【XF9-1】F-3を語るスレ48【推力15トン以上】

2018/04/23(月) 06:04:53.53

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ47【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523807027/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2018/04/26(木) 18:30:22.71

F-2のソースコードはアメリカが提供を拒んだから
日本はTORNベースでソースコードを独自開発するしかなかった

2018/04/26(木) 18:30:56.33

少なくともエンジンが日本製ならP&Wがゴネると思うが
レーダーも一緒でしょ
ロッキードは文句なくても

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-tYDL [1.72.6.31]) · 2018/04/26(木) 18:49:16.94

RFIだからどう提案するかは自由だが、日本側のレーダーとエンジンを使わないと
採用される見込みがないとLMが判断したんじゃないかな

2018/04/26(木) 18:53:30.16

>>278
ゴネようがないだろう

2018/04/26(木) 19:02:26.02

レーダーはともかくエンジンはF9エンジンを使わないと
おそらく要求性能が満たせない
防衛省もF9エンジンに合わせて要求を出している
たぶんロッキード自身もF-22改装案はそれほど有望とは思っていないだろう
日本とは長い付き合いがあるから出してきただけ
F-22とは似て非なるほど改装するならベースにするメリットが性能的にもコスト的にもほとんどない

2018/04/26(木) 19:06:13.94

F-22のアップデート用エンジンにF9が採用されたりしてね

2018/04/26(木) 19:12:24.58

>>281
そもそもLMが出すのは改装案じゃなく、F-2の時と同じベース機提供の共同開発案

>>282
F-135があるのに？

2018/04/26(木) 19:15:13.88

>>282
もしアメリカ空軍や国防総省でそんな話が出てくればP&Wは全力でF9を潰しにかかるし
それ以前にアメリカの国防上の安全弁として高性能エンジンを開発できるアメリカ企業は複数維持するという暗黙の約束事があるから
練習機ならいざ知らず主力戦闘機の一翼を担う機体のエンジンに外国製や外国の企業がライセンスを持つエンジンを使ったりはしない

ただ、戦闘機にしろエンジンにしろ複数企業を維持というのは現実には段々と難しくなって来ているのは事実だが
少なくとも戦闘機用エンジンに関して言えば生き残る１社になるであろうP&W社のエンジンをどけて外国製を入れることは有り得ない

アメリカは国家の安全保障に直結する企業や技術の維持に関しては恐らく世界（少なくとも資本主義経済の諸国）では最も計画的に対処してきたし今後も対処し続けるだろう

2018/04/26(木) 19:17:42.80

>>280
言葉足らずだった
日本製のエンジンやレーダーは日本国内だけなら問題ないがイスラエルやオーストラリアへの販売はアメリカが許さんのじゃないかと

2018/04/26(木) 19:19:30.55

KFXの時もそうだがLMは顧客要望に応える技術提供は比較的提案してくるからな
ただそれが米政府の承認を得るかは別問題だけどね

2018/04/26(木) 19:21:00.88

仮に、何らかの理由でF135をF-22に使用できなかったとして、
F119とF9が同じ15t級エンジンと言っても
よく見りゃF119は約15900kgfでほぼ16tなんだよな。
言われてる通り将来的に17tまでアップデートするなら代替になりうるが。

2018/04/26(木) 19:25:30.82

>>284
確かにアメリカの国防スタンスはそうなんだよね
でも一社独占になった企業の開発力や競争力ってどうなんだろうね
RR製でもいいけど外国製を導入する可能性は捨てない方がP&Wに取ってもいいことなんじゃないかな

2018/04/26(木) 19:25:44.21

>>281
PWとGEがビックマウスしてくるに一票
>>286
F-2スーパ改みたいに段階的開発すればローコストですむのに一度で実装して大規模開発費とかもやらかすけどね。

2018/04/26(木) 19:29:54.08

実績もない外国製エンジンを使うほど米軍は耄碌しとらんわ
F-22のアップグレードがエンジン分野で必要ならPWがそれを用意するわ

そもそもF119が完成して何年経ってると思ってんだ
社内で改良型のエンジンも試作してるだろうよ
F110のバリエーションだって米軍のF-15系列やF-16の改修や新ブロック製作とは別個でエンジン作ってたわけだし

2018/04/26(木) 19:31:34.39

>>290
F135「よんだ？」

2018/04/26(木) 19:32:25.74

3周遅れなのに、併走してるから行けるかもと勘違いしちゃったパターン

2018/04/26(木) 19:32:52.75

改良はされてるけど自己満足のガラパゴスエンジンばっかりじゃない
だから競争は必要なんだよ

2018/04/26(木) 19:33:25.70

改良はされてるけど自己満足のガラパゴスエンジンばっかりじゃない
だから競争は必要なんだよ

2018/04/26(木) 19:34:53.83

いや今はもう2周遅れまで差が詰まってるだろう。3周ではなく。
1周はF135、もう1周は可変バイパス比エンジンの開発に関して。

2018/04/26(木) 19:38:50.41

そもそも海外勢が本気でやる気無い状態なのが笑える

LM→F-22改
ボーイング→F/A-18
BAE→EF-2000とグリペンベース

もうおまえらカエレと
下手するとF-3はAAM-6（仮）を搭載することになりそう

2018/04/26(木) 19:39:34.71

>>287
そもそもドライ推力はXF9の方が上だし

2018/04/26(木) 19:47:12.04

海外勢も日本側がなんだかんだ自国企業主導を崩すつもりがないと確信しているのでは？

2018/04/26(木) 19:47:43.10

>>296
そりゃ実用化されとるステルス戦闘機は
F-22とF-35だけなんだからしゃーない
米も含めた米の同盟国でステルス機ってのがそもそも
F-117、B-2、F-22、F-35が実用化されたもんで
あとは試作だけで終わったYF-23とYF-32と実証機のX-2だけだし

世界をみてもSu-57にJ-20にJ-31ぐらいしか実機はないわけだし

2018/04/26(木) 19:48:59.49

F-35Bとイカのグダグダぶりを理由にして国産開発に持っていければよいけどな
国産開発なら段階的な開発に持っていきやすい

2018/04/26(木) 19:50:50.23

>>299
いや、ボーイングはせめてX-32を差し出せと

2018/04/26(木) 19:54:56.00

>>287
＞仮に、何らかの理由でF135をF-22に使用できなかったとして、
使わないってことはF-22のエンジン更新はしないことだが、そんな状況があるならそもそもF9の出番もないぞ？

アメリカの次世代はすでにPCAに移行して可変サイクルエンジンの搭載を考えてるのに
F9をアメリカに売るとか開発したF-3をアメリカが採用するとか花畑過ぎて付いていけない

2018/04/26(木) 19:56:13.00

>>301
ああYFじゃなくてX-32だったな

X-32は単発中型機なんだから双発大型機を
作ろうとしているところに持ってきても鼻で笑われるだけだぞ

2018/04/26(木) 19:56:14.78

>>301
ああYFじゃなくてX-32だったな

X-32は単発中型機なんだから双発大型機を
作ろうとしているところに持ってきても鼻で笑われるだけだぞ

2018/04/26(木) 19:57:57.07

>>296
F-35が最強過ぎてな、コスト的にも恐ろしく優秀だし、仮に日本が国産で作れてもオーバー400億は固いんだから比べようもない

2018/04/26(木) 20:00:19.20

>>303
問題はF/A-18（一応大型にはいる）やF-15とX-32のハイブリッド案とかだしてないあたりにやる気を感じない。
一応BAEとLMが喧嘩売ってるのかってぐらい微妙なハイブリット案を出しているのとは違ってね。

2018/04/26(木) 20:04:20.42

>>305
400億なら普通に回収可能な範囲でF-35よりお得だぞ

2018/04/26(木) 20:05:52.25

>>307
一機辺りの価格なんだが？LLCじゃないぞ？

2018/04/26(木) 20:14:20.89

>>306
日本側の詳細大してしらないんじゃね？

2018/04/26(木) 20:15:11.33

>>305

F-3５Aは好きな飛行機だけど、単発エンジンで機体規模が将来戦闘機の要求
と比べて小さいようだから。

2018/04/26(木) 20:19:10.51

LCCと言いたいのか？
ユニットコストでオーバー400億に根拠は無いのだろうな・・・

2018/04/26(木) 20:20:11.50

>>306
何をそんなにX-32にこだわってんだよw
とりいれるとしても無尾翼デルタ形状ぐらいだろあんなもん

机上のペーパープランベース提案しないだけかなり何処も現実的じゃないか

2018/04/26(木) 20:34:12.31

400億ってのはライター算出の定説だった気がする、まあどーみても1兆じゃ済まないし3、4兆は固い
事や日本での調達数考えると最低でもこれぐらいは掛かるだろうね、まあ作ってみないとなんとも、
無駄な公共事業なんて腐るほどあるしやればいい

なんとか米国配備の機体に日本製のエンジンやレーダー使わせて開発費稼ごうと考えてる奴が居るが、
甘いにも程があるだろ、基本的に大した装備じゃなくても技術公開させて米国で工場作らされた挙句、
値切られるの知らんのか？

2018/04/26(木) 20:51:06.65

竹内辺りでも開発費1兆5千億程度と推定してたはずだがなぁ
むか～し出した防衛省の甘めの算出「開発費8000憶　100機のLCCで400億ドル」・・・の誤読以外じゃ聞かん数字だな

2018/04/26(木) 20:59:09.46

今までの要素技術の積み上げのための投資って幾らぐらいしているの？

2018/04/26(木) 21:15:02.96

>>312
BAEとLMはペーパープランだけどね

2018/04/26(木) 21:37:03.78

X-2も含めたら1500億円くらいか

2018/04/26(木) 22:41:31.03

>>316
なんか勘違いしてるみたいだが、まだLMしか回答しとらんから
BAEがペーパープランだと決まったわけではないぞなもし >RFI

まあBAEが出せるペーパープランでないものつったらアレしかないんで
出してきた時点で論外なのは確かだがw

2018/04/26(木) 23:37:04.21

ハイブリッドハイブリッドと、この前の発表以来連呼する奴が現れて、なんだかなーと思うわ
LMのあの話がある前に「〇〇とF-35の技術を掛け合わせて」といったとき、そいつは果たして肯定したんだろうか

2018/04/27(金) 00:20:49.95

比較を作って見た。間違ってたら訂正して。

………F135…F119……XF9
全長 5.59m 5.16m 4.8m
直径 117cm 117cm 100cm
重量 1.7t …… 1.77t… 1.5t?
推力
ドライ128kN
最大 191kN…156kN 168kN以上
推力重量比
ドライ 7.5……7.95
最大AB11.5… 9……… 9～11
燃費…………… …F119より14%up

2018/04/27(金) 00:39:14.01

XF9の公称スペックは、現状では”ドライ11t以上、A/B15t以上”だぞ。
17tはあくまでも設計目標としての最大推力と見られているので、17t以上というのは表記として不適切だろう。

2018/04/27(金) 00:40:04.26

>>320
F9では直径は少し大きくしてF119と同じにすれば 190kN位いくんじゃないかな?　190KN２発だと最強戦闘機になるよね

2018/04/27(金) 00:51:31.11

過剰な推力は燃費悪化するけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-tYDL [1.72.6.31]) · 2018/04/27(金) 00:56:39.57

>>320
他は最大径でXF9はファンインレット径になってね？

2018/04/27(金) 00:57:16.75

>>322
直径を太くしたら、その分機体の内蔵燃料タンク容量を減らさざるを得なくなる。
F-3で重要視される性能の一つは、航続距離の長さ。
できるだけ長時間航行できるエンジンの方が望ましい。

2018/04/27(金) 01:01:40.82

>>325
>直径を太くしたら、その分機体の内蔵燃料タンク容量を減らさざるを得なくなる。
まさかエンジンの周りに燃料を置くとは思わなかった。

2018/04/27(金) 01:05:18.33

訂正した

………F135…F119……XF9
全長 5.59m 5.16m 4.8m
直径 117cm 117cm 100cm
重量 1.7t ……1.77t… 1.5t?
推力
ドライ128kN…………(11t以上)
最大 191kN…156kN (15t以上)
推力重量比
ドライ 7.5……7.95
最大AB11.5… 9……… 9～11
燃費…………… …F119より14%up

2018/04/27(金) 01:16:40.76

更に訂正

………F135…F119……XF9
全長 5.59m 5.16m 4.8m
直径 117cm 117cm 107cm
重量 1.7t ……1.77t… 1.5t?
推力
ドライ128kN…………(11t以上)
最大 191kN…156kN (15t以上)
推力重量比
ドライ 7.5……7.95
最大AB11.5… 9……… 9～11
燃費…………… …F119より14%up

2018/04/27(金) 01:51:45.46

>>328
>F119より14%up

そんなに燃費悪いのかあ

2018/04/27(金) 02:01:58.39

>>329

>>３２８　F119より14%改善を14%UPと間違えて記載してる。

2018/04/27(金) 04:44:25.99

>>326
直径を減らして機内スペース増やして燃料タンク容積アップ！はHSE開発時のプレゼンにある目標の一つ

2018/04/27(金) 06:35:12.70

正直2025年以降に予定されてるエンジンと現行で動いてるやつ比較しても日本側のペーパープランが勝つのは当たり前なんだよなぁ
さっさと試作作れや糞防衛省

2018/04/27(金) 06:43:11.10

>>314
最近yahooに出ていたキヨ記事のリンクにそんな話し合ったな、正直前回も見積りより倍になってるし今回はプログラミングが
ヤバそうだから1.5兆は絶対無理だと思うが、役人で偉い人の感覚だとCOBOLとか糞古い時代のコード量感覚だろうし、見積り
甘いと炎上して倍じゃ済まないのに

2018/04/27(金) 06:51:18.77

ペーパープランは予算とるために必要だけど
高性能な実物なんて何に使うんだよ戦争でもする気か

2018/04/27(金) 06:52:43.37

現在研究中の要素技術は、ハードとソフトの両方を揃えた上で実機での技術実証まで含めたものだから、
実際に開発に移行した際のソフト関連の開発負荷はそれほど高くはならないと思うがな。

2018/04/27(金) 07:09:17.28

個人的にはデスマーチは必死だと思うな。
F-35が遅れまくったし、日本はソフトウェア弱いし。
まぁF-35よりは楽な仕事だとは思うけど。

2018/04/27(金) 07:20:00.32

日本がソフトウェアが弱いというのは、ある種の偏見を含んだ誤解なのよなあ。
アメリアのITベンチャーだけしか見ていないとそう感じるのだろうが、むしろソフトウェアをサービスとして
利益に結び付けるのが下手という側面が強く、開発能力自体が低いという訳ではない。

2018/04/27(金) 07:25:40.48

>>337
軍事に関してはそう思わせておいた方がいいのかもしれないけど、
たしかに技術力は低くないと思う。京とかのスーパーコンピュータの
の実用性能もプログラムによるところも多いだろうし。

2018/04/27(金) 07:46:43.67

>>333
F-2の倍扱いはどうかと思うけどね
あれは見積もり後に　F-16のソースコードの供与拒否された分は考慮しないと

2018/04/27(金) 07:49:27.95

>>339
F-2の時に自主開発の項目が予想よりかなり増えてあの金額になったからな
その教訓でF-3では先行研究をしっかりやってるから、よほど追加しない限り
倍になったりしないよな

2018/04/27(金) 08:40:47.83

いやたぶんIT産業のマンパワーがたぶん相当アメリカより少ない。F-35よりは少ないにしても相当なコードを書かないといけない。＝＞爆死って感じかと。
言語は何で書くのかな。F-35で同じでCとC++で頑張るのかな。

2018/04/27(金) 09:03:00.35

>>331
エンジンの直径小さくなれば普通機体を細くして空気抵抗小さくしないか?

2018/04/27(金) 09:05:08.40

更に訂正

………F135…F119……XF9-1
全長 5.59m 5.16m　4.8m
直径 117cm 117cm 107cm
重量 1.7t ……1.77t… 1.63t以下
推力
ドライ128kN 140kN 108kN(11t)以上
最大 191kN…156kN 147kN(15t)以上
推力重量比
ドライ 7.5……7.95……？？
最大AB11.5… 9……… 9以上
バイパス比0.57 0.2… ？？
TT温度2000 1600… 1800℃
燃費…………… …F119より14%低減

日本案F-3の特徴
エンジン、レーダーは日本製必須
機体(主翼、胴体含む)は複合材
ファスナレス(接着)
ヒートシールド(CFRP,アルミ)
スマートスキン
GaN高出力レーダー
カラーHMD
エンジン、機体に一部SiC CMC使用

2018/04/27(金) 09:05:09.21

>>341
今はJAVAだと勝手にデバッグしてくれるプラグインがあるな

2018/04/27(金) 09:44:23.66

>>344 JAVAなんてリアルタイムでは使えないよ。

>>343 バイパス比がどうなるかだけど、ドライ出力を低めに言ってるところを見ると、0.4前後かな？
6月の納入後には発表されるかな？

2018/04/27(金) 09:52:33.91

>>342
F-3の場合ではウェポンベイの大容量化があるから、エンジンを細くて出来ても機体は違う

2018/04/27(金) 10:01:01.43

F404とF414とかF119とF135とかって後から出たエンジンは直径が同じなのに出力が上がってる
同じ直径のエンジンで出力上げるのって燃焼温度を上げるってことなのかな？

XF9-1はF119と同等の出力で直径は小さくし燃費も向上させてる
民間機だと燃費上げるにはバイパス比大きくするけど直径が小さいってことはバイパス比はむしろ小さくされてるかもしれない
燃焼温度を上げるってことは出力だけではなく燃費面でも効率上がるの？

2018/04/27(金) 10:37:23.94

マンパワーがアメリカより少ない←うん
相当な量のコードを書かないといけない←うん
爆死する←は？

2018/04/27(金) 11:15:54.06

>>347
バイパス比の目安としてはドライとAB最大での推力の比率に注目するとええで
バイパス比高いとABで推力が跳ね上がり、低いとABはそれほど効かない
まあ「所要最大推力がそれほどでもないのであえて簡易なABに留める」設計も
ありうるので絶対的な指標にはならんけど

XF9のバイパス比はF135よりやや低いがF119よりはだいぶ高いと思われ

2018/04/27(金) 11:19:49.03

>>343
F119のドライは116kN程度じゃない？

2018/04/27(金) 11:24:33.73

日本は定義ファイルに依存しないタイプの
セキュリティソフトでは世界上位の技術力
だったりするたとえばFFRI yaraiや
ハミングヘッズのDefense Platform
AppGuardなんかはかなり強固だ

2018/04/27(金) 11:24:50.65

日本はSTOVL機を導入して艦載を考えているし強襲揚陸艦を作る方向に動いている
更に中型空母まで検討する段階まで来ている
いずれは国産艦載機を考えて然るべきだし国産を目指すF-3に種が仕込まれても可笑しくは無い

ほぼ国産出来る目処がついてるF-3の海外技術の導入比率が高くなるならその裏で種が仕込まれてると「妄想」するのも一興だよね

実はエンジン間に合いませんでした～
なんて無いよね？

2018/04/27(金) 11:26:45.97

F119のドライは未公開だが、100～110kN程度じゃないかね

2018/04/27(金) 11:30:26.97

日本のソフト開発はいい線行ってるんだね。知りませんでした。

2018/04/27(金) 11:34:26.80

>>353 ドライ11トンという目標値が公表されてるからこれを変換すると 107.87kN

2018/04/27(金) 11:36:35.37

>>352
一貫して外国機を推してるロイターの記事では共同開発になっても
日本は国産レーダーとエンジンを使うと書いてるから、ロイターの情報源も
国産エンジンに相当な自信があるのでは？

2018/04/27(金) 11:39:56.20

>>353
ググると色んなサイトにDry thrust＝26000lb(116kN)が出てくるけど、公式の方にないからな

2018/04/27(金) 12:08:14.76

F-22とF-35のハイブリッド戦闘機、実現は…？　
F-2後継、ロ社が日本政府へ打診か
https://trafficnews.jp/post/80315

2018/04/27(金) 12:11:04.79

>>356
レーダーもAIとか新技術を使ってほしいね

2018/04/27(金) 12:12:45.97

>>357 >>7の
防衛装備庁技術シンポジウム2017発表要旨集(PDF)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
の中にあるよ。 A非動作時11トン以上
https://i.imgur.com/iuXXSUb.jpg

2018/04/27(金) 12:15:12.31

>>348
アメちゃんよりIT系のマンパワーが少ないのに、アメちゃんより進歩が捗るわけないじゃん。
でそのアメちゃんが遅延連発させたからね。

2018/04/27(金) 12:16:59.62

>>360
F119のドライ推力の話だけど？

2018/04/27(金) 12:37:52.17

>>362
君以外はF9の話している

2018/04/27(金) 12:40:45.32

>>363
>>350をちゃんと読め
>>353も理解してるのにキミだけレスをちゃんと読まずに突っ込んできただけ

2018/04/27(金) 12:42:29.19

>>362 あ、ごめん。ドライ出力は、推力重量比7.95から逆算した。

7.95 x 1.77t = 7.95 x 17.36 kN = 138.12kN

116kNだとしたらバイパス比が0.2なんて低い値にはならないでしょ。

英文のWiki を見ると、重量1800kg バイパス比が0.3だね。 0.3でも116kNにはなりそうにもないのでは。

2018/04/27(金) 12:43:40.53

>>363
念のためにもう一回引用
>>343
F119 ドライ 140kN
わざわざ追加した140kNの根拠をくれ

2018/04/27(金) 12:45:53.01

>>365
ありがとう
いくつかの海外のサイトを探したけど116kNが出てるから確認したかった

2018/04/27(金) 12:48:46.84

>>361
まあ大体EO-DASとか先進装備の統合運用で時間かかってるから、最悪無しなら早く出来そう

どうせ迎撃任務専用なんだから第四世代にステルス性付与レベルで構わんと思うが

2018/04/27(金) 12:50:45.45

エンジンパワーではF119でも良さそうに見えても燃費がおとれば
F9エンジンを他のエンジンに変えるというわけにはいかんだろう
防衛省はその点を考慮して要求性能を出してるだろう
F-16とF-2ほど違うF-22の改造をしてまでコスト的な有利さを示せないと
ベース機がない日本企業・ボーイング組合わせには勝てない可能性が高い
政治的な妥協策だからこそ成立したF-2とはちがって日米企業の組合わせの違いでしかないF-3計画は
ライセンス料とかはよほど日本側に譲歩しないと日本・ロッキードの組合わせにはなりにくい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-tYDL [1.75.0.37]) · 2018/04/27(金) 13:15:44.67

>>365
F119はバイパス比も公開してない
媒体によって0.2だったり0.4だったりとマチマチ
機密の多いエンジンだな

2018/04/27(金) 14:43:12.21

でもまあ完成すりゃ戦闘機用エンジンとしてF-135に次いで二位につけるんだよな。

アメリカも未だに第6世代機のコンセプトが出て来ないし、しばらくアメリカのエンジン開発技術も伸びは弱くなる。

2018/04/27(金) 14:47:57.87

>>371
F135は改修されて出力アップするそうだから、F-35のブロック4や5では性能が上がってるだろうな。
日本がそのブロックのF-35をどの程度導入するかわからんが、万一、F-3の開発が遅れるようなら
F-35の導入数が増えるだろうな。

2018/04/27(金) 14:58:45.59

>>372 XF9も、やっと追いつきつつあるがまだまだ、でもかなり控えめな数字にしてるし、今後のSiC CMCを含めた技術の伸び率は高い。
次のエンジン世代ではトップに並べるか、少し劣るくらいの位置まではいけると思うよ。

いずれにしろ、アメリカ以外では結構良い位置に来てると思う。民間エンジンでも優位な位置に立てると思うよ。

2018/04/27(金) 15:11:11.84

>>373
個人的には、国産戦闘機エンジンの開発に疑いは持っていない。
性能的にも当初目標を達成できるだろう。
残る課題は信頼性だな。こればっかりは時間を掛けて証明していくしかない。

2018/04/27(金) 15:12:51.47

>>301
＞いや、ボーイングはせめてX-32を差し出せと

あのヒヨコ型戦闘機を基に、エンジンをF9を改造して2発搭載？
空自の戦闘機Pが乗りたがるかな？
初めから戦意喪失型の機体が出来上がると思うぞ。

2018/04/27(金) 15:22:46.00

>>325
＞F-3で重要視される性能の一つは、航続距離の長さ。

ラバウルから出撃して、ガ島上空で30分の空戦～帰還、、、
九州から出撃して、沖縄上空まで直掩し～帰還、、、
今も昔も変わらず、、、だな。

2018/04/27(金) 15:34:28.18

X-32はダイレクトリフトなのでSTOVL大前提の設計（特にエンジン位置）になってる。

リフトファンを外せばCTOL機としてそれなりになるF-35と違って、
アレをもとにCTOL戦闘機を作るなんて無駄だらけ。