【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part8

**名無し三等兵** · 2018/05/04(金) 01:49:50.68

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 03:47:51.18

>>799
Introduction　P1～8

>>802
Loss of Sanctuary/Denial of Access in Physical Domains　P24
　

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 04:13:25.19

ちなみにエアシ―バトルはあくまでもオペレーションレベルの作戦コンセプトであって、
米軍の中では核戦略と宇宙戦略の次元では破綻するって結論になってる。

核戦争にエスカレーション化したら構想の土台からぶっ飛んじゃうから。

戦略レベルでは戦争を終わらせることまで考えなければならないので
結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 04:30:27.55

まー結論を言うとF-35は古い時代のオペレーションプランに従って設計された、最新鋭であると同時に、
時代に取り残された役立たすの戦闘機つーこと。

戦術要求の前提となったOPプランが策元地が縦深の深い攻撃のリスクに
晒されないことが前提だったので、

現代戦で既にF-35は通用しなくなっている。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 04:35:57.43

>>827
>結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。

？
「縦深性のある攻撃を是認しているため、エアシー・バトルはエアランド・バトルと同様に戦争拡大の危険性を伴う。
核保有国に対するミサイル攻撃や空爆は、対立と戦局拡大の可能性を高める。主要な同盟国が攻撃を受けて全面的敗北の危険がある場合を除き、このような危険を正当化することは困難であろう」
(pp.131)
は、この文書の前後のどこをどう見ても、日本が(沖縄放棄などの)降伏寸前まで追い込まれた場合は、中国へ直接攻撃する、とだけ読めるんでは？　尖閣に一瞬だけ国旗立てられたぐらいでは、動けない。
朝鮮半島・台湾・ベトナム・タイ・ビルマをどう扱うかは、pp.130で既に書いてあり、これらの地域での全面的戦闘においても、中国領への攻撃は断念する、としている。
従って、pp.131の主要な同盟国とは、日本（と豪）を示すのだろう。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 05:44:04.09

>>804
で、何故か航空母艦を量産すると

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 05:45:27.49

>>828
単に北京にミサイルを放り込めば良くないか？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 06:01:45.07

>>829
安全保障の議論では拡大核抑止政策（核の傘）が成立するかどうかには２つの仮説があって
同盟国を守るために核戦争するって説と、核戦争はできないって説があるのよ。

前者が米国政府の公式見解（→建前）米国政府の中の人や現役軍人は公式の場では絶対に核の傘を否定する発言は行わない。

しかし、安全保障の専門家（ウエストポイントやアナポリスで教鞭しているような人とかCSISやランドの専門家）の圧倒的大多数は後者の立場で、
退役した高級将校なんかも「同盟国のために核戦争できるわけねーだろｗ」と本音を暴露してるｗ

で、エアシ―バトルはエアランドバトルのように完成した作戦計画（OPプラン）じゃなくて
作戦概念（OPコンセプト）が検討されている段階なんだけど、
硬派な軍事理論家からは本音の突っ込みがバシバシ飛んできて、否定され、戦略レベルではこんな作戦コンセプトは
成り立たんわなｗって意見が趨勢になってる。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 06:02:56.99

>>832
誰よ？退役した何ちゃらって

ミアシャイマー？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 06:27:11.49

>>ID:wMCnMhvG
未だに全面核戦争戦略をさかしげに書いているけど、中国以外はそんなもの発生しないという認識だよ
戦略核はあくまでも保有国同士の牽制戦略で配備しているだけ

先制核を撃つような見境の無い国があったら、他の保有国が一斉にその国に対してのみ打ち込むのが今の核バランス
ソ連が崩壊してからは24時間パトロールもやめたよ、NORADですら深夜は当直がいるだけでしょ
ただこれ以上保有国が増えるとどんどん収拾がつかなくなるからNPTがある

つまりは核の傘というのは核保有国が、保有していない全ての国に対してのものになっているのが現状
そういう認識も無いのに知ったかして書き込まないほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:17:20.53

>>834
安全保障の議論では核保有国間で核を使わない限定された通常戦争が成立するかどうかには２つの仮説があって
限定戦争はできるって説と、限定戦争はできないって説があるのよ。

限定戦争はできる＝戦争は完璧にコントロールできるって意味なんだけど、
米安全保障の専門家の圧倒的大多数が後者の立場なので

→>>827

>ちなみにエアシ―バトルはあくまでもオペレーションレベルの作戦コンセプトであって、
>米軍の中では核戦略と宇宙戦略の次元では破綻するって結論になってる。

>核戦争にエスカレーション化したら構想の土台からぶっ飛んじゃうから。

>戦略レベルでは戦争を終わらせることまで考えなければならないので
>結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。

って見解が圧倒的に趨勢になってる。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:18:43.46

>>835
専門家の名前は？
複数いるんなら直ぐに一二は出せるだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:26:15.45

>>835
つまりは中国は先制核攻撃をする気があるという解釈かな

共産党指導者が国そのものを滅亡させる核戦争をおっぱじめるわけないでしょ
できるならソ連が崩壊する前にやっちゃっているよ
限定戦を否定するなら先制攻撃した中国も当然全面戦に移行する
全面戦で中国だけ生き残れる根拠も無いしね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:36:19.91

>>836
ここ軍事版でしょ？なんでそんなくっだらない質問してくるんだ？

戦争計画は錯誤の連続でコントロールできないつーのが軍事常識だろう。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:37:53.23

>>838
ここ軍板でしょ、？

ソース至上主義のいただよね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:39:08.47

kiyotaniみたいな人を専門家だとのたまってる人もいるからだよ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:56:03.96

>>837
アメリカの核の傘に依存している日本は核抑止の信憑性が低いんだよね。

逆に聞きたいけど、

どうして日本の代わりに代理戦争をやらされる米国と中国が対等関係だと思えるの？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 07:57:13.06

質問返しか

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:08:18.15

>>841

つまりは核の傘というのは、核保有国が保有していない全ての国に対してのものになっているのが現状

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:19:09.19

>>843
核保有国と核の傘に依存する非核保有国とは非対称関係で抑止のパラダイムが異なる。

その証拠に日本はアメリカに中国に対する全面核戦争を命令できないし、
全面核戦争を強要する手段も保有してないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:33:27.42

>>844
命令するような関係が先進国間であるの？
核持ってたイギリスをスエズ動乱から撤退させた
事例はあるが(米

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:38:45.45

>>844
さっき質問返しされたからこっちも返すけど

先制核攻撃した国が生き残れると言うドクトリンを提示してみてよ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:40:36.16

>>844
…流石にスエズの事くらいは把握してるよね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 10:36:20.18

>>727
>中国はGDPが日本の３倍で、経済成長率は6～7倍だろう。現状、軍事費支出は日本と中国で
>軽く10倍強くらいの格差があるわけだろう

どこの火葬戦記？
日本の10倍強なんてアメリカしかないわ
中国はせいぜいその1/3
しかもハイテク兵器は購買力平価なんて関係なく特に安いというわけでもない

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 10:41:37.97

>>749
>ところが中国がこんな日本に都合のいいシナリオに乗ってくれるはずはない

つまり日中武力衝突になったら中国は日本本土を攻撃をして日米安保を発動させてアメリカとも戦争を始めるわけね

そんなことができるならとっくに台湾併合してるわ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 11:25:03.19

アメリカは本土の安全が確保出来れば最悪アジア利権失ってもおｋでしょ
核保有国の思惑に右往左往させられるのは真っ平やね
日本が核持ってダブル核の傘でええやん　アメリカ人の信頼関係なんて金だけ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 11:54:50.62

>>850
安全、確保出来ると思う？サラミ馬鹿の中華とかが相手だと

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 14:17:01.45

中国も厳しい戦いを強いられるな
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30937210U8A520C1PP8000
防衛費「GDP比2%」目安自民が提言案NATO参考に

自民党の安全保障調査会は24日の幹部会合で、政府が今年末に見直す防衛大綱や中期防衛力整備計画（中期防）に向けた提言案をまとめた。将来の防衛予算確保の参考値として、北大西洋条約機構（NATO）が目標としている「国内総生産（GDP）の2%」を明記する。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:19:16.99

>>825
どこを読んでも「エアシーバトルは【1500nm外方】からのスタンドオフ攻撃である」等の記載が見当たらないんだが？

　817 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/25(金) 02:25:17.82 ID:wMCnMhvG
　エアシ―バトルでは大陸から1500nm圏内を「Keep-out zone」として脅威認識し、
　空母打撃群は中国の脅威レンジ以遠に退避するとあるけど？
　だからこそ2006年のQDRでステルス性を備え、1500nm外方から敵地深く侵入できる
　空母艦載無人機（→UCAS）がプランニングされた訳だけど、
　作戦半径505nmiせいぜいのF-35BではASBで提言された必要要件を満たしてないじゃん。

ってか、お前の勘違いは確実なんだが、お前も書いてるN-UCASとはX-47Bのことなんだが、このX-47Bの航続距離は2100nm
(約3900km)なんだけど？「1500nm外方から敵地深く侵入」する必要があるなら航続距離は3000nm以上必要なんだが？

　統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
　http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
　実際に、米軍は無補給フルペイロードで約3900㎞の航続距離を有するN－UCAS（Navy Unmanned Combat System）の
　開発に加え、軍事用無人シャトル（X37B）や滑空式無人攻撃機（X51A）などのグローバル打撃兵器の開発、アークライト
　計画（DDGのVLSに遠距離超音速ミサイルによる対地攻撃能力を付与）等が次々に進められている。これらは全て、
　長射程、遠距離攻撃能力を備えた装備品であり、アクセス阻止戦略に対抗するためのエア・シー・バトル構想に求められ
　る戦力と符合している。

　https://ja.wikipedia.org/wiki/X-47_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

だが、上の海幹校戦略研究にあるように、航続距離が2100nm(約3900km)でも「エア・シー・バトル構想に求められる戦力と
符合している」と書いてるよな？つまり、エアシーバトルは空母ステルス機に「1500nm外方から敵地深く侵入」する能力は要
求されてないということなんだが？

所詮は素人解釈で、おまけにお前の勘違い確定だわw　失笑w

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:19:37.60

>>826

わけのわからんレス返すなよw

エアランドバトルのレスを書くのにエアシーバトルの資料を引用するとか馬鹿丸出しw
お前の【曲解】は根拠にならねーんだよw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:52:59.06

>>845
アメリカの政策的にイギリス側につかなくてもいいと判断された場合は容赦なくはしご外してくる
それがアメリカ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:36:08.28

イギリス海軍は、米原潜の腹の下にフロッグマンを潜らせたし、MI5はバッキンガム宮殿を盗聴していた。
けっこう有名な話。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:55:12.34

>>855
で
イギリスはブルーダニューブと言う核を
当時持ってたと

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:20:26.10

とんかつ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 22:57:07.32

お前ら火病すぎるわ
F35は空対空ミサイルを4発しか内蔵できない
それを42機導入しても中国の優位は変わらん

お前らF35に期待しすぎだよw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:06:26.89

>>859
センサーノードな訳なんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:14:44.21

日中有事の際、中共の他の国境は平穏ってだれが決めたのやら。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:28:26.79

>>860
お前火病かよ
だーかーらーそんなの中国も開発中だよw
なんで米だけ開発してると思ってんだよバーカw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:29:33.02

>>862
そのサイズも、なんだっけ、大型トラックでも収まらないんだっけ？
誰かの貼ったツイッター見るにw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:32:54.00

>>861
お前もアホかよ
その自分から中国に攻め込める周辺国ってドコだよw

露とは友好関係
印には国境紛争で勝ってる
おまけに中パで包囲してる

あとは中小国だらけw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:33:46.11

>>864
パキスタンってイスラムテロも多くない？
アメリカから捨てられたし

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:36:39.06

その辺を丸裸にして対日戦に航空兵力を全投入か。

ああそうか、中共は21世紀になっても防空識別権の
何たるかを知らない馬鹿でしたね。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:37:17.70

○防空識別圏
×防空識別権

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:41:42.33

>>866
その辺を丸裸にして対中戦に航空兵力を全投入か。

ああそうか、バカウヨは21世紀になっても防空識別圏の
何たるかを知らない馬鹿でしたね。

お前アホかよ
それ、ブーメランだぞw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:42:38.13

>>868
どの辺？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:44:06.63

「バカウヨ」国ってどこですか？

ところでID:7h8s1OGJの中のヒトは何処。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:46:04.35

これだと何処になるかな

(ﾜｯﾁｮｲ 13d2-kh3V) ID:ZVCBvXA50

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:46:13.70

中国が配備してる第四、第五世代戦闘機は900機超よ
今や中国は年間100機を越える戦闘機を生産してる
これからも中国の戦闘機の配備数は増え続ける

ほんと、お前ら馬鹿だなwww

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:47:12.56

>>872
カナードついてる、なんだっけ作ってたの

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:49:35.51

一方、日本は

対露

対北

対韓

対中

これを防衛費5兆円で守らなければならない

周辺国の露印以外は中小国だらけの中国のほうが楽だろw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:50:48.32

>>873
空対空ミサイルが4発しか内蔵できない、なんだっけ買ったの

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:50:48.43

>>874
米
国
は
、
？

何か核を使う気になってるようね

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:51:10.71

>>875
CECが出来る機体？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:51:47.85

>>873
今もソフトウェアが未完成のまま、なんだっけ買ったの

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:52:22.31

>>878
SM-6とか誘導できるみたいよ？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:54:00.88

>>873
今も機関砲とミサイルが使用できない「ただの飛行機状態」、なんだっけ買ったのwwwww

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:54:39.10

ロシアやウリナラは中共と軍事同盟でも結んでいるのかねぇ。
北韓だってろくに中共がコントロールできていないしね。
インドも然り。

まぁ陸上で国境を接しているところは、戦闘機の航続距離は
あまり要求されないから、足の短い機体でも良いか。

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 23:56:58.08

ID:ZVCBvXA5 はイルボンのF-35Aにかなり詳しいらしいね。

一般民間人が知りえない情報にもアクセスできそうですねｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:02:19.29

対空モードで中AAMをウェポン内に8本くらい積める戦闘機は必要だな
短AAM×2、中AAM×8本積めるタイプ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:03:22.12

>>881
お前もアホだねw

中露は領土問題を解決した
今の露は軍事費を2割も削減してる
制裁中の露には中国と対立する力はない

中露は北の援助国だろ
北の交渉相手はあくまで米よ
北が中露を攻撃することはない

韓は経済的に中国に依存してる
今後、中国の影響力は大きくなる一方よ

中印の国境紛争は中国の連戦連勝
インドはパキスタンと対立中
中パに挟まれて印は不利な立場よ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:04:12.08

>>882
お前ら馬鹿なんだから立場をわきまえろよw

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:08:18.36

なんの根拠もなく他人を馬鹿呼ばわりできる「賢い」ID:3IRvWwF3には
もう少しイルボンのF-35Aの詳細とイルボンの防空体制について
語ってほしいなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:10:23.41

>>886
お前アホかよ
アホのお前らのレスが馬鹿の根拠だよw

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:10:54.48

>>886
俺は神だぞ
賢いのは当たり前だろ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:13:15.71

2ちゃん名物

自称神
自称軍師さま

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:13:54.19

>>883
米みたいに2000機も導入するなら問題ないのよ
でも42機なんて導入しても中国との空軍力の差は拡大する一方よ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:14:20.75

>>889
俺は猫だぞ讃えろや

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:21:30.36

去勢されたオス猫かい。

それとも薄汚れた野良猫かい。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:26:38.34

中国じゃ調理されちゃうな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:25:37.07

アメリカンショートヘアだぞ15万だぞこら

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:28:52.92

>>894
お前は15万ウォンらしいな。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:36:43.17

お前らダンゴムシだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:37:10.14

＞＞ID:3IRvWwF3
君の予測でいいけど、日本に対して運用できる戦闘機は何機ほどあるのかな？
その中で防空識別圏を突破できるのは何機あると思う？

周辺国への牽制もあるだろうし保有機全てを使えないのは判る
日本の迎撃ミサイルだって完璧じゃないからある程度は突破できると思う
そのあたりを予想実数値で予測して欲しいな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:44:11.15

で、J-20のカーナードはいつ無くなるんだ？w

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:51:01.46

あたごのCIC公開されたな
ttp://pbs.twimg.com/media/DeCbC9oVwAAOhDr.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DeCbC9iUwAQ8qkp.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:58:44.21

Su-57 vs J-20
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/air-war-russias-deadly-su-57-vs-chinas-stealth-j-20-fighter-25947
機動性は搭載エンジンの性能上Su-57のほうが優れているが、ステルス性はJ-20の方がSu-57より優れており、
カナードがステルス性と相性が良くないというのは誤りとのこと。
またSu-57はステルス性をそこまで重要視しておらず、F-22やF-35を撃墜するのに特化した制空戦闘機に対し、
J-20は空中給油機、E-3、E-8及びE-2Dなどの機体を撃墜するのに特化した戦闘機である。
そのため搭載しているレーダーやセンサーについては、どちらが優れているかは判断できないとのこと。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 02:03:38.93

そーだろw

エンジン丸だしのステルス機なんてありえない
J20の登場は中露の戦闘機の立場を逆転させたわけよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 02:09:12.47

まあ、ネックはエンジンと書いてるな。

The problem the Chinese face is that Beijing lacks a jet engine that can adequately power the J-20.
Right now, the J-20 seems to be powered by the Russian-made Salyut AL-31FN engines, which provide
roughly 32,500lbs of afterburning thrust each. However, some reports suggest that the Chinese are fitting
early production J-20 aircraft with Chinese-developed thrust vectoring WS-10G copies of
the AL-31FN. A more powerful and suitable indigenous 40,000lbs thrust class WS-15 is under development,
but it is not clear when the Chinese will be able to consistently mass produce that engine. Theoretically,
with the new engine, the J-20 should be able to cruise supersonically?but even then it will probably lack
the Su-57 maneuverability.

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 02:13:10.30

>>901
だっはっはw

お前には読めないだろうが、こう書いてたわwww

It is probably not designed to directly engage American fifth-generation fighters such as the F-22 or F-35 except in self-defense.

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 02:15:59.58

少しでもRCSを減らしたくてカナード無しのCCVを先進諸国が開発しているのに
いまさらながらカナード付けてステルス機ですって豪語できるメンタルが凄いよね

燃焼温度が低くて黒煙吐きまくりの効率の悪いエンジン
ダウンサイジングに失敗しましたって言わんばかりの大柄な機体
表面処理って何ですか？って無言の意思表示を強烈にアピールしている素材技術

どれを取っても他の国の追随を許さない厚顔無恥な機体がJ-20

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 02:26:15.30

>>903
そーゆー負け惜しみは東アでやれ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 02:32:43.29

>>905
お前がこの程度の英語も読めないのはわかったw　こんなん辞書いらんぞw

It is probably not designed to directly engage American fifth-generation fighters such as the F-22 or F-35 except in self-defense.

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 04:43:31.15

J-20は、長SAMを搭載して、AWACS/AEW/給油機/哨戒機をメインに狙う任務と、
中SAMを搭載して普通に戦闘機を狙う任務の、両対応機だよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:05:33.77

注目すべきはJ31だろ
安価な輸出用とは思えない

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:21:52.25

>>880
ん？
AMRAAM使えてるが、どうしたの？
で第四世代機(F-16)に対して15:1のキルレシオを
発揮できるようだが

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:22:39.52

>>908
安価ではない輸出機じゃない？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:58:42.79

神の俺様が
次スレを立ててやったぞ
有り難く感謝しろ愚民ども

【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:02:42.81

>>911
いらねーよバカ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:06:12.91

>>911
今度は何がやばくなったん？

カナード？アメリカが北の核とか
全然怖れてない事？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:08:21.65

お前ら生保のくせにツンデレだろ？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:09:42.22

>>914
トンカツが、何訳分からん事言ってんの？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:12:24.27

>>909
ん？

で、空自のF35は？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:13:10.18

>>916
同じだと思うが(AMRAAM使えない話ってあったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:13:44.25

>>912
誰が馬鹿じゃコラ！

俺は神だろーが糞どもが！

敬語使えや敬語使えや敬語使えや！

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:17:10.28

>>918
うるせーぞトンカツ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:17:58.68

>>917
＞同じだと思うが
＞同じだと思うが
＞同じだと思うが

お前アホかよ
米のF35と同じなわけねーだろ
今もまだ機関砲もミサイルも使えない「ただの飛行機」だぞｗ

まーたソースはお前の「願望」かよｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:19:15.70

>>920
使えないのか？
根拠とか書いてみてね？後は差分とか
(複雑すぎてモンキーとか作れん…Su-35とは違ってw

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:19:21.10

>>919
誰がトンカツじゃコラ！

俺はステーキだろーが糞どもが！

ステーキステーキステーキステーキステーキ！

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:19:50.67

>>921
ソフトが未完成だから使えません

はい、論破

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:21:25.85

>>923
AMRAAM使えてる訳なんだが

お前の論破、てどんなレベルの
代物なん？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:23:02.50

>>922
んなもんいきなりステーキ、で何時でも食べられるだろうに
むしろ俺の兄者と自炊してた時は良く作ったな(90年代半ば