かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>680
でも魚雷で推進力だけ奪っても、敵艦の攻撃能力は残るのでは?
それとも、けんりゅうにはハープーンのブロックII(対地攻撃能力あり)が搭載されていて、
それで敵艦のVLSをピンポイントで狙う設定?
(どうやって動く敵艦のVLSを精密攻撃するのか?などと聞いてはイケナイ) ランチャーから発射することが出来ても最終誘導まで出来ないとただ撃っただけに終わるよ >>676
対艦用重魚雷叩き込んだら轟沈するんじゃ
と思ったがかいじ世界だからきっとなんとかなるんだろう
きり型も生き残ってたし >>681
武装が使えてもただ漂流するだけになるし、そうなるとほったらかしにもできないから曳航するなりして救援しないといけなくなる。
「その場で降伏してもいいけど救援するなら妨げない」とでもしとけば良し。 >>678
それがOKならVLSへのASM攻撃と連携して潜水艦の重魚雷叩き込めばよかったよなぁ
対空戦闘中に潜水艦への同時対処をする場合、哨戒ヘリを使用した対潜戦闘は非常に困難だぞ
CIWSを使用したら味方の哨戒ヘリを撃墜する可能性があるから哨戒ヘリは使えない
かといって対潜のための哨戒ヘリを使用したら誤射防止のためにCIWS使えない
なんで対艦攻撃終了後に潜水艦出すんや
哨戒ヘリに撃沈してくれと言ってるようなもんやないか
なんか展開が読めるんだが >>683
けんりゅうの運用魚雷が89式魚雷だとすると、直接船体に命中させるのではなく、
船体の直下で爆発させることで発生する海面の隆起で、船体をへし折る感じになる。
(と、TBS「報道特集」で特集してたそうりゅうの番組で艦長さんが解説してた)
まぁ、かいじワールドでは違うんだろうな、たぶん。 >>686
厳密に言えばバブルパルス発生後に再度収縮し、その後発生したジェット流でブチ抜くけど
かいじ世界だと多分違う >>685
>対空戦闘中に潜水艦への同時対処をする場合、哨戒ヘリを使用した対潜戦闘は非常に困難だぞ
これが答えじゃないかと…今のターンの前は第5護衛隊軍が対空戦闘してたわけで、海中に脅威が無いかどうかは
作中に全く描かれない「けんりゅう」が守ってた。 >>685
だから、けんりゅうの艦長が言ってたように台風の時に攻撃すればよかったんだよな
哨戒ヘリを飛ばすのは難しいし海が荒れてれば水上艦が潜水艦を探知するのも厳しかっただろうに >>692
航空戦なら元空自の艦長の意見も参考になるけど、海戦や潜水艦戦に口出しさせちゃ不味いよな けんりゅうだけに出撃させたのか
他の潜水艦にも命令は出たのか気になる
劇中の描写が荒くてそこまでは読めない
ただ生き残りの3艦に対して単艦では無理だろな >>695
上にあるように台風の時なら単艦でも1隻ぐらいは撃沈できた上に艦隊の足留めも出来たのにね けんりゅうモブ「飛行機乗りの秋津艦長は東シナ海をご存じないのでは?」
「ブラック深町がこちらへ進撃してこないのは、水深100mに満たない大陸棚だからです」
けんりゅう艦長「『出来ない』というのか?このけんりゅうが世界最高の潜水艦というところを見せてやる、
そうでなければ中華103の乗員も浮かばれまい」
ていうか艦隊司令も止めろよ、秋津が暴走しまくりやんけ。 「戦闘力を奪え・・とは?」
「ジョーズの牙だけ折って来いということだ。」
もう沈めたほうが早い、広東まで沈めてしまえ。 いい加減ボンクラ群司令は仕事しろ
群司令が口出ししないの此れ幸いと一艦長が暴走しとるやんけ 司令「わしにここまでの判断ができるか・・・」じゃねえよ!
司令が老害すぎる。 南雲の頃から現場の最高司令はマヌケのお神輿と相場が決まってて
ちょい下の秋津あたりのポジションのヤツが実質的に動かしてる
日本社会の縮図そのままやん 沈艦の海江田もそうだけど、秋津の野心ってどこから来たのかね?
空母(原潜)の建造が決まったとたんに、むくむく湧いてきた?
ベルリンの壁崩壊が原点なら戦闘機パイロットなんてやってないで政治家になるとかさw 潜水艦に不利な大陸棚で沈没しない程度に損害与えよってw
いったい何処まで上から目線なの
こう言うのが、馬鹿な低能国士様を勘違いさせちゃうんだよ
いい加減中国の驚異を全うにとらえてくれよ(´・ω・`) 手加減無しで容赦なく沈めるべきだ、いつまで舐めプすんだよ。 ドンパチが見たい。
他にドンパチできる状況があるとこないか。
しかし、最終回につながるような危機的状況を生まない >>705
それ以前に、『あきつのやぼう』じみたものが特に描かれてなかったような…
読み返してみると、何か思想を持っているだけでも無く、単なるキザ野郎にしか見えん。 >>706
>沈没しない程度に損害与えよ
潜水艦から水上艦への攻撃で「沈没しない程度の損害」って、どうやって与えるんですかねぇ・・・
まさか、信管抜いた魚雷を船体に命中させる、みたいなことやるんですか? >>711
スクリューと舵だけを綺麗に破壊して航行不能にする >>712
敵艦、動いてるんですよね?
動いている水上艦のスクリューと舵「だけ」を魚雷で狙うなんてできるんですか?
あ、かいじ世界では可能なのか。 >>713
沈黙の艦隊とジパングでは何度も舵とスクリューだけ狙撃してたぞw 沈黙の艦隊が連載されてた頃ならそこそこリアルに思えた事象が今改めて見たらトンデモな件
目が肥えたのか >>716
しかも敵の命は守ろうとするくせに
部下の命を守ろうなんて気持ちゼロ >>720
特に海江田が手加減する時ってのは相手をコケにするためとか、心理的打撃を与える目的があったしな。 信管を抜いた魚雷を艦底とスクリューにぶつける曲芸が始まるのか mk46 ADCAPでも目標をソナースキャンして命中箇所や起爆タイミングを選択できる。だからそんなにおかしな話でもない はずれても戻ってくるってのは聞いたこと有るけど、命中箇所を選べるってのは。。。
そんな機能あんの本当に? >>724
IF戦記ではエコー探査で目標の船体のフレームを読み取って弱点を選択して命中なんてのがあったなw >>718
当時は有事法制も無かったし、互いに反米、反日感情が戦後最大級に盛り上がった時だったから・・・ さて・・・
次の号の発売まで2週間弱あるわけだが、「けんりゅう」がどうやって3隻の敵駆逐艦を
撃沈せずに戦闘力を奪うのか、について皆さんのご意見を伺いたい。
できれば具体的な戦術を。 >>727
敵艦のソナーとスクリューと舵だけを無弾頭魚雷で狙撃して破壊
以上 >724
あるよ。どこを狙うかをプリセットしてあとはmk46 に自律的にそのように挙動させることができるし、勿論有線誘導でやることもできる。
>725
そんなレベルまで特定できるかは分からないな、、 ただ、ソナースキャンしたうえで弱点を判断して狙うという機能はある。 さすがにSSM攻撃は水上艦と連携しないと無理だから、現時点では不発魚雷しか。
ただ、秋津が「空母機動部隊だから航空戦力というのではなく、総合力で勝負」と言ってるから、水上艦と共同でのSSM攻撃は否定できない。
「けんりゅう」で受け取った「ごちゃごちゃした条件」の中身次第だから、次号でそれが明かされるんじゃないかな。
どうも「普通に行って魚雷撃ってこい」では無いっぽい。 89式魚雷ではなくハープーン(Block II)使うのかね。
あるいは、魚雷とハープーンによる同時攻撃か。
どちらかを囮にして、もう一方が命中すれば良いと。 直前で爆発させて舵とスクリューを奪う。ジパング方式で。 >>727-728
チャフが入ったハープーンを発射 広東の食糧庫を狙って弾頭ナシ魚雷を直撃し、奴等のメシを奪う!じゃダメなの? かわぐちげぇじのことだから護衛が壊滅して孤立状態の広東に秋津が乗り込んで交渉とかありそうw 爆圧で海面上に飛び出したけんりゅうが広東に着艦するに違いない >>685
それを今からやるのでは?
アルバトロス隊も残ってるし(というか元々こっちが出る予定だった)、空戦だけじゃないってのと同じく潜水艦戦だけじゃないわけで てか、フラゲ勢が曲解して騒いだせいで、潜水艦だけが突っ込むとかデタラメな話になってるな・・・ちゃんと読めばいいのに。 中国の駆逐艦三隻が炎上状態だけど
これってVLS狙わずに側面とか狙ってたら撃沈できてたわけ? >「司令「わしにここまでの判断ができるか・・・」じゃねえよ! 司令が老害すぎる。
別にこのスレや作品に限った話ではないのだが、
なんで一部の人たちって創作話にマジキレ、マジレスするのかな(笑)
Hagexさん刺殺した低能先生とかもこういう感じだったのだろうか。 >>744
読者の期待を作者が知ってて裏切るからだろ
炎上<<斜め上<期待値<納得<<神 >>744
1.現実と創作の境目が曖昧になっている。
2.創作に自分の理想を求めるようになり、その理想から外れた創造は否定する。
こんな感じだから、まさにHagex事件の犯人そのものだと思うよ。いいとこ突いてる。 >>743
オリバーハザードペリー級でエグゾセを2基被弾してなお継戦能力を保った例がある あ、ohペリー級スタークは、一基めは弾頭が爆発せず、燃料が燃えただけだな
とはいえ、2基めの被弾でも浸水には至ってない。ohペリーが格別出来がよかったこともあるだろうし、054A型がそれより抗堪性にすぐれるかは分からないけどな >>744
フィクションごときに激怒出来るのは日本が平和だから笑
そもそも最高司令が間抜けでろくに決断できないのは日本社会そのものなのに‥…
ex.歴代の日本国首相 こんなんだから草加少佐は日本の歴史を改編しようとしたのも無理はない。 >>750
ありゃキミらみたいな自虐史観見て笑ってただけでないかと。
本気でどこまで変えようとしたかはかなり疑問。 >>750
原爆投下まで知って改変させようとしないほうが不自然だと思うが 歴史を改変させようとしたのは理解できるけど
草加の解決方法は原爆を米軍にかますという斜め下だったな
菊池の改変はまともだった >>753
アレは今思うと一世一代の狂言じゃないかな。
大和からの投射方法は無いし、艦内で起爆しても周囲への影響は知れてるし。
草加は過去…というか物語時点からは未来の資料を見てるから、オペレーション・クロスロードを知らないはずも無いんだが。
最初から、単に威力を見せつけるだけだったんじゃ? ジパングのラストは詳しい説明がなかったんでどんな歴史改変か気になるな
朝鮮半島は日本領のままなのかとか台湾とかも >>756
“ハルノートをほぼ受け入れる形で”って説明されてたから、恐らく朝鮮と台湾は日本領のままかと >>744
なのに未だに「圧倒的リアリティ」とかいってる小学館とかいう馬鹿がいるらしいぞ 054B型対潜フリゲート艦
075型強襲揚陸艦
055型巡航艦
中華CATOBAR
艦載機のJ31
これくらい出してれないと現実感ない
大型機のJ20が艦載機とか非現実すぎる
既に中国ではJ20は艦載機にしない方針みたいよ その辺は、沈艦でも後のアニメ化の時は色々変わったからな
シーウルフがシーバット級にとか、ミッドウェイがエンタープライズにとか >>759
漫画だから別に現実感にこだわる必要無し、で終わる話だわな。
しかもそのラインナップって連載開始時には判明してなかったものもあるから、必然的に連載中に新情報が入って事実と異なっちゃう。
で、さらに連載続けてるとまた新型が登場して、そのたびワーワー言うようになる。
連載モンで連載開始時には存在しなかったものを作中の時間は進んでないのに登場させる漫画もあるが、そりゃ
ドカベンとかイニシャルDとかだ。
「連載開始時に判明してないものは登場させない」って基準だと、むしろ現在の作中で登場してるものがリアルってことになる。
出したら出したで「連載開始時にそんなもん無かったぞ!」ってブーイングするでしょ? 圧倒的リアリティ!だけどリアリティは求めていないんだよ小学館は >>759
必ずしも現実感にこだわるわけでないが
海戦なのに日本の対艦番長が登場しないのはすっごぃ非現実感があるな >>765
夜戦で魚雷を使わない日本海軍の水雷戦隊みたいな? 尖閣近くに中国の病院船が来たぞ
いぶきはリアリティあるな もう病院船まで余裕で来てる
とっくに日本の実効支配なんて消えてるよ
在日米軍がいなくなったら尖閣はすぐ奪われる 055型巡洋艦を6隻も建造中なのになぁ
052C型駆逐艦しか登場しないってギャグ漫画だろ、これ 本土の航空隊なんて持ってきたらそれこそ物量戦になるから VLS狙える技量あるなら空母艦首のジャンプ台のみ破壊すりゃ良いのに。離陸不能なるし撃沈もしない。相手は「狙ってやったというのか!?」とかほざいて秋津の大好きな畏怖状態突入すんじゃね? >>771
F-35AとJ-20ならキルレシオどれぐらいになるかね
WW2の零戦とF6Fみたいな大差だと物量がどうのという問題にならないような VLSは被弾しても沈没までには至らないんだろうな
艦内の弾薬庫とちがって爆風は上に突き抜けるだろうし
https://youtu.be/MyTAddDof9A >>774
どこで起爆するかによりけりね。
VLS内で起爆すればその通りだと思う。 >VLS狙える技量あるなら空母艦首のジャンプ台のみ破壊すりゃ良いのに。
それやると新しい火種を中国側が持ってくる可能性が高いだろうからオレならやらないね
兎に角、プライドの高い中国人にどこかで諦めさせるのが最終目的なのだから。 すでに駆逐艦3隻やられて多数の死者が出てるわけだが
空母のジャンプ台のみ破壊されるよりずっとプライド傷ついてるだろ >>777
そこが難しいところで、ただプライドを傷つけるのが目的じゃなくて、トラウマレベルにまで持ち込まないといけない。
一発ぶん殴られて倒されるか、ジタバタ暴れてるとこを少しずつキューっと締め付けていくかの違い。
でないとそれこそ、「ようし、じゃあ次は空母と護衛艦をもっと増やしてから来ればいいんだな?」って話になるわけで、何の解決にもならん。
ただその場の戦闘に勝つだけで、それ以上でもそれ以下でも無い。
じゃあ最終的にどうするのかってのが、全く見えてこないが…今までの例からして、考えてるのか不安。
沈黙みたいにチャフ入りのハープーン何度も撃って話を引き伸ばすパターンは勘弁してほしいが。 >>778
完膚なきまでに叩き潰すのが一番よいのでは?
捕虜は一切取らない。中国軍人は全て「戦闘中」に死亡したことにする。
当然、中国艦艇は全て沈める。
プライドとメンツばかり気にする連中は、ヤクザメソッドで対応するのが一番よ。 メンツというか 海軍の暴走だった という言い訳で済む程度の損害にとどめないといけないってわけだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています