アサルトライフルスレッド　その52

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2018/05/06(日) 17:25:50.62ID:FMhPhE2T
前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド　その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/
2018/05/11(金) 23:22:14.29ID:uFI/oRvO
>>121　タマが…

>>122　コントロール不能、という欠点がな。
本来ブラッドレーに据え撃ちなんで手持ちでのコントロール性は必要ない性能ではあるが。同じ理由でワイヤーストックは量産型では省かれた。
2018/05/12(土) 00:16:04.48ID:OC6Qi5fv
カービンでもデカイなぁ・・・かといって銃身削る訳にはいかんし・・・
そや！ストック無くしたろ！w
2018/05/12(土) 00:30:17.63ID:d6U9tgFe
M231は結局再利用も出来ずに倉庫の肥やしになってるからなー
車両搭乗員向けに装備してるあたりM3グリースガンよりはマシって評価なのかしら
2018/05/12(土) 00:43:24.59ID:B9A1WOKa
シュアファイアの60連とコンプM4
https://i.imgur.com/988tQc4.jpg
2018/05/12(土) 01:03:12.54ID:+JGXYmGW
.45ACPが尽きたんで仕方なくじゃないのか。ただ、A2のタマは本来使えないらしいんだが。
2018/05/12(土) 01:06:03.47ID:OsboYrT0
カービンでもデカイ？そんな悩みを持つあなたに朗報です！今夜ご紹介するのはSIG SAUERのRattler
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2018/02/SIG-SAUER-MCX-Rattler-670x377.jpg
300BLKなら5.5インチバレルでも800ft-lbs(約1000J)越えるからなんとかなるです(個人の感想です)
http://i.imgur.com/FHHJ4.jpg
今ならM4ロワを使ったコンバージョンキットがお・と・く。某特殊な作戦をなさる団体のお客様にも大好評です！
・・・でもハンマーはFPBの関係で互換性ないみたいだけどな！
2018/05/12(土) 01:16:14.14ID:AaUS3apL
>>126
ギャングがドライブバイするのに便利そうw
2018/05/12(土) 02:03:29.79ID:d6U9tgFe
>>128
護衛で300BLKなんて中途半端な弾薬導入するかなぁ？
サプ付けるとかPDWなら分からんでもないが
131名無し三等兵
垢版 |
2018/05/12(土) 13:40:21.56ID:+zyP1A7j
また6.8mmとか言い出したな。変える気なんてないくせに。
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-us-army-testing-bigger-deadlier-bullet-25781
2018/05/12(土) 14:37:42.98ID:3SArXQy1
>>131
またとかじゃないでしょ
陸軍は今も昔も6.5CTのLSATやの次世代分隊自動ライフル（NGSAR）を開発してる
ポシャった7.62mm暫定ライフルはこいつらののつなぎって話だし
採用されるか微妙ではあるのは同意
2018/05/12(土) 15:22:51.06ID:3Ppecyri
>>130
まぁ今回のRFIでは9x19mmと明記されているのでSIGとかが本気で米軍を洗脳しない限り無理でしょうねｗ
https://www.fbo.gov/index.php?s=opportunity&;mode=form&id=0125f82b0fac491f6e5599acd98a7129&tab=core&_cview=0
＞II. Ammunition for SCW - Compatibility with 9x19 mm military grade will be required.
2018/05/12(土) 20:45:18.97ID:70H5CYvo
ほんと、弾の寸法だけみると300BLKってM1カービン弾とほぼほぼ一緒なんだよな。それならカービン弾でいいだろうよとｗ
2018/05/12(土) 21:12:41.86ID:R040ZXem
CTカービンの画像見たけど、あれグレポン付けれなさそう
リム付けた程度じゃ従来の装填排莢は無理なんだろうなあ
2018/05/12(土) 21:27:46.86ID:d6U9tgFe
>>134
.30カービンなんてもう使ってないからどうせ新規弾薬と変わんねーし・・・
あと弾頭形状が拳銃弾まんまなんでアーマーに弱いんじゃね
2018/05/12(土) 21:35:48.47ID:2x4x48ab
素直に7.62減装を使えよ
2018/05/12(土) 21:37:03.68ID:T48ijmvC
>>137
フルサイズは邪魔だし重いんでそれはちょっと
2018/05/12(土) 21:46:19.45ID:5JEeeQOy
http://i.imgur.com/OJw5M.jpg
MC51でおk
140名無し三等兵
垢版 |
2018/05/12(土) 22:04:01.24ID:Obg0xiSv
要人警護に使うような携帯性・秘匿性に優れ
た火器だとAR系のようなバッファーチューブ
が飛び出たデザインは不利だな。
やはりフォールディングストックかMP5の
ような引き出し式ストックじゃないとキツイ。
理想を言えばMP7なんだろうけど弾がな・・・・
2018/05/12(土) 22:18:12.11ID:aDdl11b8
そこでこれですよ
https://i.imgur.com/kMv5GCh.jpg
2018/05/12(土) 22:29:02.24ID:MQ/aiRTd
最近の3ガンマッチとかのレポートを読むとAR-15系のあの糞長いボルトキャリアーが癌でブローバックでちゃんと動作させるのが難しいらしいすよ
2018/05/12(土) 22:59:16.77ID:WdXDOJ4d
>>141
だよなあ
2018/05/13(日) 00:06:37.77ID:aDWqmbfZ
>>141
ブリーフケースとかいくらなんでも無理があるやろw
2018/05/13(日) 00:17:59.54ID:aDWqmbfZ
ttp://news.militaryblog.jp/web/Russian-MoD-adopts/AK-12-and-AK-15-formally.html

ようやく決まった？はいいけれど
なんだろうこの違和感の無さ…
実質AK74近代化版じゃん
2018/05/13(日) 00:23:18.26ID:kiEKCD01
それもあんまり代わり映えしないのなｗプロトタイプの奴はそれなりに進化してる感があったけど、これじゃ
74MNの近代化版でいいじゃんよって気もするなｗパーツだけ移植させてくださいって感じｗ
2018/05/13(日) 00:34:22.11ID:wbhFYCaR
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/AK-47_assault_rifle.jpg
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Russian-MoD-adopts-AK-12-and-AK-15-formally-000.jpg
70年近く掛かってこれか
まぁ物は必ず壊れるもんだし、いずれは新しく作るんだから改良する必要もあるだろうが
やっぱりショートピストンじゃ駄目なのかね、一体化してるボルトとピストンぶった切るだけでも良いんだが
2018/05/13(日) 01:01:52.57ID:g4Sztqor
良くわからなくなった。頬付けする位置(チークパッドの位置)ってサイトからのアイリリーフで決まって
レングスオブプル(LOP)がテレスコピックで変わっても一定な位置に有るべきだと思ってた
AR-15系は機構上それが難しいのが弱点の一つだと思っていたのだけれど。なぜ真似る＞AK
2018/05/13(日) 01:07:12.32ID:g4Sztqor
>>147
＞やっぱりショートピストンじゃ駄目なのかね
AKのガスシリンダーって外しても動作するみたいだから実質ショートストロークピストンじゃないすか。シリンダーは単なるオペレーションロッドのガイドみたいなｗ
2018/05/13(日) 01:24:51.73ID:NxgclrWp
>>145
この記事だと7.62×39のサブソニック弾が存在すると読めるな。
あるんかね？
2018/05/13(日) 02:06:31.60ID:uimfX/Zi
>>150
AKMは昔から専用サプレッサーPBS-1と亜音速弾57-N-231Uを使ってるよ
2018/05/13(日) 02:35:36.83ID:g9uaA7Rq
>>145
これ記事ではピカティニーレールってなってるけれど、MIL-STD-1913と同じ規格なわけないよなぁ。あのロシアがMIL-STDを正式採用の小銃に使うのかぁ？
もしそうだとするとストックパイプ径もM4と同じだったりして。まさかねぇ
2018/05/13(日) 03:25:20.03ID:Bbcw4EJk
>147
根本的にクソなエルゴや
照準器の土台として信頼性の低いボルトカバーは全く改良してない
老害が退場してから更新するべきだったな
2018/05/13(日) 03:58:21.31ID:3YNYqp2z
プロト版はこれまでのAKの欠点をほぼ完全に改善してて21世紀のAKて感じで良かったのになぜ退化の道を選んだのか理解に苦しむ
やっぱコルト社並みにおかしな会社だわカラシニコフ社
https://i.imgur.com/663Ukxy.jpg
2018/05/13(日) 04:08:56.17ID:tuC4jol/
セレクタがそのままなのは
分厚い手袋したままでも操作できるようにじゃないかな。
スキー用の手袋付けたままM4のセレクタとかまともに操作出来る気がしない。
2018/05/13(日) 05:27:36.61ID:HoZzNnqf
>>149
＞AKのガスシリンダーって外しても動作するみたいだから
ホントに？
2018/05/13(日) 05:55:19.65ID:2ARGgtyK
>>156
https://youtu.be/70ITPdXzQqg
https://youtu.be/xCgmfbAbP-Q
2018/05/13(日) 07:41:21.27ID:/RpxAvEa
>>154
選んだのはロシア軍だと思う
2018/05/13(日) 09:45:20.33ID:wbhFYCaR
>>157
実際にできそうだけど
実際やったらグローブ付けてても手火傷するよねこれ
2018/05/13(日) 14:40:02.00ID:3N5jg/dj
>>136
弾頭をHVAPみたい、要は硬い芯を軟鉄で覆う
みたいな弾丸を作ろう図
2018/05/13(日) 16:51:31.99ID:asrMwlaS
>>152
普通に上部はMIL-STD-1913準拠の規格寸法のレールだろうよ
アクセサリ接続するには最もポピュラーなレールだしな

わざわざ独自規格でアクセサリのアダプターつくるのは現実的でないしな
ロシアの友好国に販売する場合も考慮すれば1913規格が一番いいしな
2018/05/13(日) 17:11:52.58ID:t7/MZWy7
>>161
カラシニコフ社が輸出を考えてMIL-STDだろうがSTANAGだろうが利用可能なアモすら変えるのはわかる。企業だから当然だと思うのですが、
仮にも仮想敵国の規格を軍が正式採用して使うのですかね。もうそんな時代じゃないのかな。鹵獲し合った時に互換性があった方がお互い便利でしょうけど。よくわからないｗ
2018/05/13(日) 17:28:01.42ID:gCRR1Apq
>>162
この手の銃が実際に使われるのは、大国同士の直接戦争じゃ無くて、紛争地域で派遣される平和維持軍とゲリラやPMC
こうなると東西問わない互換性ってのは結構重要なんじゃないかと思う。
使わないと不具合も判らんので、実際の戦場で使える最低限の規格は必要。
2018/05/13(日) 17:37:20.36ID:uimfX/Zi
>>152
ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
>>153
見た目はガタがあるように見えますが、アッパーのレールは微動だにしないそうですよ
>>159
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/A-91.jpg
A91はグリップの真上に開放型ガスピストンがありますが、それでも問題はないようですよ
2018/05/13(日) 18:13:58.90ID:t7/MZWy7
＞ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
私が知らなかっただけみたいですね。恥ずかし。ロシア正規軍(これは特殊部隊ですが)もEOTechのホロサイトとか平気で使っているんですね
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/rf-06.jpg
とするとAK-12のストックパイプがM4/M16と互換性あっても不思議はないような。そのうちMAGPULのストックをつけたAKをロシア軍が持ってたりするのか〜。なんかAR-15系の規格って全世界を支配しそうｗ
2018/05/13(日) 19:09:10.60ID:2ARGgtyK
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Russian-MoD-adopts-AK-12-and-AK-15-formally-000.jpg
この画像で見る限りではM4のストックパイプよりだいぶ細いように見える
2018/05/13(日) 19:38:46.53ID:asrMwlaS
仮想敵国がつくった規格に反発して独自規格作るってのは
よっぽどの事情でもない限り意味ないからねぇ

特にAR-15のパーツとレールによるアクセサリの拡張性の豊富さは
他者を圧倒的に引き離してるからねぇ

レールシステムとSOPMODはそれだけ凄かった

まぁその影響力は外観がどれも同じ感じに見えてしまうことにも繋がったわな
面白くないわなw
最早ストック以外で大きく個性を発揮できる箇所はなくなったとも言えるw
2018/05/13(日) 19:46:52.42ID:wbhFYCaR
これだけAKが近代回収されても
レールに付けてる光学サイトのほうが値段高そう
2018/05/13(日) 20:08:32.45ID:PJ7hgEjL
ガリルみたいなアンビかなと思ったら何もなかった
2018/05/13(日) 21:28:47.96ID:aDWqmbfZ
まあガリルは角を矯めて牛を殺すの典型例だから
要するに失敗作
それはそれで開発者には貴重な他山の石ではあるな
2018/05/13(日) 22:25:50.39ID:Qz1DZzus
>>168
確か、AK-12のカラシニコフによる希望小売価格は1000ドルだったはず。あちこち簡略化してるから、値段はそれ以下になってるだろうけど。
……と言うか、部品交換で良さそうだよな。ストックとハンドガードを近代化させりゃOK。命中率だって、AK-74なら次第点だろうし。
2018/05/13(日) 22:33:07.21ID:cmk0Gibt
ガリルってそんなに良くないんだ。
2018/05/13(日) 22:40:33.22ID:uimfX/Zi
>>171
AK12はガスレギュレーターで調整するようになっていて
それに加えて精度を向上したバレルとフリーフロートや2点バースト等の合わせ技で
以前よりも命中精度はかなり上がってるそうな
これとは別にAK74や74Mの部品交換の近代化は12よりも先行していて
これの通称はAK74M3
2018/05/14(月) 01:25:26.94ID:plTdGZy/
AR-15の新品ってアメリカの民間市場だとどれくらいの値段から手に入るんだろ
2018/05/14(月) 09:01:02.60ID:q4bZpHHU
MSRP 500$ あたりじゃないかな
んで店によってはディスカウントで400$台半ばになるとか
2018/05/14(月) 12:46:52.69ID:FkGdwpAR
>>173
正直なところ、カラシニコフ系にフリーフロートが必要か？ って気がするな。
2018/05/14(月) 12:54:08.10ID:fElLG9IR
フリーフロートハンドガードにしないとハンドガードが燃えるｗ
2018/05/14(月) 14:15:36.10ID:yXLxL7gn
>>176
どこまで効果があるのか疑問に思うのも当然でしょうね
ですが依託射撃でも効果はあるようです、ですが相も変わらずスリングをバレルに付けるのは良くないと思う
https://kalashnikov.media/content/cache/inner_photogallery_big/content/files/gallary/%D0%B0%D0%BA12_%D0%B0%D0%BA15_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8B/%D0%B3%D0%B0%D0%BB/IMG_8352.jpg
通常のAKに付けられるこれらをインストールした精度レポが見たいですね
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Sureshot-Armament-Group-SAG-AK-CHASSIS-MK2-001.jpg
>>177
熱対策でもあるのでしょうね
特に木製のは木の断熱のみに頼ってたから熱が伝わりやすく冷めにくかった
これはポリマーになってからはアルミのヒートシールド追加したからかなり改善したそうですが
179名無し三等兵
垢版 |
2018/05/14(月) 17:19:42.19ID:UDoVFOZ3
ロシアはいつまでたってもAKの呪縛から逃れら
れないな。
そもそもAKシリーズのコンセプトは現代アサルト
ライフルに求められる優れた人間工学デザイン、
高精度、高い拡張性ってものとは真逆だから無理
やり合わせようとしても限界がある。
どんなにアップデートしようが今後ロシア以外で
AKシリーズを新規採用しようなんて国はあまり
ないだろうな。
2018/05/14(月) 18:50:19.93ID:yXLxL7gn
>>179
インドがライセンス契約したんで自国製のポンコツ止めて大量採用するかもしれんよ
ロシアは他社含め他の小火器も同じような操作性で作ってるから
訓練費用や時間を考えると似たような操作性からの脱却は難しいだろうね
2018/05/14(月) 19:21:07.26ID:qDxG3YLG
ロシアという風土とアメ公以上に粗野なロシア人を考えればAKが最適だよ
日本の風土で几帳面な日本人が持つには微妙だがな
2018/05/14(月) 19:52:04.75ID:j1GajPju
イスラエルの風を吹き込んだAK Alfaはどこへいったの
2018/05/14(月) 20:03:50.45ID:yXLxL7gn
米国でもアラスカ警察ではAK使ってるし
オイルはおろかホコリの類でもボルトが凍結して動かないなんて事がある国向けだわな
もっとも水や雪ぶっかけての凍結テストじゃAR15なんかと違い隙間が多いから
凍って動かなくなる恐れは多いみたいだが
184名無し三等兵
垢版 |
2018/05/14(月) 20:24:40.63ID:UDoVFOZ3
ひと昔前ならいざ知らず、今はSCARみ
たいに汚れにも強く、ユーザービリティ
にも優れ、拡張性も高い銃器はあるからな。
その中でわざわざAK-12を選ぶのはAKの
操作性拘る軍隊しかない。
正直な話、高品質のAKなんてロシア軍以外
求めてないと思うんだよな。
2018/05/14(月) 20:36:00.79ID:K2oJqL5+
https://s4.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&;d=20180103&t=2&i=1219063717&r=LYNXMPEE020RV&w=1280
ドイツの警察は互い違いテープ巻きマガジンという昔のゲリラみたいな手法を使うんだな
2018/05/14(月) 20:43:03.23ID:Xghqc1Fr
183でも出てるけど、北極圏に近い国は買うんじゃないかな。
AK装備してる軍隊なら、操作性不変で精度上がるからライセンスかパクろうとする国はあると思う。

フィンランドとか
2018/05/14(月) 20:43:22.73ID:yXLxL7gn
特殊部隊向けはAK12ではなくA545を充てるそうなので
出来れば連邦軍にもA545を採用してほしかったが予算と政治力かねえ残念
残るはSCARっぽいAM-17とAMB-17の続報待ちかな
2018/05/14(月) 21:01:57.99ID:hlDRR8Bz
A-545やAK-107の反動相殺機構ってどこまで有効なんだろう
189名無し三等兵
垢版 |
2018/05/14(月) 21:25:10.76ID:UDoVFOZ3
ロシアに環境が近い北欧の国々がG3やG36、
HK416を使ってるからH&K社の銃は寒冷地に
強いんじゃないかね。
H&K社がライフルや拳銃を凍結させて作動
テストしてる動画もあるし。
正直、他の近代型の小銃に比べてAKが
特別に寒冷地向きだとは思わないけどな。
2018/05/14(月) 21:27:26.57ID:NJm5sPCV
vectorみたいにバレルを手首と一直線にした上での反動抑制機構じゃないから効果はそんな大きく無いでしょ
とはいえ74やAK12よりかは遥かに良いとは思うが
2018/05/14(月) 22:04:13.85ID:yXLxL7gn
>>186
フィンランドは予算不足でSS109対応すら断念でストックいじった程度のバルメでいくそうですし
そもそもバルメはAK族の中では精度は高いのでAK12には興味ないと思います
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/7%2C62_RK_62M_Kokonaisturvallisuus_2015_01.JPG
>>189
AKは温かい車内や室内から極寒に出た場合でも凍らないようにクリアランスが確保してあり
そういった環境だと僅かなオイルでも凍ってしまうため完全オイルレスでも動く用に設計されてる
416やG36が完全オイルレスで動くだろうかね
>>190
逆にクリスは大きな効果はないと聞くけどね
拳銃版がポシャったのも効果なかったからとも聞くし
2018/05/14(月) 22:08:07.56ID:qDxG3YLG
>>183
ロシアは冬寒いより夏くそ暑い地域が多く
虫が大量発生するからどちらかというと
そっち対策の方が重要なのよ
ロシアは言うほど雪積もる国ではないしな

夏くそ暑く冬くそ寒いという風土にはAKがええのよ
193名無し三等兵
垢版 |
2018/05/14(月) 22:14:05.48ID:UDoVFOZ3
ゲリラでもない限り完全なオイルレス
での作動性は求めないと思うけどな。
まして精度やユーザービリティを犠牲に
してまで近代国家の軍隊がAKに拘る
とは思えない。
AKの構造的な部分にメリットを感じる
なら中身はそのままでガワだけ新規設計
すればいいだけだし。
2018/05/14(月) 22:23:49.93ID:Xghqc1Fr
>>191
予算不足もあってRk62を延々弄り回してるからそのうちAK12みたいな
フローティングバレルにしたりしそうだなと。
2018/05/14(月) 22:29:11.55ID:yXLxL7gn
>>193
なにせ外に出たら目が凍結して視界が真っ白になったりするお国ですよ
少なくともロシアではアバカンまでは高低温下での完全オイルレスの射撃は要求性能です
ロシアが近代国家かどうかはさておいてAK12も基本部分はAKなんで
完全オイルレスでの作動保証を要求しての開発だと思いますよ
奇抜な機構のAN94すらも基本コンポーネントはAKですし
滑車ばかりが目立つけど野砲みたいに緩衝機構ついたAKみたいなもんですしね
196名無し三等兵
垢版 |
2018/05/14(月) 22:39:26.35ID:UDoVFOZ3
>>195
いやもちろんロシア以外の話よ。
そもそもロシアはオイルレスどう
こう以前にあのAK独自のインター
フェイスに拘ってるでしょ。
それにH&K社の銃器やFNなどの銃器
メーカーの製品が寒冷地においてオイル
レスで作動しないってソースもないしね。
2018/05/14(月) 22:54:20.58ID:yXLxL7gn
>>196
近年開発された拳銃やボルトアクションライフルでは可動部品にポリマーやセラミック等の素材やコーティングで
自己潤滑性をもたせた物も多くなってますし、そういった製品だとタイトなクリアランスでも
オイルレスで動作するのでH&KやFNのライフルがそういった事をしてるかどうかでしょうか
2018/05/15(火) 01:58:30.24ID:4MRkxi71
ウッディ小林がオイルレスのM16を狩猟に使うエスキモーの話書いてたな
2018/05/15(火) 05:33:53.84ID:95bvQdn5
M4ライフルのガスポート位置の話
NSWC-Crane Mid-Length Gas System Testing Shows Increased Performance & Service Life For M4 Carbines
http://soldiersystems.net/2018/05/14/nswc-crane-carbine-mid-length-gas-system-testing-shows-increased-performance/
M4カービンのガスポートの位置は通常ボルト面から7.8インチの所にあるけれど、このミッドレングスガスシステムは更に銃口よりの9.8インチの場所にずらした
そうすると耐久性や命中精度が向上したというレポート
2018/05/15(火) 13:35:14.47ID:FRDp/mLq
海兵隊の新編成は全員がM27になるらしい
人数減るけどIARだから火力アップ！と言ってるけど
実際はベルト給弾の分隊支援火器が無くなるようなので減勢よな
2018/05/15(火) 13:36:08.69ID:FRDp/mLq
ごめん
>>200は分隊での話ね
2018/05/15(火) 13:37:20.34ID:4P7zmEZl
機銃で頭をさげさせといて他の駒を進める、なんてやってるよりヘッドショットした方が早いからな
2018/05/15(火) 13:54:39.23ID:FRDp/mLq
そうはいうてもライフルだからなあ

89式とコンセプトが似てるわけで、
陸Jが分隊の支援火器廃止して全部89にすると言いだしたらヤバイと思うだろう
2018/05/15(火) 14:27:32.41ID:WmqYRWyq
>>198
それは知りませんでした
一方カナダでは多くのアサルトタイプの銃は合法ですが
AKファミリーは厳しい制限で例え猟銃タイプであっても所持が出来ません
そういった人は81式やVZ58を買うらしいですが、例外としてカナダのエスキモーだけは
狩猟用にAKシステムを好むそうで308のバルメを例外的に認められてるそうです
>>202
それはあくまで理想論であって、実戦の緊張化での精密射撃は相当難易度高いでしょ
しかも米国は精鋭を求められる海兵隊やグリーンベレーの人材不足は深刻で
試験なんかもレベルを下げざるを得ない程低レベルにあえいでいるので
銃や光学機器のレベルアップでどこまでの成果が出せるかどうかですよね
2018/05/15(火) 14:28:44.70ID:xqbMdSRs
といってもIARの持続火力は昔のBAR（40発/分）並みにあるらしいし、全員に持たせることもあって火力面で劣化するとは思えないんだよなあ
2018/05/15(火) 14:55:41.58ID:vJLBChBt
そもそも別に米海兵隊はM249を廃止する決定はしてないぞ
必要とあれば使うってだけでな
今の米海兵隊のお仕事的には弾幕はれる射程の短い目立つ軽機より
機動性と射程と命中率に勝るM27を重宝する場面が多いってだけでな

そもそも米海兵隊は分隊支援火器というジャンルを廃止してM249はただの軽機だしな
部隊長が軽機が必要ならばM249をもっていくだけって話だからな

そもそも歩兵が持つ軽機が役立つのは
・拠点防衛用として敵が突撃かけてきたとき
・こちらが突撃する時の弾幕による援護射撃
ただ今は敵が突撃してくることはあまりないし
こちらも積極的に接敵や突撃をやる場面が少ない
特に米海兵隊のようなドクトリンの組織なら尚更
そうなってくると軽機を担いで展開するメリットがあまりないわけでな
2018/05/15(火) 15:00:04.69ID:vJLBChBt
M249は重い、射程が短い、目立つ
米海兵隊の今の戦場ではね

特に射程が短く目立つってのが問題だからな
機動展開していく上ではM249は重いしな

弾幕を張るにしてもM249のような射程の短い弾幕張ってもしゃーない時代だしな
2018/05/15(火) 15:09:16.89ID:/udKpRJn
所詮は.223
2018/05/15(火) 15:35:28.51ID:ahwnjlIi
よーし、ぢゃあ.224で
https://goo.gl/images/gTbcCP
210名無し三等兵
垢版 |
2018/05/15(火) 17:10:34.58ID:1wT+j+Lx
その昔、自衛隊がアフリカに行った時、
64式を式通信車の50用の銃座に着けたりしてたことがあった。
今のミニミを車に着けてるよりはマシかな？
2018/05/15(火) 17:24:47.39ID:+MzhiNzM
>>200
そもそもM249手は戦場にいるのか？(狙い撃ちされる意味で)
2018/05/15(火) 17:31:38.08ID:ys4RzPIo
>>210
某所で64式小銃を4連装マウントしてヘリのドアガンにしてる写真見たのは笑ったわ
構えてる隊員さんの何とも言えない表情が印象的だった
2018/05/15(火) 17:49:54.59ID:AZbxfELF
ボックスマガジンのIARで面制圧できるのかね
2018/05/15(火) 18:10:34.96ID:MzEHYJJU
俺たちの曾爺さんやそれと戦った中国兵やイギリス兵はボックスマガジンLMGで立派に制圧射撃をやってるんだよなあ
2018/05/15(火) 18:53:22.99ID:AZbxfELF
>>214
それ結構弾が入るやつじゃなかったっけ
2018/05/15(火) 19:17:52.65ID:00r9IUFb
弾薬手が居るから問題ないんだよな、弾倉も上に付いとるし。
2018/05/15(火) 19:33:41.92ID:GkX6mFhf
その時代はみんなボルトアクションだからなぁ
2018/05/15(火) 19:35:47.88ID:xWd/Mk/S
20連が基本で長いのが30連だったか？VZとブレンは
海兵隊は支援役にシュアやマグプルの60連を配らないのが意外
2018/05/15(火) 19:38:29.06ID:+p6TTJQT
>>218
みんなが欲しくなるからダメなんだろ
2018/05/15(火) 20:06:06.61ID:00r9IUFb
>>219
SASに盗まれたりしそう。
2018/05/15(火) 20:15:31.48ID:xqbMdSRs
>>217
一応ブレンガンはフォークランド紛争でも分隊機関銃として活躍してる
2018/05/15(火) 20:50:08.49ID:/udKpRJn
C-MAGじゃなくて？
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