初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 894

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2018/04/16(月) 16:39:36.95ID:qqdhgxiU
軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 893
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522398377/
2018/05/06(日) 03:10:42.73ID:TRexo7aQ
>>892
https://togetter.com/li/524282
低圧砲って何なのかわからないお話
https://togetter.com/li/811640
低圧砲(?)小話〜BMPの73mm砲, 100mm砲について少し

低圧砲と言ってもいろいろだよねというまとめ
2018/05/06(日) 03:33:18.34ID:tfomiQRX
>>892
煙幕や照明弾も撃てて、ギリギリ対戦車戦闘もできる(かも)、榴弾は威力があってパワフル。積極的に検討できるかと思いますよ。
899名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 04:16:51.45ID:nEpe/cUJ
質問です
某ゲームで軽巡竜田にカ式観測機が積めるようになっているのですが
史実でもそういう計画はあったんでしょうか?
詳しく教えてください
2018/05/06(日) 07:24:17.26ID:ZZ3JfGMd
無いです
901名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 07:32:41.09ID:aylkuAbx
対潜ヘリは小型なのに哨戒機は一般的に大きいのはどういった理由からでしょうか?
2018/05/06(日) 07:56:19.02ID:FwG6JN5I
小型つったって中型ヘリベースが多いしMD500ベースのような小型ヘリもあるが性能は落ちる(機材が積めない、ペイロード小さい、滞空時間短い、進出距離短い)し、
大型ヘリベースだと載せられるフネが限られてくる
勿論ヘリと固定翼哨戒機だと哨戒機のほうが進出距離も速度もペイロードも段違いだが陸上基地から運用するとか、コストが高いとか、乗員が必要(P-3C 11名、SH-60J 3名)とかそういう問題が出てくる(要するにコストは性能に比例する)
余談だが哨戒機の中にもフィリピンの元海自TC-90のように小型機もあるので安いのが欲しければ性能を犠牲にすれば選択肢はある
なんといってもヘリはどこからでも飛び立てる利便性、固定翼哨戒機は速さが魅力
これはどのヘリ、固定翼哨戒機にも通ずるメリット(ペイロード云々は機体サイズによるからね)


という俺の予想、合ってるかな?
2018/05/06(日) 08:00:40.59ID:FwG6JN5I
もっと余談だが
ヘリ並みに場所を選ばず、固定翼機並みに速い機体が欲しいo(^o^)o
ってコンセプトでアメリカが半世紀くらいかけて技術を蓄積して作り上げたのがオスプレイ(ティルトローター機)
ただコストは高いしあんまり物積めないしでアメリカ陸軍としては
おら別にこんなのいらねι(`ロ´)ノ
っていう問題も
但しティルトローターにはメリットがあるので新世代機も開発続行中
2018/05/06(日) 08:51:22.84ID:mifGXLwR
イプシロンはICBMに転用できますか?
2018/05/06(日) 09:38:35.89ID:6GU1w2kP
>>831
水平二連や垂直二連のショットガンは有るけど狩猟やスポーツ用ですね.
水平二連は「2発撃って落とせなければ鳥の勝ち」というゲームらしいです.
906名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 10:32:53.71ID:n+QKuBOv
どうしてリボルバーは拳銃だけで
アサルトライフルやショットガン、大砲などには採用されていないんでしょうか?

特に軍隊の戦車はいちいち撃つごとに装填手が装填してますが
最初からリボルバーにして6発装填しとけば6連射できるから
簡単に敵の戦車を撃破できるのでは?と思うのですが
なにか出来ない理由があるんでしょうか
2018/05/06(日) 10:55:00.18ID:xrx8WyLO
最近の拳銃でリボルバーってあったっけ?
2018/05/06(日) 10:55:50.99ID:vgslfU9r
嫌みのつもりはありませんがあなたがご存知ないだけで沢山ありますよ
リボルバー 大砲 で検索
2018/05/06(日) 10:56:20.04ID:vgslfU9r
アサルトライフルとショットガンはわからん
2018/05/06(日) 10:56:27.54ID:ZqSFwtWr
>>906
デメリットが多いから
但しリボルバーカノンとか
リボルバーランチャーなどが有るので
まるきり無い訳では無いから
2018/05/06(日) 10:59:04.77ID:JwUk6GZo
>>906
リボルバーは重心との接続部分にどうしても隙間が空いて
そこからガス漏れが発生しやすい
拳銃ぐらいのガスなら何とかなるが、大口径砲の高温高圧ガスだと
実用は難しい
2018/05/06(日) 12:08:14.94ID:VN7wz1Eg
>>906
リボルバーショットガンはあるよ
「Six12 shotgun」で検索
http://six12.com/military-le/
2018/05/06(日) 12:26:35.83ID:Bix93vUP
>>904
大気圏への再突入技術を持たないことなどから、「エンジンだけなら使えるかもね」程度。
ジェットエンジンを作れるなら、それで戦略爆撃機作れますか?と聞いてるようなもん。
914名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 13:44:52.20ID:si39BHBu
三ノ宮駅のJRと阪急との連絡歩道橋に残る神戸空襲の時の機銃掃射の弾痕なんですが、これ何ミリか分かる人はいますか??
またこの弾丸は防弾チョッキで防げますか?
https://imgur.com/xwmItQO
https://imgur.com/xkY4o4z
反対側の写真はこれ
まさに平和のありがたさが分かりますな。
https://imgur.com/dn9ksDm
2018/05/06(日) 14:38:20.91ID:HKJ6aLvi
>大気圏への再突入技術を持たないことなどから

イプシロンじゃないけどは秒速10Km近くで大気圏に突入した
はやぶさのカプセル回収等で大気圏への再突入技術の実績は
ある
2018/05/06(日) 14:56:59.31ID:Bix93vUP
>>915
ありゃ元々カプセル単体での再突入体ってだけだからね。
弾道ミサイルのノーズコーンと同じ技術かというと、ちょっと違うような…少なくとも同程度の質量の再突入実績は無かったんでない?
2018/05/06(日) 15:25:36.66ID:RmvRpJ8f
>>906
これなんか非常に有名なリボルバー式弾倉の戦車砲だかなあ
ttp://i.imgur.com/QKjLh4W.jpg
918名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 15:35:44.52ID:yXa8pscK
>906
古くはAMX13系やOTOメララ、最近だとストライカーMGSなどで
回転弾倉式のオートローダーが採用されてます。
一般的な自動装弾装置と比べると、持続射撃速度を『多少』早くできる反面、
デカくて重くて柔軟性に欠けて装弾数少なくて‥なので、難しいんです
2018/05/06(日) 16:06:17.97ID:g2cPQ4gS
オスプレイって何メートルぐらいの山の頂上に
着陸できるんですか ?
2018/05/06(日) 16:24:53.98ID:chdTmmeF
>>919
山の頂上、という事から固定翼機モードでの滑走着陸はないとすると
ホバリング高度の限界として高度1600mということになる
ただし気温、風速などに大きく左右されるから上記は理論上の目安に過ぎないし
そもそも安定して着陸するだけの平面がない「山の頂上」には着陸できない
2018/05/06(日) 16:27:25.09ID:TE7bCmZX
なぜかラ王槍ヶ岳封鎖を思い出した
2018/05/06(日) 17:02:40.74ID:m5GunoDb
>>896
>>897
>>898
なるほどありがとうございました。自分でも調べてみましたが最近のMK8は
105mmに近いレベルにまで威力が達してるみたいですね
2018/05/06(日) 17:03:33.81ID:TRexo7aQ
>>914
その頃のアメリカの艦上戦闘機(グラマン・ヘルキャット、チャンス=ヴォート・コルセアなど)なら12.7mmか20mmなので、銃痕から想像つくだろうが防弾チョッキをつけていようがいまいが人体に当たったらちぎれる
924名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 17:31:48.97ID:/2A04zP8
家の掃除したら薬莢が出てきたんだけど持ってても別に法に触れたりしないですよね?
2018/05/06(日) 18:23:27.32ID:nkr+J6Py
>>924
薬莢があるってことは実弾が使われた可能性
つまり事件の疑いが出てくるから一応警察に届けたほうが良い
逮捕される可能性がある
この場合、銃刀法にはひっかからないので「事件の疑いがあるのい証拠品を隠した」
という論理で証拠隠滅罪が適用される

そんなバカな、と思うかもしれないが
過去には暴力団絡みでこの論理が適用され、逮捕された実例がある
無論不起訴か、せいぜい微罪程度で収まるだろうが
それでも前科なんてつけたくないだろ?

古い薬莢なら戦時中のものかもしれないし
そういうのなら使えない状態というお墨付きをつけて個人所有を役所が認めてくれる
そこまで四角四面な対応じゃないから安心して
2018/05/06(日) 18:24:52.28ID:nkr+J6Py
なお調べてみたらモデルガンのものだった、なんてオチも意外とあったりwww
927名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 18:45:22.13ID:wes/4Bft
戦艦の装甲板結合にはボルトとリベットどちらが使われていたのでしょうか
リベットという話をよく聞くのですが
「防御力が落ちるからボルトしか使っていない」との話も聞いた事があるので質問させていただきました
2018/05/06(日) 18:49:46.85ID:chdTmmeF
>>927
ボルトは手間がかかるしトルクコントロールしないと脆弱になるし
振動で緩む可能性もあるからふつーリベット使う罠
2018/05/06(日) 18:59:53.59ID:XPLM3ovS
>>913
という事は簡単にICBM転用可能という事ですね
有難うございました
2018/05/06(日) 19:06:17.23ID:ciUSWsO+
>>925
じつは昔親父が沖縄で買ってきていたとかそんなパターンはどうするの?
931名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 19:22:46.39ID:iwwH6Tju
この前横須賀の米軍駆逐艦見てきたんですけど、
後甲板のヘリ発着ゾーンの横にあったシャワーみたいな形状のってなんですか?
2018/05/06(日) 19:23:22.17ID:TE7bCmZX
シャワー
933名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 19:46:24.80ID:wes/4Bft
>>928
ありがとうございます
934ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q
垢版 |
2018/05/06(日) 19:48:42.60ID:JN9mHccy
>>930
あーそれも相談案件ですね
要はお上が大丈夫と言ってくれれば問題ないわけで
935ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q
垢版 |
2018/05/06(日) 19:49:20.65ID:JN9mHccy
>>931
多分NBC対応の除染シャワーじゃないですか?
2018/05/06(日) 19:51:42.73ID:yXa8pscK
>924-925
実物薬莢なんざ、昔からサープラス店で堂々と売ってますがな
2018/05/06(日) 19:52:39.92ID:chdTmmeF
>>929
「転用可能」と「簡単に転用可能」の間には天と地ほどの差があることがわかるまでは
軍オタにかぎらずオタクとは言えない
2018/05/06(日) 19:53:33.03ID:chdTmmeF
>>936
薬莢であることではなく家に転がってたことが問題なわけよ
2018/05/06(日) 20:49:30.24ID:spHwG9mu
SM-3の方向制御ノーズコーンは日本製
材質を再突入仕様に換えるだけでかなり正確な弾着が可能
2018/05/06(日) 21:05:31.71ID:ZqSFwtWr
>>938
海外で鉄砲撃って来た人なんかは
お土産で空薬莢貰ってきたりしてるんだがな
2018/05/06(日) 21:09:55.01ID:rZPYaQEj
アマゾンでも普通に売ってるぞ。>空薬莢
2018/05/06(日) 21:14:16.62ID:f9OhDxxO
横だが
質問主の言ってるのが「空」薬莢だと断言出来るのは
どんな超能力なんだい
2018/05/06(日) 21:20:14.15ID:ZqSFwtWr
>>942
実弾とも言って無いだろ
2018/05/06(日) 21:27:06.14ID:chdTmmeF
>>939
「ノーズコーン」を「再突入仕様に換えるだけ」

あー、受け狙ってるんか?
2018/05/06(日) 21:34:26.59ID:h0g0Ft3s
空薬莢ならただの筒だろ
2018/05/06(日) 21:49:23.72ID:Bix93vUP
>>944
たぶん「醤油ラーメン作れるなら味噌ラーメンも作れるだろ」くらいの感覚で考えてるんじゃないかと。
2018/05/06(日) 21:52:31.77ID:XNRuKOyF
>>928
珍説ww
http://www.eugeneleeslover.com/ARMOR-CHAPTER-XII-C.html
2018/05/06(日) 22:07:51.39ID:yLXr/34d
>>942
空でない薬莢なら弾丸がついてるわけで、それは「弾丸」「弾薬」「実包」「タマ」「カートリッジ」などと表現するのが普通だな
その区別がつかないしと、って可能性は否定はせんが、わざわざ「薬莢」って言葉使うなら
普通はわかると判断する

弾丸ついてないが推進薬は入っている、とかの珍しい状況もまああるまいよw
2018/05/06(日) 22:31:01.70ID:rZPYaQEj
>>948
一昔前にお土産でよくあった、20mm弾に5.56mm弾を6発ほど巻き付けたオブジェかもしれんね。
950名無し三等兵
垢版 |
2018/05/06(日) 23:35:09.15ID:n+QKuBOv
昔の戦争映画をみると大砲の弾がただの鉄球ですが
どうして爆発する弾にしたなかったんですか?
現代のような高性能な爆弾がなかったにしても
昔ながらの花火とか打ち出せば敵が木っ端微塵になると思うんですが
2018/05/06(日) 23:56:37.96ID:mHCdMizU
扱いをしくじって自分達が木端微塵になる可能性の方が遙かに高かった。
爆発物を手で投擲する擲弾兵ですらエリート兵科なのに、発射の衝撃に堪え得る弾殻なんてとてもねえ。
2018/05/06(日) 23:59:50.82ID:TRexo7aQ
>>950
爆発して飛び散る破片で殺傷する兵器は元寇でつかわれた「てつはう」のように古くからあった
導火線などで砲弾内部の火薬に点火する場合、大砲から打ち出された砲弾が目標に到達する時間と爆発のタイミングを合わせるのが難しいし暴発の危険もある
中近世の工作レベルでは爆発した場合破片を均等に飛散させるのが難しいので効果がばらばらになる
密集した横隊で前進してくる戦列歩兵の隊列に撃ち込むなら火薬を使わない実体弾でも大きな損害を与えることができる
さらに至近距離なら砲弾ではなく鉄釘や鉄片を大砲に詰めて撃つことで散弾と同じ効果がある

榴弾が実用レベルでつ代わるようになったのは19世紀半ばから
2018/05/07(月) 00:01:20.75ID:8MRJglVP
>>950
命中時、あるいは任意の時点で起爆させる信管がまだ無かった。
そのため爆発させたとしてもその弾片などによる効果は限定的で、単なる鉄球による運動エネルギーを上回る効果は期待できなかった。
954名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 00:21:13.56ID:hCI2FChQ
第二次大戦当時のアメリカの国力の凄さを示すエピソードとして
「第二次大戦中物資の輸送を完全に機械化できたのはアメリカだけであった」
と言う物がありますがでは逆に党のアメリカで物資輸送の主力を何時頃まで馬匹を使っていたのでしょうか?
2018/05/07(月) 00:50:11.41ID:QIcIyVdp
>>950
榴弾は17世紀からあるよ
ただ、砲身が長くて弾丸高速で撃ち出すカノンだと暴発の危険性があったから
ナポレオン戦争末期に榴霰弾が発明されるまでは、低初速で撃ち出す榴弾砲でしか炸裂弾は撃てなかった
956名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 01:58:36.66ID:SwSnN6Ql
セミオートやフルオートのピストルが開発されるまでの間
どうしてレバーアクションのピストルは軍隊で採用されなかったんでしょうか?
当事採用されていたリボルバーよりも弾数が多いし装填も早いと思うんですが
2018/05/07(月) 02:05:01.54ID:MJMuKUSo
>>956

前スレで同じような質問が出てるがチューブマガジンに装填するために尖端が丸い弾丸を使っているのでミニエー弾使用の単発ライフルに比べて射程も威力も劣っていた
構造が複雑なので高価だった
それでも南北戦争の頃には使用されている
2018/05/07(月) 02:13:37.71ID:MJMuKUSo
>>956
https://en.wikipedia.org/wiki/Volcanic_Repeating_Arms
あとライフルじゃなくてレバーアクション「ピストル」ならこれだが、リボルバーに比べて連射性でかなり劣る
2018/05/07(月) 02:19:28.18ID:LlRViyCp
軍用拳銃としては、馬上片手で扱えるかどうかって致命的なポイントがな。
2018/05/07(月) 02:22:07.46ID:MJMuKUSo
https://www.youtube.com/watch?v=0Dn9YK8HfH4
実際に撃ってるこの映像を見た限りではリボルバーに勝ってる点がなにもない
2018/05/07(月) 04:24:17.77ID:jcPAp/Gb
>>954
1931年の映像では、軍の使う幌馬車が映ってる
WW2で海外には完全自動車化した補給部隊を派兵しているが、おそらく国内ではまだ使ってる所があったと思う
2018/05/07(月) 09:30:17.22ID:+RaXCReh
アメリカから兵器を導入する場合、輸入とFMSってどう違うんですか?
輸入の中のFMSなのかなとも思うんですが、FMS以外だとどんな方法があるのかがいまいちわからないのと、FMSのメリット、FMS以外の方法のメリットデメリットを教えてください
2018/05/07(月) 10:11:39.15ID:LlRViyCp
>>961 17万軍隊を1000万軍隊に膨張させる過程で、国内でも実用的には一掃したんじゃないか?
アメリカの場合は自動車の生産だけでなく運転免許保持者も十分足りてるからな。
兵科では長年馬の扱いを専らとしていて、軍隊の裏も表も知り尽くしてるような古参将校・下士官には、教育部隊あたりの部署が経験のある人材不足で悲鳴を上げているし。
(黒人戦車部隊の兵卒から昇進した将校が、新兵時代に、もと黒人騎兵部隊の下士官に鍛え上げられた話を読んだ事がある)
2018/05/07(月) 10:18:28.41ID:Ht/yb4VU
実戦部隊やこれから投入予定の部隊は勿論完全自動車化されただろうね
馬匹が残っていたとしたら、国内のしかもド田舎の後方勤務、伝統的にまだ軍馬を配備していた部隊だろう
2018/05/07(月) 11:13:44.43ID:4pZVTsx/
第二次大戦におけるポーランド槍騎兵について質問します。

十年以上前に読んだ軍事系の本には
近代化に遅れドイツ軍の戦車に槍で突撃した
時代遅れの代表例のような書き方をされていたのを
良く覚えているのですが、
最近、有翼重騎兵などを調べていたら
それなりに活躍したような記述がありました。

ウィキペディアにも(要出典)あつかいですが
同様の記述がありました。

ネタ元になるような
信用できる記録が分かるような書籍等が
あるのでしょうか?
2018/05/07(月) 11:22:10.82ID:xi/P4Dhq
>>965
「戦車に突撃」自体が誤報であり、騎兵の突撃はドイツ軍の進撃を有効に遅らせたとされてますね
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Charge_at_Krojanty
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Charge_at_Krojanty#Aftermath_and_myth
2018/05/07(月) 11:29:29.22ID:knguuo1I
CH-53Kは改修の際にどうしてキャビンを縦に大きくしなかったのですか?そうすれば装甲車を空挺できると思うのですが。
2018/05/07(月) 12:01:08.18ID:LlRViyCp
ルイジアナの沼森あたりのど田舎だって、いくらなんでも幌馬車よりは、GMC・CCKWの方が扱い易いぞ。
物資搭載量・最高速度・不整地踏破能力の全てにおいて遥かに勝る上、馬糧を欠かさず食わせ、給水し、蹄鉄を点検し続ける手間が必要ない。
ひとたび疝気でも起こしたら、馬はコロッと逝っちまうのはどこの軍隊でも変わらんと思うしな。
(ジープも入れない獣道しかない、本当の山岳地域でのラバはもちろん全く大前提が違う。イタリア戦線ではWW2でも使ってた筈)

ただ、儀礼的な意味での輓馬なら、米陸軍はいまでも部隊ごとにそれなりの数を置いている。
その手の非実用的(だが、真鍮ピカピカ将校にとっては必要不可欠)な部署に、経験ある人材が配置転換されたのは当然あると思う。
2018/05/07(月) 12:08:26.15ID:/v3vQgVi
数年前のこのスレに、1941年の段階で第1師団に馬が1万頭以上所属してたというレスを見た覚えがある。
970名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 12:09:10.52ID:hNOWhoJt
>>761
>2人ともダウト

ハァ?二人 と も っておかしいだろ
ジャングルにバナナはあったってずーっと言ってたんだぞ俺は
そこは合ってんじゃねーか
何がダウトだ
ざけんじゃねーぞコラ
結局ネトウヨは屁理屈こねてネトウヨ同士庇い合うだけかよ
2018/05/07(月) 12:18:38.39ID:xi/P4Dhq
>>967
もっと大きくしてエンジン強化したら戦車のせられるんじゃないかな

改修には費用も時間もかかるんでHMMWV乗せられるまでで良し、となった
装甲車は吊してくれ、とゆーこと
2018/05/07(月) 12:39:37.61ID:8MRJglVP
>>968
そんなのは当たり前の話で、単に優先順位の差じゃないかと。
2018/05/07(月) 12:48:57.68ID:MJMuKUSo
>>965
https://en.wikipedia.org/wiki/Charge_at_Krojanty
2018/05/07(月) 12:53:30.73ID:QIcIyVdp
>>965
ポーランド軍騎兵隊は1937年に槍を廃止してるよ
ただ、39年の戦役でポーランド軍騎兵隊が槍を使ってたっていう証言はあるっちゃあるらしいけど
2018/05/07(月) 13:33:25.95ID:Cb4nGEed
>>954
1928年に試験的に完全機械化部隊を編成
31年に全軍の将来的な機械化方針を決定、30年代通じて緩やかに機械化が進行
40年のルイジアナ演習で有効性を再確認、教育〜運用マニュアルの全面的に刷新
41年末に外征部隊については完全機械化を実現
42年にフィリピンで米軍最後の騎兵戦闘を実施、同年 騎兵総監が廃止され騎兵隊・輸送ともに
 実戦部隊としての馬は、名実共に消滅
976名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 13:38:23.47ID:ow/au7p5
>810名無し三等兵2018/05/04(金) 11:05:49.51ID:Czh1B95b>811
>809
>平文を「解読」とは言わないので、少なくともその文ではソ連軍の暗号文を解読したという解釈になる。

>811名無し三等兵2018/05/04(金) 12:42:56.46ID:jBctWZep>813
>810
>ではやはりソ連軍の暗号解読に成功していたのでしょうか?
>それともwikiの記載はそもそもデマなのでしょうか?


>813名無し三等兵2018/05/04(金) 13:53:45.96ID:/sWerxR+>823
>811
>単に暗号と一括りにしちゃダメ
>強度つまり解読の難易度は千差万別
>それは国だけの話じゃなくて、陸軍海軍でも別の暗号だし
>送り先によっても違う(相手が前線の小部隊ならそんなに強度の高い暗号は使わない)
>また、符号によっては類推が簡単な場合もある
>ミッドウェー作戦のAFの逸話は有名だが、登場頻度の高い符号は
>それだけで解読の手がかりになる
>あと最後
>基本的に、

>解読できない暗号は存在しない

>時間とリソースさえかければね
>必要なときに、必要な情報を得られるレベルで解読できるか、だけが問題といってもいい
>ちなみに日本は通信解析についてはかなり長けていて、
>暗号文の頻度や地域偏差を解析することで
>相手の作戦意図や来襲時期、規模などの戦略レベルの情報分析はアメリカに劣らないどころか互角以上と言って>も良かった
>(それに対応する能力の有無はまた別問題)
>要するに、暗号そのものが解読できなくても文章量や通信頻度を分析するだけでも、かなりのことはわかるわけ
977名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:39:59.73ID:ow/au7p5
「解読できない暗号は存在し」ます!
978名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:41:08.94ID:ow/au7p5
「解読不可能となる」



解読不可能となる

。ただし、運用方法の誤りで解読可能となる場合がある。
乱数表の流出はもちろんだが、乱数の使いまわしも暗号強度の低下を招くので注意が必要である
(そもそも使いまわしたら、それはもはや「ワンタイム」ではない[2])。」

下記、ウィキペディアのワンタイムパッドを参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89
979名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:42:43.05ID:ow/au7p5
「1回限りの乱数表(ワンタイムパッド)を使用したソ連の暗号は理論上解読不能である」



1回限りの乱数表(ワンタイムパッド)を使用したソ連の暗号は理論上解読不能である

。ソ連の暗号の安全性は暗号担当官がワンタイムパッドを何十万ページも作成し、利用者も同じワンタイムパッドを繰り返し利用しないことを前提としていた。
1941年6月に独ソ戦が始まり、ワンタイムパッドの使用量が急増すると、乱数表の枯渇が深刻な問題となった。
この問題に対して1942年初めにモスクワの暗号担当部署が打ち出した解決策は、ページ番号は異なるが

同じ乱数表を持つ複数のワンタイムパッド(複製ワンタイムパッド)を作成する

ことだった。
アメリカは膨大な暗号電文を収集し、数学的に複製ワンタイムパッドを見つけ出し、遂に一部の電文を

解読することに成功

したのだ。」


下記、ソ連暗号解読文「ヴェノナ」を参照ください。

ttps://blog.goo.ne.jp/serendra/e/17871239f1ada6906be89f1066373e3d
980名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:43:47.72ID:ow/au7p5
「1回限りの乱数表(ワンタイムパッド)を使用した」「暗号は理論上解読不能で」す!

イギリス軍は、第二次世界大戦中、ドイツ軍のエニグマ暗号を解読しました。
その解読情報の配布方法は、司令部に通信隊を派遣しました。
「1回限りの乱数表(ワンタイムパッド)を使用した」「暗号」を使って、連絡しました。
他の暗号ですと、解読される危険が有るからです。
事実、ドイツ軍がイギリス軍の暗号を解読した実例が有りました。
981名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:46:12.49ID:ow/au7p5
第二次世界大戦における日本軍の最強の暗号は、陸軍の末端部隊のでした。
解読されませんでした。

> 「陸軍の通信体系では通信相手が限定されているので、ワンタイムパッドの印刷・配布も実現できた」
982名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:47:12.55ID:ow/au7p5
>165 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2012/05/20(日) 14:36:20.19 ID:uXI0AA4z
>124 :名無し三等兵:2012/05/20(日) 08:35:19.55 ID:VfISBsPy
>旧日本軍の第2次大戦中の無限乱数の使用について。
>陸軍では無限乱数を使用したが、海軍は無限乱数の補給の難を嫌って無限>乱数を使用しなかったとか。
>しかし、なぜ海軍の方が無限乱数の補給に難があるのでしょうか?補給はむ>しろ陸軍の方が難しいのではないかと
>思うのです。
>海軍は母港に帰ってくる艦艇か基地に乱数を配給すればよい。
>陸軍は移動しながら長期間外地に駐留する部隊に乱数配給しなければなら>ない。
>現実はそうではないのですが、どんな事情があったのでしょうか?

>霞ヶ浦の住人の回答
> 「陸軍の通信体系では通信相手が限定されているので、ワンタイムパッドの印刷・配布も実現できた」
983名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:49:10.28ID:ow/au7p5
>166 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2012/05/20(日) 14:36:58.33 ID:uXI0AA4z
>説明
>陸軍では、暗号兵が乱数を自作していました。
>それを、通信相手に渡しました。
>自分の部隊の上級か下級の司令部です。
>配布の問題が無かったのです。

>「日本陸軍のワンタイムパッド [編集]
>太平洋戦争中に陸軍は、ワンタイムパッドを無限式乱数(または特乱)と称して採用した。開発と採用に、釜賀一夫が貢献している。
>第一線部隊で全面採用された結果、「第一線部隊の暗号は弱い」との常識を覆した。戦後、GHQ尋問官は、この暗号を理論解読す>ることができなかったことを彼に示唆した。
>乱数は前線の暗号兵が袋に入れた乱数カードを引き出すハイハット方式で逐次作成するのを原則としたが、実際には暗号兵が思いつ>いた数字を書き出していく「フリーハンド」方式も併用された。
>暗号兵が乱数を作成し、カーボン複写紙で2部作成した。
>盗写対策として、各ページを黒紙と綴じ糸でマスクした。使用済みのワンタイムパッド(ページ)は、焼却処分した。未使用部分は、敵に捕獲されても問題なしとされ、玉砕時にも処分されなかった。

>陸軍の通信体系では通信相手が限定されているので、ワンタイムパッドの印刷・配布も実現できた。」

>下記、ウィキペディアのワンタイムパッドを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89
984名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:51:53.69ID:ow/au7p5
>706名無し三等兵2018/05/01(火) 16:29:23.16ID:o1KVker4
>カスミン、自分の住所が晒されかけているという危機を全く感知してないのかね
>回答は想像できても、悪意を持って自分の住所を探し出す人物が現れた場合どうなるのかの想像はできないのか
>ちな連載には当初は資料請求先に勤務先の住所校名を挙げてた
>それが自宅住所になったのは、恐らく

>家人に見せ付けるため

>母親から仕事ができない様を侮蔑されていたそうなので

>「自分は仕事ができるようになった、自分の手順書を貰いたいという人が居る、自分の記事の感想を送って来る>人が居る、自分は凄いんだぞ」
>てなのを家人に

>見せ付けて自慢したい

>故
>わざわざ夕食摂りながら送られてきた手紙を読むのも家人に見せ付けるため

「家人に見せ付けるため」で無い!

「母親から仕事ができない様を侮蔑されてい」無かった!

「母親」は私の仕事をよくは知りませんでした。
985名無し三等兵
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2018/05/07(月) 13:53:07.88ID:ow/au7p5
現在、同居している妹に対して、私が投書によって、高い社会的評価を得ていると「見せ付けて自慢し」ています。

妹に、私の投書を読めと言っても、聞かないでしょう。
妹の娘が、我が家へ来たときがチャンスです。
投書の謝礼の図書券を、妹の娘へあげます。
妹が脇から「いらない!」と言います。
しかし、自分の娘であっても、成人した人間に対して「いらない!」とは、不可能です。
妹の娘に対して「私の投書を読む事が交換条件です」と言います。
妹の娘は読みます。
妹はわざと席を外します。
2018/05/07(月) 14:07:14.43ID:0uNLX70q
これ自演バカが基地外演じてるだけだよなあ
987名無し三等兵
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2018/05/07(月) 14:18:25.77ID:hNOWhoJt
>>985
お前マジキチじゃん
ネトウヨの末路はみんなこうなんだろうなぁwww
2018/05/07(月) 14:25:07.65ID:Volxmx/D
>>916
弾道弾の大気圏再突入技術に関しては重量は関係なく
再突入速度の方が問題になるんじゃ
2018/05/07(月) 15:22:13.63ID:W8LFnLWH
>>956
西部劇の「拳銃無宿」だとソウドオフのレバーアクションライフルを使ったステージガンがあるな.
あれを拳銃弾仕様の銃でやれば良いんだろうけど.
2018/05/07(月) 17:06:02.80ID:1v9rLPLn
S&Wが出してるよ。リボルバーより先だ。
991名無し三等兵
垢版 |
2018/05/07(月) 17:41:32.34ID:dbvKgq5w
>>966>>973>974
回答ありがとうございました。

google翻訳して読んで見ると
ポーランド騎兵や馬の遺体をドイツがプロパガンダに使用して
戦後はソ連がポーランド軍の愚かさの例として宣伝に使い
米英の高校の歴史授業でこの「神話」が教えられたとの事ですが
自分が昔読んだ内容がまさにこれですね。
992名無し三等兵
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2018/05/07(月) 18:12:44.98ID:trPvAhzL
>>928
>>947
どっちが正しいんですか?
2018/05/07(月) 18:32:36.53ID:MJMuKUSo
カスのせいで残り少ないから立てられる人は新スレよろしく
2018/05/07(月) 18:37:52.76
どれ
2018/05/07(月) 18:40:53.94
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 895
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525685931/
2018/05/07(月) 19:03:07.74ID:8MRJglVP
スレ立てするのにわざわざID隠すのなんで?と思って開いたら、新スレの>>5がやりたいだけかと気づいた時の脱力感よ。
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