かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19

**名無し三等兵** · 2018/04/19(木) 19:37:47.90

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/

次は>>970以降の立てられる方おねがいします、ﾜｯﾁｮｲは確実に寂れるため導入禁止。

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 06:13:23.47

普通に考えれば沖縄に米軍基地がある限り尖閣に手なんか出さないよねえ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:41:23.10

>>203
自国内にグアンタナモに米軍基地あるのに、ソ連製の核ミサイル配備を始めたキューバ危機というのがありまして。
そうでなくとも尖閣と沖縄本島の距離は離れてるから、それだけじゃ米軍がどうしても介入しないといけない理由にならない。

米軍は「いざとなったらなんとかしてくれる、たのもしいおじさん」じゃないぞ。あくまでアメリカがそうするだけの利益が無いと。
最新号の国連で中国代表部がアメリカ代表部に語ったのがそれ。日本と中国、どちらが貴国の利益になるかな？ってワケで。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 21:27:59.54

尖閣自体にはなにもなくても、中国の公海がひろがり、第一列島線を越える足がかりを与えてしまう

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 10:39:52.14

第一列島線なんて何の意味もないのに必死なバカ多いなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 17:17:42.80

大陸棚に侵入しないと敵空母攻撃できない
↓
大陸棚には中国の原潜が2隻います
↓
だったら大陸棚の外におびき出してその内に侵入しよう
↓
尖閣諸島に近づいて潜望鏡深度まで浮上して潜望鏡で揚陸作業を目視
↓
それに気づいた中国原潜が移動
↓
よし大陸棚侵入成功ｗ

今の時代に潜望鏡深度まで敵前で浮上ってｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 17:57:11.49

>>207
何がいけないのかよくわからんが…他に何か代案でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 20:42:37.72

はいいつもの頓珍漢擁護いただきましたｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 21:55:28.00

頓珍漢はレスするなよ｡。。

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 23:40:10.64

前にも書いたけど、この漫画、割と淡々と進んでるよね

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 20:32:32.94

電磁カタパルトCATOBARを建造してる中国人
漫画のSTOBARを読んでホルホルする日本人

日本と中国、どこで差がついたのかねぇw

建造中の003型の船体画像
https://mobile.twitter.com/RupprechtDeino/status/1022066327878545409

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 20:42:16.87

けんりゅうが中国の潜水艦を見上げる図って作画が完全間違っているだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 22:43:14.50

>>213
？？？着底してるけんりゅうの上を中国潜水艦が通過する作画のどこに間違いが？

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 23:37:57.28

ううむ、割とまともな内容だと思った

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 00:49:07.66

けんりゅうと中華の深度差は200ｍ
潜水艦を縦に２つ並べた高さだけど、あの絵だと中華の位置ははるか上方にみえるな

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 08:46:46.00

そのくらいは、まあ、いつものことというか
漫画としてのディフォルメ

それより原潜をやり過ごしたあと、悟られずに移動を開始できるものなのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 10:31:59.11

>>212
F-2とF-35Aの餌にしかならないのがわからないの？
空母作っても肝心の艦載機が骨董品では巨大な棺桶だわｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 12:34:47.35

>>218
艦載機の問題なら、今すぐ戦争やるんでも無い限り後継機がどうなるかの話をしないと。
その頃にはむしろF-2が旧式化してて使い物にならんかもしれんし。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 01:18:51.81

まあ、この漫画のラストは決まっているからな
後は、いぶきが辛うじて浮いているか、完全に相討ちで撃沈したか、の違いしかないよ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 12:26:41.63

中華空母を撃沈
しかし第二の中華空母が登場
それも撃沈
しかし第三の中華空母が登場
それも撃沈

以下略

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:20:10.57

そもそもこの漫画前提が人民解放軍の一部による暴走っぽくしたり
日本が日米安保に基づく米軍の出動を拒否したり無理やり戦場と戦力を限定してるよなぁ
中国が本気でやるなら遼寧も含めて使える空母は全部突っ込むだろ
第7艦隊がインド洋にいる間に動いたのなら短期決戦しかねーし

>>219
ロシアはJ-11の件があるから何とも言えんけどSu-57の艦載機型が中国空母に乗らないとは限らんしなぁ
現状だとJ-20が空母に乗る可能性はほぼなさそうだ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 00:11:06.68

>>222
艦載機は今んとこJ-15系列でやってくみたいだけど、原子力空母まで就役する頃にどうなってるかまではわからんよね。
プロパガンダはともかく、内実はまず空母機動部隊の運用を学習するって段階なわけだが、その後どうなるやらまだ見えてこない。
空軍で採用の目が無いJ-31やその発展型なんかもアリだとは思うが、まだ始まったばかりよね。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 09:20:18.49

>>223
J-31は輸出用と言われてるけどホントかね？
自国が採用しないような輸出用戦闘機って冷戦時代なら別だけど
今時売れるとは思えんけどなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 15:16:37.55

>>224
FC-1なんかがそうだけど、売れるかどうかはさておき注文あれば作る程度の飛行機はあるにはある。
販売実績もだけど開発実績を蓄積しないといけない段階だし、どういうスパンで考えて投資してるかによりけり。
輸出用って名目にしないと海外でもデモンストレーションをやりにくい事情かもしれんし。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:32:56.51

>>225
J-20より小型だから空母搭載には良さそうなんだけどねJ-31
J-20はスキージャンプの空母から飛ばすなら燃料も装備も相当な制限受けそうだし

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:49:06.46

>>226
搭載するだけなら小さい方がいいけど、何だかんだで飛行機は飛んでからナンボなんで、そのへんのバランスは大事。
しかもいつまでもスキージャンプの空母作るわけでも無いし。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 18:54:41.85

イギリスも結局はカタパルト作れなかったわけで
中国が蒸気式でも電磁式でもいいけどカタパルト作れるのかねぇ
簡単なようで案外凄い技術なんだよな空母用のカタパルトって

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:50:48.96

>>228
アークロイヤルとかフランスのクレマンソー級とか、普通にイギリス製蒸気カタパルトですがな。
それはともかく中国はまあ…例によって実際に艦上で稼働してる映像が出るまではクソミソに言ってよし、
それが出たら以降は知らんぷりってのがいつも流れじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:54:43.44

中国は設計図はスパイが全て盗んでる
問題はそれを形にできる冶金技術があるかどうか

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:53:09.01

>>228
需要と供給もあるだろうな
米空母みたいに多数を建造するならともかく、たった数隻のために一から新技術を開発するには予算が厳しい
一党独裁の中国なら、そこんとが出来るかも

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 22:56:20.08

>>231
あとは需要開拓かねぇ。
VTOLドローンの最大離陸重量増大用とかで電磁カタパルトを応用してもいいような。まあ今思いついた超適当意見だが。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 23:17:58.45

>>232
超電導カタパルトなら民生の技術を使って日本が開発可能かもしれないｗ
国内に需要が無いから輸出頼みだけど英仏印を合わせても空母10隻に届かないからな～

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 00:23:01.23

日本のモノづくりなんてもう10年前に終わったよ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 14:48:05.40

これだけボロ負けしてるのに科学技術産業の育成にずっと背を向けてきたのがすごいよね

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 15:10:50.16

>>235
安倍が基礎研究への投資を止めて大学を職業訓練校にする
なんて国連で表明するような国に優秀な研究者が残るわけがないｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 18:05:03.90

またお前か。アベガーw

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 20:57:49.75

有権者からして科学技術の発展になにが必要かなんて理解していないからな

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 13:58:24.23

有権者なんて半分は偏差値50もないんだから当然そうなるわな
民主主義の限界

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 09:37:05.90

とはいえ、国民知的レベルにそう差があるとは思えない国が日本ほど沈滞していないのはなんでなんだろうな。

かいじはたまには経済ネタで漫画を描くのもよいのではないか

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 10:59:00.53

かいじの経済ネタのマンガなんかつまらないさ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 14:25:04.23

>>240
そりゃまIQの高さと金儲けの才能は関係無いもの。
頭のいいバカが何人揃っても言い訳と責任回避の方法をたくさん思いつくだけだし。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 22:17:25.89

>>240
日本人ほどコストのかかる生活をしていないからでは？
若しくは国内の経済格差が厳然と存在し、それに対して異を唱える事がないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 03:07:43.60

>>243
異を唱えるも何も、そもそもあの国には民主選挙が無いんだから民意が反映されるわけも無いわけで。
されたら何かが良くなるかっていや、まーそんなことも無いんだが。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 10:14:55.68

>>240
戦前は国民知的レベルの均質性という意味では日本の方が明らかにレベル高かった気がするが
アメリカにボコボコにされて負けた
資源とか物量とか言い訳にするしそれも確かに事実だけど
当時のアメリカは人事制度に柔軟性があったのも確か
ニミッツの出世とかパットンの登用とか
日本だと年功序列かハンモックナンバーが全て
海軍の将官で明らかに無茶な抜擢は戦争末期の戦後処理用に小沢治三郎を
中将でＧＦ長官にしたことくらいじゃないかな？
そりゃアメリカもペリリューで海兵隊壊滅させた無能な師団長とか色々いるけど
戦略レベルの人材でそれほど酷いのはないから戦争に勝てる

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 13:23:52.10

海自の幹部がこの漫画読んで苦笑してたよｗ
やるかやられるかの戦場で「〇〇だけ狙って被害を最小限に」って部分には呆れてた
そんな特定の部位に突っ込ませるようなモードはＡＳＭ－２にはないってさ
あくまで画像認識で空母と普通の軍艦を見分ける機能は付いてるだけ
コンテナ船なんかも空母と誤認する程度の精度らしいが
戦場にコンテナ船はいないから問題ないんだと

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 13:34:53.80

エライ機微を話してくださる幹部様だな。
海自でASM-2に精通か。
哨戒機乗りかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 16:40:50.55

>>246
海自の幹部って言われても、護衛艦隊司令官みたいな大物から幹部学校出たばかりの人もいるわけで。。。
地方連絡部で「おっ君、潜水艦乗らないか？もちろん魚雷なんて当たらないから大丈夫ワッハッハ！」みたいな募集官の幹部までいるわけよ。

なもんで、「海自の幹部」と言われても、この板だと「お、おぅ…で、何やってる幹部なの？」と言われてオシマイ。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 16:51:06.46

いやチャイナを引き合いに出したつもりではないんだが

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 17:03:32.74

っていうか海自にASM-2撃てる機体ないのか・・・。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 17:10:20.49

>>250
あったとしても、実施部隊かその経験者、技本にいたとかで実地に精通してない限り、幹部だろうが何だろうが
そのへんのマニア(つまり我々だ)以上の知識をつけよう無いからね。だから「どこの何やってる幹部」かが大事。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 17:23:45.78

俺はASM2のシーカー映像見たことあるよ
まぁなんだ
昔のエポック社のゲームみたいな画面だったｗ
タンカーと空母の見分けが付かないのは多分事実だろうな
まぁ輪型陣に対するASM攻撃で効率的に敵空母を優先的に選択するためのシステムだから
あんなもんで良いんだと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 17:29:47.94

まぁASM3が完成した今ではもうどうでもいい話だけどな
3では赤外線画像誘導方式が採用されてないということはそういうことだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 13:03:23.00

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 23:37:39.74

本作、今んとこ、秋津無双って感じなの？

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 00:07:26.60

東久留米のほうが強い

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 00:48:33.14

F-35何機墜とされてんだ。4くらいやられたかな。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 00:59:04.38

かいじの政治描写は相変わらずくだらんな
沈黙の頃から全く進化がない
総理大臣はいつも戦争の拡大を恐れて
他の大臣が戦争を煽る
このパターンばっか

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 11:41:39.25

作者の脳みそが沈黙の頃から進歩してないからしょうがない

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 13:09:22.15

これまだ3年くらいは引っ張る気満々だよね？
広東にミサイル命中してから沈没するまで5回はやるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 19:11:42.13

広東包茎

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 20:40:51.96

>>258
逆をやったら・・・やらんだろうなこの作者だと

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 22:58:34.57

潜水艦で、艦長の言う「進路〇〇」と「深度〇〇」、聴き間違えたりしないの？

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 23:21:09.32

現実の中国はCATOBARを2隻も建造中だよ
もはやこの漫画はギャグ漫画みたいじゃん

前方と右に江南と大連の003型空母
左と後方に滬東中華の075型強襲揚陸艦

https://i.imgur.com/e7Vq4Ee.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 23:31:56.32

漫画では中華STOBARと戦ってんのになぁ
現実の中国はCATOBARを2隻も建造中だよ

2019年に実写化するみたいだけど
その2019年に中華CATOBARが進水するから面白い

これだけ現実との格差があると
もはやギャグ漫画だよなぁw

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 23:34:51.02

カタパルトが実装されるならＪ－１５の発艦重量問題も完全に解決だなぁ
ＡＳＭも4発積めるかもね

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 01:07:43.87

近過去空想漫画
ってナ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 05:12:39.30

漫画では052D型駆逐艦が空母を護衛してる
でも現実の中国は055型巡洋艦を8隻も建造中だよ

これ、もうギャグ漫画だと思うわ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:24:16.77

いつもの三国人必死だな

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 11:36:02.36

ただの空想ファンタジーをリアルで売ろうとするからおかしくなるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 13:06:00.05

J-20はASM4発中距離AAM10発だっけか？
カタパルトうんぬんより艦載機のスペックが恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 14:32:27.54

ステルス機なのに何の躊躇もなく機外にミサイル装備するのがこの漫画のデフォ
明らかに対空ミッションでも機外にミサイル吊るしてるし

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 14:39:04.83

読み返していて思った
多良間島の対艦ミサイルを破壊するために、ちょうかいを囮にしたんだけど
ちょうかいに発射された対艦ミサイルを迎撃出来るって前提なら、上陸部隊をイージス艦で護衛すれば良かったんじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 14:46:40.88

>>273
そこも謎な部分で、上陸部隊に護衛がつかないわけも無いんだが描かれてないので不明。
まあ先に破壊しとくのは、上陸部隊に近距離まで引きつけて発射されると迎撃時間短すぎ、守りきれないかもって事情もあるから仕方ない。

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 16:53:48.37

上陸は秘匿ではなかったかな

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:28:11.05

あんな大部隊を秘匿できるわけもなしｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:31:31.45

副群長が叫ぶまで秘匿されてなかったか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:32:36.48

それ多良間じゃなく与那国
多良間は那覇港から堂々と出港してテレビ中継されてたｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:35:29.52

ややこしいなあ！ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 04:03:35.47

実写化するならさ

003型CATOBAR
艦載機はJ-31
055型巡洋艦
075型強襲揚陸艦

これくらいの設定変更は必要だろ

中国は新型のステルス艦載機を開発中よ
既にJ-20の艦載機型なんて可能生はない

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 04:10:01.98

27DDGより高性能な055型巡洋艦
現在、055型は8隻建造中である
http://imepic.jp/20180803/006020

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 11:16:10.34

西蔵解放
勿忘六四天安門
勿忘八九民運

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 11:34:10.31

なんか日本人って中国が格下っていう誤った認識まだ持ってる奴多いよな
ＧＤＰで日本の3倍に迫ろうとしてるような国相手にｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 13:53:44.71

>>283
そりゃ自らがバブル景気とその崩壊を身を持って味わってるだけに、自虐的評価も含んでるのよ。
ぶっちゃけ急激な経済成長はどんな国にでもできるが、それを維持することの方が難しく、そしてその評価は長い時間かけないと定まらない。
日本人が「一時の繁栄でデカイ面されてもねぇ…」ってボヤくのには、経験に裏打ちされた理由があるんだわ。

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 14:58:41.60

GDPだって1人当たりにすればたいしたことないしなｗ

戦争になれば金持ちの子は国外脱出
その盾にされた、貧乏人の一人っ子が戦死しすれば不満がさらに溜まって・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 15:42:26.78

>>285
それについちゃ、民主主義国家のアメリカでさえそんな理由で政府が転覆した事は無いので、
ハッキリ言えば貧乏人がいくら死んでも国力さえキープすれば何とかなっちゃう。

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 16:32:14.50

民主主義国家のアメリカだから転覆しないんじゃないんか。

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 16:45:42.46

>>283は>>284、285みたいな人を笑ってるんだと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 19:10:20.46

支那の成金留学生か在日が必死で書き込んでて笑えるな
>>ID:EkBd6Q2O
艦艇の建造も成金まるだし
数を揃えれば良い方式。
リムパックは無残だったな中共の海軍もどき
儀礼も理解できず、海賊。
空母がどうとか、艦載機がどうとか
言ってもね。
西側はすでにF-35を実戦配備、いずものF-35艦載化で
支那の空母等圧倒できるよ。
成金にはお金を使わせればいいよ。
トランプの制裁ですでに音をあげそうだが。
もう少しメンツとやらで頑張ってくれ。
日本の防衛装備が正常化できるまでくたばらないでね。

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 21:01:39.89

>>287
アメリカくらい国力あると、選挙以外の非合法手段で政府を倒そうとしても先手を打たれちゃうからよ。
逆にどんだけ独裁的だの強権的だのひどい大国でも、旧ソ連みたいに実際の国力が伴わないと分裂しちゃう。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 04:15:21.05

>>289
お前アホかよ

本当の脅威になるのは055型巡洋艦だよ
27DDGより高性能な055型を８隻も建造中
http://imepic.jp/20180803/006020

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 04:19:34.65

「052D型駆逐艦が10隻配備されたら東シナ海のパワーバランスは逆転する」と米は分析してる

既に052D型は今年4月に8隻目が就役した
今年末までに10隻目が就役する予定だぞ

055型巡洋艦は8隻建造中
052D型駆逐艦は19隻建造中
052C型駆逐艦は6隻就役済み

5年後、中国は局地的には米海軍を超えてる海軍力を獲得する

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 08:49:43.63

勿忘六四天安門
勿忘八九民運

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 10:22:23.30

現実の中国

J-18というVSTOL機を開発中だよ
既に試験飛行中の段階みたいね
075型強襲揚陸艦に搭載する機体だろ

J-18
075型強襲揚陸艦

これも漫画にないもんなw

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 10:34:15.74

釣魚島是日本領土
臺灣是獨立国不是中國

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 12:22:33.81

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:51:07.59

> ID:r5UgeKts

いくら艦艇を量産してるといっても新型機を開発してるといっても

F-35と戦ったら虐殺されるだけ

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 16:26:32.78

漫画を事実と勘違いしてるバカｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 17:01:53.58

>>298
というより、現実でうまくいかないから創作に八つ当たりしてると考えた方が。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 19:15:09.96

いぶきもいいが、とりあえず紅の戦艦の話をしようか

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 20:30:01.13

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 20:40:10.46

現実はハードモードだね
露Su-35が北方領土に配備されたみたいよ

北には露のSu-35
南には中のJ-20とJ-31

日本のすぐ北に露の最新戦闘機があるのに
尖閣で中国海軍と戦闘する漫画とかギャグすぎるw