並行して
3機種運用を前提にF-3を独立で開発するんじゃないかな?
F-2並みに100機程度は入れるだろうし、中国対応等で増勢もあり得るよね

むしろF-3を独立で開発したほうが、F-35系列、F-22&F-35ミックス等有利な条件も引き出しやすいので
2018/04/21(土) 22:26:28.45ID:WOLubvS+a
>>683
ホンダジェット中国手応え 8機受注、年内にも引き渡し
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180417/bsc1804170500009-n1.htm

ポーランドに次世代原子炉 日本の官民、輸出の軸に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24862120Q7A221C1000000/
>日本の官民が協力して、次世代の原子炉である「高温ガス炉」を2030年までにポーランドで建設する。
>東芝や三菱重工業などの企業と日本原子力研究開発機構が中心となり、出力16万キロワットの商用炉を新設する。
>年明けにも両国間で正式に合意する見通し。

トヨタの新型エンジン、「世界トップレベルの出力と熱効率」を両立 燃費最大18%向上
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1803/26/news075.html

将来戦闘機用エンジンのコアが完成、IHIが防衛装備庁に納入
http://tokyoexpress.info/2017/07/18/
>新エンジンは「XF9-1」と名付けられ、その概要は次の通り;?
>1) 最大推力は33,000 lbsを超える
>2) コンプレッサーとタービンの段数は米国P&W製F119エンジンと同じ
>3) 入口直径は約1m
>4) 型式は2軸式ターボファン

「はやぶさ2」航行順調 小惑星「リュウグウ」まで2カ月
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00470468

インド 新幹線方式高速鉄道 日本の協力拡大期待
https://mainichi.jp/articles/20170914/ddm/007/030/101000c
>「日本の新幹線は成長の機会を保証してくれる。インドの輸送部門に革命をもたらす」

今治造船、大型コンテナ船を12隻受注
http://www.sanpo-pub.co.jp/topnews/2018/0330020541.html
>台湾コンテナ会社のエバーグリーン(張正?董事長)から1万1000個積みの大型コンテナ船12隻を受注したと発表
>現状のパナマ運河の幅制限49m以下に抑え、パナマ運河通行を可能としたことにより、アジア?北米・南米?欧州など、多くの航路へ柔軟な投入が可能な船型となっている
2018/04/21(土) 22:28:42.40ID:0Bi2ENtQ0
産業ベース云々はともかく、AESA、低バイパス比ターボファンエンジン、炭素繊維等複合素材の開発製造を自国企業のみで賄えてもハイテク立国扱いされないとかどんな修羅平行世界の話?
2018/04/21(土) 22:31:21.12ID:MCpVkDE40
>>690
戦闘機一機種仕上げるのに1兆近くはかかるだろうし
日本として同時に二種類作ったりしないと思うが
2018/04/21(土) 22:33:55.64ID:8TfjSfNf0
水戸納豆ガイジと足利ガイジはしゃーなし
2018/04/21(土) 22:34:45.47ID:1Z9j3rB30
>>687
日本製の民間用ジェットエンジンって、なんてブランド名なの?
LFAや35GTRがハイテクって草生えるんだけどw
まぁ欧米よりだいぶ下って事でOKだよねw
2018/04/21(土) 22:36:13.03ID:x/wdrVfJ0
韓国はハイテク立国、先進技術国、日本なんて足元にも及びません。偉大なる歴史の兄の国には勝てません、逆らえません。

こういってほしいんだよ、察してやれよ。そう言ってやれば現実はどうあれ満足してくれるのだから。
2018/04/21(土) 22:36:15.73ID:9UQm+TlSd
いつものグンマーのADSL君は韓国人だったのかw
698名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-ujiJ [106.161.197.122])
垢版 |
2018/04/21(土) 22:36:27.43ID:w00dwjWha
イタリアや中国やインドやブラジルもハイテク立国まで読んだ
2018/04/21(土) 22:37:00.35ID:WOLubvS+a
>>687
大衆車どころかスマホすらシェア奪われてるで

中国で0%台に落ちたサムスン電子のスマートフォンのシェア
http://oboega-01.blog.jp/archives/1070778952.html
2018/04/21(土) 22:40:23.02ID:LRjZg6de0
サムソンの売り上げは前年比の八割アップだ
これは主力の半導体事業が好調なためだ
逆に言えばサムソン以外は総じてダメ
サムソンも半導体以外はダメってことだがね
その半導体も最近、中国勢がシェアを伸ばしているだけに
サムソンも今後はどうなることか
2018/04/21(土) 22:43:46.03ID:VaFIKXDW0
>>678
それはあるなあ
アメリカは自己中すぎる
702名無し三等兵 (ワッチョイ 525d-vEnN [219.114.220.63])
垢版 |
2018/04/21(土) 22:47:25.96ID:yEZ4cJqX0
>>699
アメリカじゃ1位だけどね
http://japanese.joins.com/article/683/240683.html
2018/04/21(土) 22:51:19.54ID:5dVVA2HTM
>>702
部品は中国製と日本製だけどな
2018/04/21(土) 22:53:42.38ID:iyF6DzHZ0
>>693
時期をずらすしかないよね
何らかの手を使って

F-3はF-2の後継名目として開発続行(大型化したASM-3を4発機内搭載や、無人機運用能力確保名目等が使えるかも)
自国で勝手にいじり倒せる純国産機は技術開発のためにも必要
多少へぼい機体でも徐々にアップデートすればよいし、日本はそういうのが得意なので

F-22&F-35ミックスは、表向き技術協力程度にとどめ、実質は共同開発、F-15後継として導入を密約とか
しきりにF-15premsipと実質F-15改を別物アピールしているのも、別種として置き換え計画とかなら有効かもしれない
アメリカ軍も導入するのなら日本も導入する価値は格段に高まるので
2018/04/21(土) 22:56:40.39ID:icNGyY1j0
一部の民生用電子機器だけしかハイテクかどうかの基準にしきれない人間に何言っても無駄
2018/04/21(土) 23:00:27.23ID:28fXl29bM
ASM内装出来ない
対艦番長じゃない
洋上迷彩じゃない

こんなのF-2後継とは認めない
2018/04/21(土) 23:01:02.33ID:WOLubvS+a
>>702
>サムスン電子、アップル抑えて米スマホ市場シェア1位「奪還」

要するに1位の座奪われてたってことなんだけどね
なんでタイトル引用しなかったのか知らんけど


アメリカのスマートフォン市場6-8月期でiOSとSamsungがシェア同率で並ぶ
https://jp.techcrunch.com/2017/10/14/20171013ios-and-samsung-market-share-now-tied-in-the-u-s/
>アメリカのスマートフォン市場におけるiOSとSamsungのシェアは、6-8月三ヶ月のiOSの成長によって今や横並びになった
2018/04/21(土) 23:03:19.85ID:DK7LBloF0
韓国ネタはもういいよ。
たいして重要でもない国なのにそんな語って何の意義があるの。(いやない
2018/04/21(土) 23:14:45.72ID:kSVLfjn9M
Si半導体に関しては勝ち目ないぞ。日本勢は先端プロセス投資してないからな
UMCあたり公開買い付けでもして完全子会社化は無理でも影響力及ぼせるようにしておくべきなんだよ。
ルネサスでもどこでもいいから。
2018/04/21(土) 23:16:15.10ID:WOLubvS+a
「〜に関しては」とか言ってたら世界中のあらゆる先端産業を牛耳れないかぎり
ハイテク立国じゃないとかって話になるやん
2018/04/21(土) 23:20:46.77ID:CjR6JKLP0
半島南部の世界最優秀民族はノーベル賞何個保有してるの?
2018/04/21(土) 23:22:34.60ID:kSVLfjn9M
>>710
もちろんそうだが、弱い事認めないと強化のしようがない。
F-3のセントラルコンピューターもきっとアメリカで生産する事になる。
GFのFD-SOIかFinFETか
2018/04/21(土) 23:24:17.88ID:zgxikWz/0
>>687
ロシア「まてやごら」
2018/04/21(土) 23:25:04.53ID:1ETnV8Dr0
>>709
ぶっちゃけ戦闘機に必要なのは、先端プロセスのSi半導体よりも
パワー半導体なんだけどな

なんで定期的にスマートフォンの売上が〜とかの話が出てくるんだろ
2018/04/21(土) 23:27:47.59ID:WOLubvS+a
>>712
認める認めないじゃなくてここでの文脈はハイテク立国か否かであって
1つの事例で一般化するのは変でそ、というだけの話やがな
2018/04/21(土) 23:30:26.31ID:kSVLfjn9M
>>715
とりあえず今は一つの特定分野を問題にしているだけ。
別に俺はハイテク立国否定派などではない。どっちでもいい。
2018/04/21(土) 23:30:59.26ID:WOLubvS+a
>>716
どっちでもいいならハイテク立国云々言ってる話題に割り込んでくるなよ
2018/04/21(土) 23:33:27.77ID:1ETnV8Dr0
>>712
そんなとこ買収してどうするの?
戦闘機に必要な半導体は性能ももちろん大事だけど
地上じゃ考えられない低い気圧と低音と音速で動く期待の振動でも
ちゃんと動作する安定性だよ

そんなのはPCで動くメモリーとCPUとは設計が全く違う
2018/04/21(土) 23:36:22.55ID:iyF6DzHZ0
>>712>>718
F-2やP-1、C-2の場合はプログラムどうしたのかな?
国産でぼちぼちやる手もあると思うけど
2018/04/21(土) 23:36:42.36ID:WOLubvS+a
戦闘機の生産数的にはミニマルファブに投資した方がよいかもね
2018/04/21(土) 23:38:17.93ID:kSVLfjn9M
>>718
耐放射線性を持った航空宇宙用プロセッサも現状の発展ペースが続けば
2020年代中盤から2030年には国内生産できなくなると思う。
まあUMCがそういう特殊分野に対応してくれるかというと、どうかわからんけど。
2018/04/21(土) 23:40:04.34ID:1ETnV8Dr0
>>719
F-2はVxWorksなんじゃないかな
P-1、C-2はわからない

国産ならはやぶさが順調そうだし、F-3はKernel2.0で開発してもいいかもしれない
2018/04/21(土) 23:43:40.31ID:1ETnV8Dr0
>>721
PCで使うような先端プロセスの半導体は作ってないけど
それ以外のは製造装置も作ってるけどな
キャノンのナノインプリントの実用化の目処を立てたし
2020年代中盤から2030年には国内生産できなくなるって根拠は何?
2018/04/21(土) 23:50:18.57ID:kSVLfjn9M
>>723
根拠というほど確固たるものではないが、
もう既にBAEのRAD5500が45nmまで微細化が進んでいる。
国内では40nmか32nmが限界なので、これより微細化が進むと国内対応できなくなる。

もちろん10年先は微細化設備投資再開するかもしれん。先はわからんけど現状ではできない可能性が高い。
2018/04/22(日) 00:08:42.14ID:614V/OUu0
>>724
>国内では40nmか32nmが限界なので
ルネサスが28nmのマイコン出してるけど??

お前どこまで知ったかなんだよw
2018/04/22(日) 00:11:23.29ID:F6Sm1YLLM
>>725
ルネサスは台湾のTSMCと生産で提携してるけど、国内生産したプロセッサで?
2018/04/22(日) 00:23:03.12ID:HhJF5EXv0
そもそもF-2でさえソースコードは開示されてなかったよな?
2018/04/22(日) 00:41:14.30ID:9PPhwu8T0
>>706
F-3という名前で文字通りの戦闘機だしなー
729名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fJYg [126.212.149.190])
垢版 |
2018/04/22(日) 00:45:52.74ID:G7esZFrdr
古いニュースを現在したら
ボーイングが三菱にF-2後継の
ステルス戦闘機の提案したとの
ニュースがあった

どうもボーイングは最初から
日本企業を抱き込んで提案みたいだ
内容はわからんけど三菱あたりと
話をすり合わせてるなら
ボーイングとの共同開発が本命で
ロッキードは当て馬かもしれんぞ
2018/04/22(日) 01:55:04.96ID:ZkeZsUrkM
>>721
今はそういう専用のプロセッサーを作るんじゃなくて民生品のプロセッサーを耐放射線性を持ったケースに入れて使うんじゃ?
2018/04/22(日) 03:00:23.24ID:F6Sm1YLLM
>>730
航空機は原発や人工衛星に比べりゃマシな環境だからどうなのかわからんけど、
もしそれで済むなら、むしろより先端プロセスを使うだろうから余計国産できないでしょ。
2018/04/22(日) 06:49:03.51ID:l2Yq58mV0
>>730
宇宙機レベルの高度な対放射線性能を持たせるには専用設計じゃないと無理なんだわ。
回路そのものをビット反転などのエラーを論理的に補正するような構成にする必要があるのだが、
民生向けでは無駄な回路なので実装されない。
2018/04/22(日) 06:56:25.84ID:4TUhWF0i0
正直デカい対艦ミサイルを複数機内格納って、戦闘機の範疇じゃサイズとして厳しいと思う
戦闘機って機種はボイド少佐ら戦闘機マフィアらが目指した通りに可能な限り大型化は避けるべき(彼らに言わせれば軽く小さくか)だと思うし、
ましてやミサイル腹に収める為にデカくせざるを得ない(そして空戦能力低下やコスト増する)くらいなら、専属の対艦攻撃機でも別途作った方が合理的だと思うわ
究極的には要は翼にぶら下げられれば、最悪ミサイル側の性能上げることで何とかなる面もあるだろうし
2018/04/22(日) 07:39:23.69ID:Lx5eD3wl0
>>733 対艦ミサイルはぶら下げると書いてあったぞ。
2018/04/22(日) 07:49:30.14ID:zQL3JUty0
まぁ普通に考えて、対艦番長を新たに作るなんてことは無いだろうから、
今後はxasm-3を小型化して、おいおいはF-3の機内に搭載出来るサイズにするんじゃないか。
2018/04/22(日) 07:56:01.81ID:gJnXkxNld
>>735
それは無い。
737名無し三等兵 (ワッチョイ 9605-5EVp [121.2.215.166])
垢版 |
2018/04/22(日) 08:05:00.82ID:0H/CC6hR0
>>725 無知は恥ずかしいな
ルネの28nmはTSMCに作ってもらってるんだよ。

>国内では40nmか32nmが限界なので
>ルネサスが28nmのマイコン出してるけど??

>お前どこまで知ったかなんだよw
2018/04/22(日) 08:05:26.29ID:WbJRavlQ0
大きい事は良い事だ

https://i.imgur.com/CjGeJlH.jpg

弾頭がステルス化してるから大丈夫大丈夫
739名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fJYg [126.212.149.190])
垢版 |
2018/04/22(日) 08:10:29.85ID:G7esZFrdr
読売の記事が正しいという前提で話をすると
F-2後継機といっても対艦攻撃能力はF-2より高いとは言えず
ほとんど付け足の機能で4発搭載できるかも不明
実質的にはF-15の任務を引き継ぐのが主任務だと考えてよい
たぶん量産機数は200機程度を考えてる可能性が高い
2018/04/22(日) 08:25:58.10ID:WbJRavlQ0
F2みたいに日本専用じゃなく米軍仕様も作るのなら
今回の件、ありえないハナシでもないのかね
2018/04/22(日) 08:41:22.53ID:014x/d75r
JSMも内装できんのかな?
742名無し三等兵 (オッペケ Sr27-fJYg [126.212.149.190])
垢版 |
2018/04/22(日) 08:47:38.94ID:G7esZFrdr
たぶんロッキード案はあんまり本命ではないぞ
2016年のニュース調べたらボーイングは
防衛省と三菱に対してはやばやとステルス戦闘機の提案をしてるようだ
おそらくロッキード案よりも分担をどうするかという話も進んでると思われる
ロッキードの立場からすればF-35で大量追加発注を狙っていたはずで
今回は防衛省の要求とかけ離れたから新たな提案をしたと思われる
ほぼ日本案に乗っかってもかまわはないボーイングより有利とは言えないだろう
まして生産が終わったF-22の大幅設計変更なんてコスト的に何のメリットもない
ボーイングにしてみれば機体設計の主導権争いなどする必要はなく
ただ売り込みたい機材を日本側にできるだけ採用してもらえばよい
加えてしばらくは残存するF-15の改修と抱き合わせの提案ができる強みがある
状況からするとボーイングとの共同開発が主でBAEがどんだけ関わるかといったとこだろう
2018/04/22(日) 08:49:05.81ID:elq3MGuq0
そもそも、F-2の後継機だからと言って対艦番長である必要はあるのかな?
無論マルチロール機として、対地/対艦装備は必須だと思いますが、
配備中のF-35Aでも対艦攻撃はできるわけで、
空自の中の人が何を重視するかによるかと。
X-2を見るとステルス機に対する制空力を重視しているように感じるので、
案外F-15の後継機に近いスペックになるのではないかと妄想。
2018/04/22(日) 08:59:48.62ID:elq3MGuq0
>>695

IAEのV2500エンジン。
A320で選択できるエンジンの一つ何で、
wikiによると4,000機のA320で採用されているので、
知らないところでで搭載便を利用している人が多いかもです。

例えばエンジンが吹っ飛んだり、飛行中勝手に逆噴射したり、着陸直前に止まるような、
致命的なトラブルは聞いたことがないかと。

製造は4カ国による国際共同で、
日本は全体の25.25%を担っているらしいですよ。
745名無し三等兵 (オッペケ Sr27-qxDQ [126.234.17.46])
垢版 |
2018/04/22(日) 09:06:30.14ID:laPOhTPvr
>>744
下請けの25%じゃなぁ、雑用の25%って殆どいみないってそれ、だから国産エンジン作るわけで
746名無し三等兵 (オッペケ Sr27-qxDQ [126.234.17.46])
垢版 |
2018/04/22(日) 09:10:23.65ID:laPOhTPvr
>>739
200機も買えんだろ、予算的に

あと双発で4発搭載できないとかあり得ないでしょ?そもそもスパホでも出来る芸当なんだけどな、要は航続距離だがこれだって
よっぽど糞エンジン積まなきゃ負けるわけもなく
2018/04/22(日) 09:15:47.81ID:xvMuqn8da
>>584
中ロの軍情報機関は今頃蜂の巣をつついたような騒ぎだろうなぁ

>>745
4ヶ国共同の25%なら順当な割合じゃ?
2018/04/22(日) 09:18:55.69ID:xvMuqn8da
>>737
UMC買収しろよオラァアアンという主張に従っても
それは同じことでは?
2018/04/22(日) 09:50:34.62ID:4TUhWF0i0
>>745
3割弱なら意味ないってことはないだろ
刺身の上にタンポポ乗せるレベルの超雑用のみなら別だが
750名無し三等兵 (オッペケ Sr27-qxDQ [126.234.17.46])
垢版 |
2018/04/22(日) 10:04:04.87ID:laPOhTPvr
>>749
意味が無くはないが日本の優れた技術って言うかと言われると他の国でも出来る芸当

>>744がまるで日本の優れた技術と自慢げに言ってたからちょっと言っただけだよ
751名無し三等兵 (ワッチョイ df66-zhzG [220.254.1.143])
垢版 |
2018/04/22(日) 10:11:15.62ID:KGl/dW100
典型的な日本がらみの部分は過小評価、それ以外は過大評価ですな
2018/04/22(日) 10:41:13.10ID:x+ZmfImuM
>>750
現在の民間旅客機用の大型エンジンはCFMインターナショナル(GE/SNECMA)とロールスロイスのTrentの2系統しかない

Trentシリーズのほぼ全ての開発プログラムに川崎重工、三菱重工、IHIなどの日本企業が「リスク収益分担パートナー」として参画
(共同開発という意味で下請けではない)しておりまた、CFMシリーズにも部品を供給している

旅客機用大型エンジンというのは信頼性や安全性、環境基準等で戦闘機用エンジンをはるかに上回る超ハイテク分野である為
CFMシリーズもTrentシリーズも一国や一メーカーで作る事は不可能で実際は多国籍の部品で構成されている

そしてアメリカ、イギリス、フランス、イタリア、日本の5カ国だけが両方に部品を供給している
つまり民間用大型ジェットエンジンを作る技術を持つのは世界にその5カ国だけしかないって事
今後の新エンジン開発でも、常にその5カ国が関与して行われている

日本はその「先端技術クラブ」の一員というわけ
2018/04/22(日) 10:41:17.88ID:eMMwJPWmd
防衛省の無人子機内装案は間違っている
無人センサー機は水上機とすべきだ
中国がくる方向は決まってるんだから無人のIRセンサー&ミサイル誘導機として水上に配備しておけ
動力は電動とし翼に太陽光パネル張って水上で充電
それらを50km間隔で配備せよ
内蔵カメラを搭載し回収されそうになったら自爆しろ
敵に抗議されたら「バッテリーが爆発したんじゃね?(鼻ホジ」すりゃよい
問題は秘匿性データ通信技術の確立することか
2018/04/22(日) 10:45:56.63ID:AUpwkae40
>防衛省の無人子機内装案は間違っている

何処から内装が出てきたんだ?
2018/04/22(日) 10:48:14.03ID:T3G8m2yA0
>>752
CFM56シリーズはナローボディ機用の小型エンジンだし、
GE90とかPW4000の存在ガン無視だしめちゃくちゃだぞ
2018/04/22(日) 10:48:34.48ID:earSLRlu0
>>753
+にお帰り下さい
2018/04/22(日) 10:50:07.56ID:earSLRlu0
2大巨頭であるGEとP&Wガン無視とか草も生えない
2018/04/22(日) 10:53:47.49ID:FUVitGlB0
>>740
F-22ベースにF-35級のアヴィオ案、F-3の理想に近いようでいて違うと思う
出来たなら優秀で強いMRFになるのは確実だが、積み重ねた研究の知見は活きない
2018/04/22(日) 10:58:17.96ID:xK3Ymdfx0
昔から言われてるけど、日本の必要な戦闘機は格闘戦じゃなくて制空機なんだよな。F109やアブロアローやMIG31みたいなのが実は一番あってる
とはいえ貧乏なので格闘戦、対戦闘機戦を無視できないのが辛いとこだ…
2018/04/22(日) 11:00:41.86ID:keu7gd7DM
>>757
CFMはGEが作ってるんだけど?

PW4000も三菱重工がリスク・シェアリング・パートナーとして開発当初から参画している

PWはアメリカのメーカーだしアメリカ、イギリス、フランス、イタリア、日本の五か国がいまの大型旅客機用エンジンを作っているという結論に変わりはない

PWが韓国のメーカーだったら謝るけど。まあそれはありえないわな(笑)
2018/04/22(日) 11:04:57.45ID:2fMU7Iil0
>>733
そういえば「空母いぶき」で、艦載機バージョンのJ-20が対艦ミサイルを4本内装してたな。
当然、5chの読者スレでは総ツッコミされていたが。
2018/04/22(日) 11:10:11.28ID:earSLRlu0
>>760
CFM系列はCFMインターナショナルによる国際合弁で、スネクマ絡みではあるが、
GE単体のラインナップは飽くまで独自の開発でしか無いんだが?

まぁ、慣例として書くP&WをPWって書いちゃうあたりがお察しではあるけどw
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