【海上自衛隊】F-35B導入について17【航空自衛隊】
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LRASMやJASSMまで離島防衛の範疇で導入するくらいだから… スーパーキャリアを南西諸島の飛行場の代わりとして導入なんてあると思うよ 平時の定期的なパトロールに出すくらいなら専守防衛の範囲内でやれる >>468 専守防衛だから当然だ JSMは占領された離島に対してだけ使うんだよな(笑) B型ライトニングに、半島以遠への攻撃能力があるとは意外ではある。 離島防衛とBMDの名目であらかた揃えて どうしても必要となった時に攻勢防御に転換するんだろうよ 揃える前に明言したら隙を作ってしまうという考えでもあるんじゃないか >>475 あかつき戦闘隊「幻の滑走路」っつー古すぎるにも程があるネタを思い出したぞ>海の上の滑走路 F-35Bは南西諸島と第二列島線での防空用だから敵地攻撃は関係ないって別スレで突っ込まれてるのにまた構わずコピペしてるのか 先制攻撃で滑走路破壊は定石 だからB型保有に意味がある >>478 > 先制攻撃で滑走路破壊は定石 それは良いとして > だからB型保有に意味がある B型を陸上配備して敵の先制攻撃から生き残れるとでも思ってる? F-35Bのような大型の戦闘機を運用するには滑走路は短くても弾薬庫や燃料貯蔵施設や整備用機器設備など様々な地上支援設備が必要 また多人数の整備スタッフの宿泊施設も必要 そんなF-35Bの地上配備拠点がどこにあるかは敵にとっては偵察衛星で丸わかり しかもアラート体制をとっている機体以外は滑走路不要のゼロ距離で発進できるVTOL機であっても直ちに離陸などできないから 先制攻撃で発進できずに地上で潰されたり必要な発進スペースを破壊され飛行不能にされるのはCTOL機と何も変わらない F-35Bの陸上分散配備で敵の先制攻撃から生き残れるって太平洋戦争当時の南方に配備され秘匿されていた少数の戦闘機みたいに 南西諸島の亜熱帯の密林に隠せば大丈夫とでも勘違いしてるんじゃないのか? 当時の戦闘機とF-35Bとでは運用に必要な施設と人員の規模が桁違いでしかも現代は偵察衛星で宇宙から丸裸にされる時代だというのを忘れないように >>479 B型は基本的に陸上配備用ではないんだが 陸上配備用はA型 大型空母用がC型 そして、小型空母用がB型となる さらに、F35戦闘機は、アメリカおよび、アメリカの同盟国しか手に入れることができない なんせ、アメリカ議会の承認がいるから つまり、小型空母とセットで運用するからB型は意味がある 最近、B型導入の話は、アジア各国で出てるみたいだね ついでに、言うと、すでに日本は偵察衛星大国になりつつあるんだが。 >>479 空母は対艦ミサイル一発で無力化されるけど、陸上基地はミサイル一発で無力化されるわけはない攻撃から逃れられないということは全滅を意味しない 例えば米国に国際法規を無視して理不尽に攻撃された、シリアのシャイラート空軍基地を見ればいい 巡航ミサイルなどでフルボッコされても、わずか数日で機能回復している 攻撃されて被害がないわけじゃないけど、攻撃されて全滅するわけじゃない ゼロイチ思考の素人感覚で騙っちゃあかんよ 今の憲法では、敵基地攻撃は難しいだろう ただ.... >479 弾薬庫や燃料貯蔵施設は分散して埋設。 人員は近隣の住宅地から交代制で通わせる。 格納庫は仮設でもよいのでなるべくたくさん作り、保管位置を毎日変える。 最前線なんだから可能な限り緊急発進体制をとる。 そもそも開戦前から最前線に置く必要は無い。 そもそも北欧諸国や台湾みたいな航空ゲリラ戦みたいなのは考えていないみたい。 鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 F15戦闘機展開 [産経新聞] https://www.sankei.com/politics/news/180715/plt1807150006-n1.html 記事引用:空自は短距離滑走離陸・垂直着陸が可能なF35Bを導入し、新田原基地に配備 することを検討。 海自もヘリ搭載護衛艦いずもをF35Bの離着艦可能な空母に改修することを検討しており、 F35Bといずもが馬毛島を拠点に訓練をすることも視野に入れている。:引用終了 だそうです。あくまでも「いずも」の軽空母化とセットでご購入みたいですね。 F-35Bの空母導入論が時折出てくるが、 この機体に艦隊防空は殆ど機体出来ない。 鈍重で曲がらない、昇らない機体では 如何にPが優秀でも勝負なはならぬもの、 この機体はF22の「エスコートの元」 でしか能力を発揮出来ない機体である事は 多くの米軍関係者も認める所だ、 シリアでは当然の如く旧式防空システム S-200、300に高空で「探知」され、 「撃破」までされ「戦闘能力喪失」 シリア戦での運用結果はロシア側の言い分 なれどアメリカ側の言い訳が 「バードストライク」(笑)なれば 最近の米空軍は白痴化が凄まじいのだろう。 北朝鮮のロフテッドミサイルに 米海軍シャイローの乗組員は恐怖し 半狂乱となり、シリア戦でのロシアに対する敗北(防空システムに対する敗北)では その言い訳がバードストライクなどと 醜態を晒す。何が言いたいかと言えば、 これ以上この「欠陥機」を高値で買わずに 次期主力戦闘機を「国産開発」せよ と申し上げたいのだ。IHIにはXF-9と言う 欧米レベルに後一息のエンジンがあり 完成機体の開発技術はF-2を作りし エンジニアが三菱航空機には存する。 既に破綻せし政府の元で滅び行くは必定の 米国武器産業と組むなど誠に愚か事なり、 「寄らば大樹の陰」と言われし 日米軍事同盟、既にその大樹は根元より 腐り果て倒木寸前なるを理解されたい 彼の国は「内戦状態」なるを理解されたい。 479<=「素晴らしい見識」だ、私も分散配置 にて初撃回避出来るとの考えだが、 仰る通り戦前の戦訓がそのまま現代戦に 通用するとも思えない。だがグリペンなど 北欧では分散配置を行う事例もあり、 我が国に其れが可能かどうか、 (高速道路を滑走路に使うは到底無理だろう) 慎重なる考察が必要だろう。そもそもF-35Bは 鈍重で曲がらない、昇らない、加速しない、 「S-200防空システム」にさえ探知され 「撃破される」ステルス性能しか持ち合わせぬ 機体故に過度な期待は出来ない。 分散配置したとても零戦の様な働き (戦線の撹乱)をSu-57、32クラスに出来る事は 無い。「エスコート無し」で実戦には使えない 機体であるを米軍関係者は理解している。 F-22を有さない空自に当該機種は「不適合」 である。しかしF-3が進空すれば その存在に意義はある。「F-4後継機」 分散配置で防空体制に寄与するは少なき事。 F-35へのJSM搭載理由としてイージスの防護が書かれているのは興味深い >>487 どこが夏休み? スーパーキャリアは言い過ぎだが 至極真っ当な意見だと思うが? 人の足を引っ張ることしかできないお前が 夏休みだろ? せめて理屈で反論しようよ 理屈も聞く価値無さそうだけどさ 現時点で空母導入を夢物語と考えているやつは置いてけぼりになっているのと同じ >>485 確かにF35Bは、航続距離は2/3程度、ミサイルなどの積載能力も劣る しかも、高価だ、30億くらいするからな ただし、小型空母と、セットで運用するとその航続距離は飛躍的に伸びる 小型空母を洋上補給基地として使えるからな 具体的に言うと日本の基地から発進して 中継に小型空母を1隻配置するとフィリピン沖まで到達する。 そして、大事なことなんだが、F35Bは必ずしも日本国籍である必要はないんだよね >>485-486 >この機体に艦隊防空は殆ど機体出来ない。 (ママ…) アメリカ海軍に提案され空自と海自が「いずも」でのF-35Bの運用を検討し始めたのは艦隊防空でも 南西諸島防空でもないですよ。 中国のH-6爆撃機が太平洋側に頻繁に出没するようになったために太平洋に「いずも」を展開し そこで対爆撃機向けにF-35Bを防空戦闘機として運用したらどうかというアメリカ海軍の提案です。 >S-200でF-35Bは簡単に撃墜される… いや、そこはF-35なのでEo-DASと連動したオートキューイング・システムでこの程度のミサイルなら 排除しますよ。アメリカ軍が真剣に脅威判定をしているのはS-400です。 トルコのF-35Aの購入も止めた理由がトルコがロシアからS-400を購入して防空システムに組み込む 事を決めたからです。 >>491 夢物語として無責任な提案をしたいのですが、 よく問題になる早期警戒機をどうする?というツッコミですが… US-2にアメリカから購入するレーダーアンテナとシステムを搭載するのはどうですか? 「いずも」の艦隊に今ならUS-2改の早期警戒機がついてくる! サービス期間でこのお値段! W 2030年のF-3の配備に向けて2029か2028年くらいから生産切り替えるとすると 年6機でF-35は100機に届かないかも。 国内で作ってるのはA型だから20機くらいBを輸入して大台に乗せたりして。 まあF-35は数が少なくて部品調達・整備に困るという事はなさそうだが。 生産切り替えと言ってもFACOは残るよ FACOの2つ西側の建物を今度はF-3に使うもの F-35A自体、平行して完成品輸入をする方針だろうが、トルコの分なのかカナダの分なのかは分からん ただ、A型のみで5飛行隊を充足させる方針にしないとPre機の穴は埋められない B型は新大綱/新中期防か改憲かのタイミングで視野に入れる事になるだろうし、割と後回しで良いだろう 馬毛島整備だってある意味空母みたいなものだから、そんな意味では南西空域の自由度は格段に上がるしね 空母厨の夢とは違っちゃうけど、滑走路を選ばないグリペンもどきとしてF-35Bの採用は実現するかもね その選ばない滑走路の1つとしていずも型も入る感じ メインはあくまで地方空港の類で、たまにはいずも型にも派遣されるよ的な F-35Bだって滑走路を選ぶと思うが… 選ばないのは"場所"ではなくて、"距離"だぞ そんな瑣末な言葉尻に噛み付かれてもw それ予め対応出来る話だよね >>479 それはA型でもC型でもF15でも同じこと ましてやその規模で破壊するとなると、繰り出す兵力は半端ではすまない。 滑走路の破壊とか長時間封鎖とかの小細工ではすまない。 大兵力が動けば当然察知されて、機動化の進んでる自衛隊の全兵力が呼応する。 他力本願は禁物だが、メンツが掛かってる米軍だって動く。 攻めてくる側に、成果に見会わない損害を強制できる武力を保持する。これが抑止力。 B型って優秀だけど軽空母から離艦する際は ハリアー2と同程度の武器搭載重量分しか搭載できないんだな B型の魅力は石垣や与那国の滑走路からでも発着できる事だよな いっそ戦闘ヘリの代わりに配備した方が… >>501 > それはA型でもC型でもF15でも同じこと もちろん、潜水艦からクラスター弾頭付きの巡航ミサイルで攻撃されれば同じことだ ただ、空自の戦闘機基地という本格的な基地ならば対爆ハンガーや燃料・弾薬の貯蔵施設の地下化など 滑走路以外の防御をその程度の破壊力の弾頭に対して抗堪性を持てるレベルまで固める受動的な防御力の増強や 対空火器を増設して巡航ミサイルを着弾前に迎撃して破壊する能動的な防御力の増強をすることは可能だ(し、今すぐに着手し進めるべき) だがF-35Bを少数機分散配備する拠点、例えば地方空港や新たに啓開して新設した拠点などにそれだけの防御力を備えさせることは困難だし 在日スパイ共が有事に際して起こすであろう基地破壊テロ行動に対する基地防御の兵力にしても多数の戦闘機を配備した空自基地ならば 多数の陸自兵力を用意することも不可能ではないが、数機からせいぜい10機未満のF-35Bを分散配備した多数の拠点に 本格的な陸自の守備兵力を割くことは現実的に不可能だ つまり分散配備拠点は本格的な戦闘機基地に比べて敵の先制攻撃やテロ攻撃に対して原理的に遥かに脆弱ということだよ 耐爆ハンガーに入っていない無防備な状態での戦闘機…例えば地方空港を分散配備拠点に使えば戦闘機はほぼ無防備にせざるを得ないが…は とても脆弱で極めて少数の人間が運べる武器、例えばRPGや手持ちの迫撃砲やライフルで破壊あるいは損傷させることは容易なのだよ 特に地方空港なんて空港の敷地境界の金網から滑走路や待機エリアまでは大した距離がないからね > ましてやその規模で破壊するとなると、繰り出す兵力は半端ではすまない。 > 滑走路の破壊とか長時間封鎖とかの小細工ではすまない。 > 大兵力が動けば当然察知されて、機動化の進んでる自衛隊の全兵力が呼応する。 防御を固めた空自基地の戦闘機の大半を飛行不能にしようという破壊行動ならば大人数が必要だから事前に察知可能だが 少数機だけの分散配備拠点のような防御力のない拠点の戦闘機を飛行不能にするには数人のチームで十分だよ > 攻めてくる側に、成果に見会わない損害を強制できる武力を保持する。これが抑止力。 だから分散配備拠点はそれが成り立たない 余計な防衛予算を浪費して我が方の脆弱性を高めてしまうだけ >>503 だからB型はヘリじゃないって何度言えばry ちなみに戦闘ヘリ大国アメリカだが、B型に入れ替えろなんて寝言を言う奴は聞いたことないぞ 月のない真っ暗闇の中、レーダーの利かない5mの荒波に只中、馬毛島に高速で突撃する不審船の影があった。甲板には巨大な円筒がおいてあり… >>503 戦闘ヘリがいくら高いとはいえF-35Bのほうが高いし陸軍(陸自)には超音速機のノウハウもない 海軍なら空母保有という理由が成り立つが、陸軍なら空軍(あるいは海軍)に任せればいい 現状の陸自にF-35Bなんか入れたら予算がとんでもないことになるし、ノウハウも構築しなきゃいけないし、デメリットしかない ティルトローターが発達すれば別だが、現時点ではヘリと固定翼機は分けて考えないと >>505 そもそもアメリカは陸軍がそういった機体を持てないように空軍と取り決めているしね >>501 在日米軍も自衛はしても勝手に現場の独断で全面戦争はできないので中国のミサイルの奇襲爆撃で嘉手納や岩国にまで被害があっても まずは横須賀の空母や佐世保の強襲揚陸艦をはじめ主力はグアムに一旦は退いて本国の判断と許可待ちになるだろうな 中国の米議会への工作活動が近年激化して深刻な問題になってるし自衛隊が単独で中国(下手すれば示し合わせて同時に動くロシアまでも) を相手に希望的観測で甘めに予想しても最低一ヶ月ぐらいは前線崩壊させずに戦わなきゃいかん 今の日本は第二次大戦のポーランドに似た東西から軍事大国に狙われてる危険な状況だから国防費大幅増も空母も核もまじで必要だわ 空母も核も持たないままだといずれポーランドみたく国が滅ぶか、よくてウクライナみたいに国土半分失う悲惨な未来が冗談ぬきで十分ありえる 過去の歴史を見ても米軍はあてにならんもん ナム戦が好例で大統領が選挙気にして自己都合で平気で黄色人種なんて見捨てて逃げるし中国ほどは面子なんて気にせず冷静に損得考える国だしさ >>503 地方空港の滑走路は空母や強襲揚陸艦みたいな耐熱仕様じゃないからF-35Bの垂直着陸時の排気熱で滑走路が溶けまくりで使用不能になりそうだがw だから、バーチカル離発着は、滑走路を潰されたか封鎖されたかの場合の、最後の手段だってば。。 >>510 地方空港の滑走路ってコンクリートの溝付き舗装じゃなくてアスファルト舗装なの? >>512 ないといいたいが、セスナ機などの超小型機のみに特化した空港ならアスファルトはあるかも。 >>510 垂直着陸する必要無いやん。短距離着陸すれば。 F-35Bは501飛行隊のRF-4の代替として偵察機として導入されます。 あくまでも偵察機なのでいずも型に搭載しても攻撃型空母にあたりません。 これなら憲法9条も安心です。 >>514 その地方空港が緊急避難でB型が着陸後にミサイル攻撃され滑走路を壊されたら離着陸は垂直離着陸しかないだろう 中国ロシアが地方空港だけは攻撃しないわけないし、むしろ長期間使用不能にするために積極的に旅客機も撃墜するはず >>516 F-35Bの離着陸が困難になるほど滑走路を破壊するのにどんだけ弾薬が必要になるだろうね? この手の滑走路の大規模な破壊には米軍がよく使うトマホークミサイルみたく弾頭部を変え効果範囲の狭い通常単弾頭ではなく 広範囲に大量の爆発性子弾をバラまくクラスター弾頭にするもんだから弾数はそんなにいらないよ 日本だって4年前から対地用EFPクラスター弾頭の開発を始めた、これは中国やロシアの空軍基地の滑走路や駐機中の敵機の破壊が目的 パヨが敵基地を直接攻撃すると言うとうるさいから表向きは島嶼に上陸してきた敵部隊を攻撃する為だと建前で言ってるだけのこと 移動してる装甲目標に当てるのは難しいけど固定目標なら簡単だから クラスター弾頭でも散布密度が広範囲なら一つの弾の破壊力が小さいから滑走路補修は簡単。 >>517 > F-35Bの離着陸が困難になるほど滑走路を破壊するのにどんだけ弾薬が必要になるだろうね? 滑走路を破壊しなくても弾薬貯蔵設備や燃料貯蔵設備、それにF-35Bの整備施設を破壊すれば良いだけのこと 場所は敵の偵察衛星写真で一発で把握されてしまう 燃料も兵装も整備施設も破壊されて無くなってしまったら戦闘機があっても無意味って理解できないか? 地方空港のような分散配備拠点だと空自の本格的な戦闘機基地のようにそういった設備を防爆仕様や地下化にはできない そんな少数機の分散拠点まで全て空自基地並みの本格的な高い抗堪化や地下化をやってたら金がいくらあっても足りないからな >>511 「垂直離着陸は最後の武器だ!(忍者部隊並感 「ハイクをよめ。第4世代機死すべし慈悲はない」 F-35Bのカラテが炸裂する。 「グワーッ」 なぜかこういう脳内展開になった。アイエエエエ! 例えば、英空軍のハリアーは、分散配置の候補地に持っていくのはゴム製の燃料タンクだ 地方空港の利点は穴を掘ったりしなくても、周辺にいくらでも設備を隠せる林や森があることだよ うまく擬装すれば、衛星はもちろん、偵察機の赤外線センサでも見つけられないのは、過去に実証ずみだ オスプレイで展開部隊を編成すればいいんじゃね? エンジンも運べるし、給油もできるし。 >>520 実際にイギリスやアメリカ海兵隊がハリアーの分散運用を何十年もやってるのにそれを不可能と言われてもねえ >>524 我が国とくに南西諸島方面防衛とそれらの国のハリアー運用とで置かれている戦術的あるいは戦略的状況が全く違うのに同じに論じられると考えるほうがどうかしている 弾道ミサイル対策は、4244億計上されてるな 31年度の概算要求では >>522 与那国空港、石垣空港、宮古空港など沖縄周辺の地方空港のそばになにがあるか ちょっとグーグルアースで見るだけでも分かるでしょ、田んぼばっかりで森も林も全然ないよw F35に110億ドルの契約か 米国防省、納入遅延も141機発注の構え 2018.9.6 05:56 米ロッキード・マーチンの最新戦闘機F35は、生産上の問題のため納入遅延が続いている。 それでも、国防総省は過去最大規模の110億ドル(約1兆2200億円)に上る可能性がある契約を同社に発注する構えだ。 米国が中心となり、国際共同開発されたステルス戦闘機F35(米空軍提供) 国防総省の国防契約管理局はブルームバーグ・ニュースに対し、ロッキードが6月末までに国内外の発注先に納入する308機のうち、209機の生産が遅れていることを明らかにした。 ロッキードと国防総省のF35プログラムオフィスが、年内に期限を迎える91機全てが予定通り納入されると見込んでいる一方で、国防契約管理局は7機が期限に間に合わないとの見通しを示した。 国防契約管理局のマーク・ウッドベリー報道官は「政府はロッキード・マーチンとそのサプライヤーに、より良い成果を期待、要求している」と指摘した。 国防総省は9月前半までに141機のF35契約の発注を完了する見通し。(ブルームバーグ Tony Capaccio) https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/180906/mcb1809060556012-s1.htm 敵のすぐ眼の前で、その程度の広さの森(というか茂み)では潜もうにもSAMやSSMしか隠して運用できないかと 中国は百機単位の無人偵察機や偵察ドローンをAIで群制御し敵基地空港周辺の人の動きを監視しようと研究してて 平時から中国版グロホである雲影なども飛ばし650km先の対岸の温州市や台州市の上空から24時間基地空港周辺の 人の動きを光学監視してる 森の中で垂直離着陸なんてしたら火事になりかねないし、戦闘機が離着陸する小さな簡易滑走路を森の隣に設営すれば 間違いなく中国側にバレて巡行ミサイルやマッハ5の超音速ミサイルが中国大陸から5分〜30分で飛んでくるでしょ 地方空港の滑走路のすぐ横にいくら小さいといっても縦50m×横20m程度の簡易パネルを人が並べていたら目立つし 沖縄周辺の島々は中国のスパイだらけなんだから、そこへ何度も上昇したり下降していくF-35Bに気がつかないわけがない 垂直離陸&垂直離着で運用すれば兵装量が大きく制限され燃料消費も激しく出撃してもごく短時間しか戦えず不利だし 仮に先島諸島の小島それぞれにたかが5〜10機の戦闘機を分散配置しても200機〜300機は飛来するであろう中国軍機に 数の差で各個撃破されるか、燃料がすぐなくなり後を追いかけられSAMで簡易滑走路を守りながら着陸しようとしても 中国軍機の撃つ大量の対地ミサイルの迎撃で全弾をすぐ打ち尽くしてしまいF-35Bは離着陸時に簡単に狙い撃ちにされ あっさりと破壊されてしまうよ >>530 650km先の光学観測なんてドローンじゃ無理だべ。 まあ分散配備するなら各種ダミーの準備も進めないとな。 >>531 数十トン級のドローンならできるんじゃないの。 どうしても日本に垂直離着陸が可能な戦闘機を持たせたくない人と、背後の国が必死だね。 大変な抑止力になりますと安倍君に言っておきますわ。 >>531 650km先からの光学監視はテーパー翼の偵察無人機である雲影について言ってるだけだよ ドローンは敵に落とされても安いし、それこそシナの武装漁民達の数百隻の漁船団が基地や空港の近くでまで 移動してから飛び立ち近距離から当然監視でしょ 監視目標の国に合法的に入れるんだから旅行者として入国し軍事ドローンで島内から沢山飛ばしてもいいわけで >>533 そういう意味じゃない、地球の丸さの問題。 >>535 えーと、グローバルホークとかいくらだと思う? >>537 グローバルホークを導入よりも 日本の通信衛星増強がなきゃ 割高なままだわ >>530 つまり、前線配備するより軽空母やヘリ空母でF-35Bを運用しろということだな 中国ご自慢の超音速対艦ミサイルで片付ける段取りですね 地球の裏側での紛争では、空母2隻を軍事政権が血眼になって探して、ソ連の衛星情報まで買ったそうな。 >>539 軽空母じゃ役不足なんで大型の正規空母を配備したほうがいいというか、それ以外に選択肢はほぼないね まあ最初は練習艦的にF-35B+強襲揚陸艦になるんだろうけど足の短さと巡航速度の低さがやはり戦う上で大きなネックになる はっきり言ってF-35Cでも足の長さが足りないし長時間は戦えない(空中給油機も少ないし有事に飛べるかも定かではない) 足の短さは最前線の敵戦闘機と母艦の距離にも直結して対艦ミサイルの被弾の危険性が増すし最低でもAAMを兵装庫に満載して 戦闘行動半径1600〜1800km、理想は2000km以上が必要と自分は考えてるんでF-3も艦載機にする前提で正直作って欲しいぐらい (日本は戦後はファントムの運用経験があるとはいえ艦載機を水上艦で運用した経験すらもないからしょうがなくはあるけど) CTOL機は滑走路を壊されたらそこでほぼジ・エンドの可能性が大なんでF-3をただ国産開発しても手放しで喜べないのが本音 また母艦が敵から遠く離れれば防衛ラインに辿り着くのにも時間がかかり速度がより重要になってくるし有人機でマッハ2.0以上での 長時間のスーパークルーズはパイロットの肉体的に限界だから日本にとって極超音速無人艦載機が将来的に一番の鍵になるだろうね >>541 B型でもスーパークルージング可能だぞ。 つまりマッハ1が当たり前だぞ・・・ 高々10分だけな F-35Aが10分のスパクルで飛べる距離はF-15Jが残燃料の心配なくA/B焚いてより速くより短時間で飛べる距離でしかない しかも10分のスパクルが可能というのはA型の話であってB型がA型と同性能という証拠は何もない エンジンに余計なメカを付けて機体重量も重くなり燃料搭載量は少ないB型で同じく10分のスパクルが可能なのかは不明だ F-35のなんちゃって「スパクル」の性能は従来戦闘機のA/Bを使った超音速ダッシュに対して優位性を主張できるレベルじゃない 相手がダッシュする前に殺せるんで別に困らんというか 砲兵が撃ったらすぐ逃げるのと同じで、補給したら補給部隊はさっさと撤収するんやで。 でまた別のランダムな地点に現れて補給して。。。。 ようは200mの平坦な場所であればどこでも補給地点になり得るんだよね。 >>544 そうじゃなくて、F-35のスーパークルーズは「スーパークルーズ」と呼ぶには値しない低レベルな代物だってことだよ スパクル速度は音速を辛うじて超えるに過ぎない遅さで持続時間は僅か10分 前世紀の遺物の第4世代や第3世代戦闘機が燃料の心配なくA/B焚ける持続時間でやれることにすら及ばない ? F-15はフル装備だとM1.8が限界だし M1.1で10分巡航するF-35に対して 最高速度まで加速してから6分もAB焚きっぱなしなんてできんやろ? >たとえばF-15戦闘機の場合、アフターバーナー全開の状態を維持すれば5分で燃料を使い切る。 航空軍事用語辞典より wikipediaだと15分持続できるとか書いてるけど これ出展何なんだろう あとF-35のスパクル10分はあくまでM1.1まで到達してから10分なんで 上のF-15のAB持続時間5分は超音速に到達するのに必要な時間を差し引いて比べる必要がある クリーン状態だとM2.5に到達するのにかかる時間は AB全開195秒(3分15秒)だけど武装状態でM1.8には何分かかるんだろ >>525 どう違うのかおしえてくれ。 そしてなぜ、そのちがいが、運用を無効化するのかも。 始めから概算要求に入れる予定ないから 自民党の提言でも大綱への記入であってこの概算要求じゃない ってか、いずも型改修やB型導入より重要項目多いってことだろ。 >>551 アメリカ海兵隊やイギリスがAV-8を分散配置して戦う相手は圧倒的に軍事力の劣る国 偵察衛星どころかロクな偵察機も持たず分散配備場所を捕捉する能力もなければ これを叩く手段としての精密誘導のミサイルすらロクにない だが自衛隊が戦わねばならないチャイナは多数の偵察衛星を持ち分散配備拠点を捕捉することも それを先制奇襲で叩ける地対地ミサイルなら巡航でも弾道でもお好きに選べるなリッチさだし それに加えて潜水艦からも対地ミサイルで叩くことが可能だ チャイナは偵察衛星で我が分散配備拠点を捕捉できるし奇襲できる攻撃手段も多数保有している 戦略的・戦術的な状況いずれもが全く違うんだよ 相手からの先制奇襲攻撃の可能性が高い以上、防空能力や耐爆性・抗堪性を必要なだけ強化できる本格的な基地のほうが そういった点を強化できない(やろうとすればコストの割にメリットが薄い=守れる機数が少ない)分散配備拠点よりも 敵の先制奇襲攻撃から生き残れる兵力は多くなる可能性がずっと高い 戦力温存手段としての分散配備が有効なのは敵に捕捉されない場合だが、チャイナのような偵察能力も攻撃能力も長けた 軍事強国相手にはむしろ装備の脆弱性を高め我が方の軍事費を無駄に浪費するマイナス効果しかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる