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アサルトライフルスレッド その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/
アサルトライフルスレッド その52
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2018/05/06(日) 17:25:50.62ID:FMhPhE2T
719名無し三等兵
2018/06/09(土) 09:46:24.53ID:CC4ROBfF イギリス軍のL1A1はセミオートオンリーだからなあ
M14と違ってFALやG3のフルオートは近距離でSMG替わりに弾をばらまくくらいのことはできるんだから
フォークランド紛争でもアルゼンチン軍のFALはよく鹵獲されて使われたとか
M14と違ってFALやG3のフルオートは近距離でSMG替わりに弾をばらまくくらいのことはできるんだから
フォークランド紛争でもアルゼンチン軍のFALはよく鹵獲されて使われたとか
720名無し三等兵
2018/06/09(土) 09:56:12.16ID:U33KmTrQ721名無し三等兵
2018/06/09(土) 10:03:41.58ID:V34aiXgE FALは専用弾のはずが米帝の横やりで7.62*51に変更させられた。
SA80も専用弾のはずが、5.56mmに変えさせられた。
英国は同じ失敗を繰り返してきてる。
2度ある事は三度ある、つまり英国が時期小銃を開発始める時、
それが5.56mmに変わる新弾薬を米帝がごり押しし始める時だ。
SA80も専用弾のはずが、5.56mmに変えさせられた。
英国は同じ失敗を繰り返してきてる。
2度ある事は三度ある、つまり英国が時期小銃を開発始める時、
それが5.56mmに変わる新弾薬を米帝がごり押しし始める時だ。
722名無し三等兵
2018/06/09(土) 10:31:30.83ID:0mOqfG4d 過にのPMC関係の記事でFALは紛争地で手に入りやすいから使ってるというインタビューがあったな。
そんなこと言ったらイランやパキスタンでライセンス生産されてたG3もそうじゃないかと。
そんなこと言ったらイランやパキスタンでライセンス生産されてたG3もそうじゃないかと。
723名無し三等兵
2018/06/09(土) 10:34:49.25ID:Cp78qQLd イギリスの場合は(アルゼンチン産
724名無し三等兵
2018/06/09(土) 10:42:48.57ID:pKmNPiRu 紛争地で手に入りやすいとか言いだすとAKにならないか?
726名無し三等兵
2018/06/09(土) 10:54:47.15ID:CtS/2hwK727名無し三等兵
2018/06/09(土) 11:26:11.04ID:U33KmTrQ >>724
AKは品質がな
生産国でてんでバラバラだしそれが長期使用で更に劣化
AKの信頼性伝説なんて、半分はそれこそ伝説でしかないし
基本設計が使い捨て前提の100円ライターだから、古くなったのはかなり危険だしその上保守整備もできない
その辺G3にも似たとことこあるが
土人ならまあなんだっていいが、企業だと新品をまとまった数買い叩く機会があったとかじゃなきゃ導入するようなもんじゃない
>>725
ライセンス生産だとライセンス企業の技術指導や部品供給があって品質は確保される
この辺言いがかりはいくらでもいいがかりつけられるし風評流すやつにはそもそも事実はどうでもいいことだったりするが
得体の知れない勝手コピーはその限りではないが
政治的事情やらなにやらでライセンス元のコントロール外れた場合なんかも
まあソ連みたいにその辺ハナからテキトーだったりする例もあるし
AKは品質がな
生産国でてんでバラバラだしそれが長期使用で更に劣化
AKの信頼性伝説なんて、半分はそれこそ伝説でしかないし
基本設計が使い捨て前提の100円ライターだから、古くなったのはかなり危険だしその上保守整備もできない
その辺G3にも似たとことこあるが
土人ならまあなんだっていいが、企業だと新品をまとまった数買い叩く機会があったとかじゃなきゃ導入するようなもんじゃない
>>725
ライセンス生産だとライセンス企業の技術指導や部品供給があって品質は確保される
この辺言いがかりはいくらでもいいがかりつけられるし風評流すやつにはそもそも事実はどうでもいいことだったりするが
得体の知れない勝手コピーはその限りではないが
政治的事情やらなにやらでライセンス元のコントロール外れた場合なんかも
まあソ連みたいにその辺ハナからテキトーだったりする例もあるし
728名無し三等兵
2018/06/09(土) 11:54:54.31ID:Ih4ZM7PN >>727
パキスタンとか実際指導通り作ってるとは限らんし、指導守って交差は確保出来たとしても
鋼材なんかの違いとかで品質が変わるだろうしね
かといって住友ミニミみたいに技術立国、先進企業だから安心とも言えないのがトホホなトコロ
パキスタンとか実際指導通り作ってるとは限らんし、指導守って交差は確保出来たとしても
鋼材なんかの違いとかで品質が変わるだろうしね
かといって住友ミニミみたいに技術立国、先進企業だから安心とも言えないのがトホホなトコロ
729名無し三等兵
2018/06/09(土) 12:20:03.78ID:hedZkrp+ Wikipediaのトカレフのページのギャラリーにあるパキスタン製トカレフ
見るからにフニャフニャで不安になる…
見るからにフニャフニャで不安になる…
730名無し三等兵
2018/06/09(土) 14:45:26.75ID:CzAYUYVb パキスタンのG3ってリアサイトがアジャストできないんじゃなかったかな?
731名無し三等兵
2018/06/09(土) 22:22:44.38ID:U/5JSpEh 住友ミニミといい最近の企業不祥事といい日本のモノづくりってじつは幻想だったんだな
そういう意味で言えば、本当にロシア産のAK-100系ってどれだけの性能を出すか実は結構楽しみだったりもする
そういう意味で言えば、本当にロシア産のAK-100系ってどれだけの性能を出すか実は結構楽しみだったりもする
732名無し三等兵
2018/06/09(土) 22:25:16.17ID:vK8XK4IS733名無し三等兵
2018/06/10(日) 04:38:06.40ID:s/UfrXjM 鋼材の違いって良く言われるけど
JIS準拠のクロモリ鋼であれば問題無いんじゃ?
JIS準拠のクロモリ鋼であれば問題無いんじゃ?
734名無し三等兵
2018/06/10(日) 06:16:33.49ID:i2WUBgaE 銃器メーカーが役人立会いじゃないと試射試験できないなんてバカバカしいだろ
でも日本はそうなんだよ
制度の問題
でも日本はそうなんだよ
制度の問題
735名無し三等兵
2018/06/10(日) 10:29:05.25ID:RTwc6fCi >>733
神戸製鋼みたいなメーカーもあるでなあ
あと機関銃銃身用の特殊鋼材なんて日本の規格にないんでねえの?
ミニミの所要量からして、製造ロットが少なすぎてしかも特殊だったら、電炉ですらお断りされる可能性もある
FNは素材の指定や調達含めて指導する義務があるはずだが、まあ相手が言う事聞かなきゃもうどうしようもないw
神戸製鋼みたいなメーカーもあるでなあ
あと機関銃銃身用の特殊鋼材なんて日本の規格にないんでねえの?
ミニミの所要量からして、製造ロットが少なすぎてしかも特殊だったら、電炉ですらお断りされる可能性もある
FNは素材の指定や調達含めて指導する義務があるはずだが、まあ相手が言う事聞かなきゃもうどうしようもないw
736名無し三等兵
2018/06/10(日) 11:16:10.43ID:b7/mEaz3 マクナブってSAS隊員では無いただの作家ってバレんかったっけ?
別の作家だっけか
別の作家だっけか
739名無し三等兵
2018/06/10(日) 11:57:40.49ID:b7/mEaz3740名無し三等兵
2018/06/10(日) 12:16:47.49ID:RTwc6fCi 自称元SASの本なんて山ほどあるじゃん
ただ原連隊と政府が一切その真偽にノーコメントなだけで
アンディのSAS戦闘員はその原則破って内容に物言い入れたってことで話題になったっけな
SASやブリの諜報関係者は大変よね〜
しつこいIRAにたっぷり恨み買ってるから、引退後も気が休まらない
身分確認困難だから、自称元、は大量発生するし
ただ原連隊と政府が一切その真偽にノーコメントなだけで
アンディのSAS戦闘員はその原則破って内容に物言い入れたってことで話題になったっけな
SASやブリの諜報関係者は大変よね〜
しつこいIRAにたっぷり恨み買ってるから、引退後も気が休まらない
身分確認困難だから、自称元、は大量発生するし
741名無し三等兵
2018/06/10(日) 13:04:31.17ID:p0fFjeWZ 元SEALのマーク・オーウェンの本はちゃんと検閲受けて黒塗りだらけでそれはそれで面白かった。
742名無し三等兵
2018/06/10(日) 13:25:41.30ID:0EMQNuMQ743名無し三等兵
2018/06/10(日) 13:30:37.13ID:axjN4qUv 旧軍レベルの素材でミニミ作っちゃったからこうなるんだよ。やっぱり検品は大事だね
744名無し三等兵
2018/06/10(日) 14:17:17.52ID:V6Bg8i7x 債務不履行問われたのは12.7 o重機関銃の銃身だけで
ミニミは抜取検査しなくてさーせんってだけじゃなかったの
ミニミは抜取検査しなくてさーせんってだけじゃなかったの
745名無し三等兵
2018/06/10(日) 14:21:21.12ID:7vshgjEg 言っとくがあの九九式小銃でさえ最末期型除けばかなり高品質な炭素鋼でつくってるからな
間違えて8mmマウザー弾を装填してしまっても機関部は耐えたなんて話もあったり
間違えて8mmマウザー弾を装填してしまっても機関部は耐えたなんて話もあったり
746名無し三等兵
2018/06/10(日) 14:22:33.98ID:2/nWFUo/ >>743
あの住友事件って、みんなよく素材が素材がというけどポイントそこじゃなくね?
クソ素材で作動不良起きても検品で弾けばセーフ(会社が損するだけ)だったのに適切な検品しないし、部品の検品で不良品を合格させて使ったりするのがヤバイのだと思うんだけど
ウチの会社も検品合格率四割いかないクソ技術で製造してるけど、その四割しか出してないから一応大丈夫だし
あの住友事件って、みんなよく素材が素材がというけどポイントそこじゃなくね?
クソ素材で作動不良起きても検品で弾けばセーフ(会社が損するだけ)だったのに適切な検品しないし、部品の検品で不良品を合格させて使ったりするのがヤバイのだと思うんだけど
ウチの会社も検品合格率四割いかないクソ技術で製造してるけど、その四割しか出してないから一応大丈夫だし
747名無し三等兵
2018/06/10(日) 14:30:51.86ID:2/nWFUo/ >>745
実はそれも検品が関わっていたりするらしい
その辺の工場にガンガン委託していた中期型が破裂しやすいのだとか。銃器用特殊鋼の扱いが悪くて指定の強度が出ていないそうだ
いわゆる末期型だと安い硬鋼になるけども、コレはみんな使った事があるのでキチンと処理出来るようになったとか
実はそれも検品が関わっていたりするらしい
その辺の工場にガンガン委託していた中期型が破裂しやすいのだとか。銃器用特殊鋼の扱いが悪くて指定の強度が出ていないそうだ
いわゆる末期型だと安い硬鋼になるけども、コレはみんな使った事があるのでキチンと処理出来るようになったとか
748名無し三等兵
2018/06/10(日) 14:51:20.94ID:V6Bg8i7x まことしやかに囁かれてきた国産機関銃のクレーム事案も調査の結果
不適合品の流出とは一切無関係だと防衛省も了承してるから大丈夫
大丈夫なんだ
不適合品の流出とは一切無関係だと防衛省も了承してるから大丈夫
大丈夫なんだ
749名無し三等兵
2018/06/10(日) 16:03:54.61ID:sLvIO03T どうせ使わないからマルイ製に置き換えよう
訓練で好きなだけ撃てるから
隊員からもきっと大好評やで
訓練で好きなだけ撃てるから
隊員からもきっと大好評やで
751名無し三等兵
2018/06/10(日) 19:34:04.53ID:0EMQNuMQ そりゃそうだろ。
売れれば金になる、そうでなければゼロなんだから。
売れれば金になる、そうでなければゼロなんだから。
752名無し三等兵
2018/06/10(日) 21:25:41.00ID:i8k7zX+e BB弾は自腹ですとか言われそう
753名無し三等兵
2018/06/10(日) 22:09:40.80ID:88hQ3s81755名無し三等兵
2018/06/11(月) 00:48:37.88ID:8uzKjX+L F2000って弾倉挿入孔もパッキン入っててキツキツだし防塵にかなり気合い入れてるよね
757名無し三等兵
2018/06/11(月) 04:50:14.61ID:ybopNHsq 冷戦終結後に発売された銃なのに
やたらと気合入ってるよなF2000て…
基礎設計とかはやっぱ冷戦中にやられたから
くっそ気合いはいってんのかな?
あの頃は全世界がガチでWW3に備えてたからなぁ…
やたらと気合入ってるよなF2000て…
基礎設計とかはやっぱ冷戦中にやられたから
くっそ気合いはいってんのかな?
あの頃は全世界がガチでWW3に備えてたからなぁ…
758名無し三等兵
2018/06/11(月) 07:46:36.44ID:GtsCuYDE 明日の会談次第ではWW3勃発だから大丈夫
徴兵されてる若者悲惨だな、外出不許可どころの話じゃない
日本では新しい小銃トライアル始まってるけど韓国ではそういう話は聞かないね
89式より年上なK2を使い続けるんだろうか、K2Cとかいう最新型もあるらしいが
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/12/K2C_1.png
徴兵されてる若者悲惨だな、外出不許可どころの話じゃない
日本では新しい小銃トライアル始まってるけど韓国ではそういう話は聞かないね
89式より年上なK2を使い続けるんだろうか、K2Cとかいう最新型もあるらしいが
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/12/K2C_1.png
760名無し三等兵
2018/06/11(月) 10:31:31.91ID:zLrEfakt K-2はある意味ガスピストン式AR-15だし
761名無し三等兵
2018/06/11(月) 11:15:19.39ID:+Mswmz6t 新小銃のビジュアル公開まだかね
やっぱ無難なSCARっぽいやつ?
やっぱ無難なSCARっぽいやつ?
762名無し三等兵
2018/06/11(月) 13:50:45.31ID:kyy+wjMA 新小銃よりも新制服の方が陸自の重要事業だからまだ先だろうね。
多分北朝鮮よりも陸上装備は遅れてるんじゃないか?
多分北朝鮮よりも陸上装備は遅れてるんじゃないか?
764名無し三等兵
2018/06/11(月) 16:58:13.74ID:yGnRbq6v ヘリカルマグ付けてないとかマジ時代遅れってかんじぃ
765名無し三等兵
2018/06/11(月) 19:54:59.95ID:vOQ4v5oF >>763
悪くは無いけど
正解かと言われると微妙じゃね?
動作方式変更による精度低下を
補う様な構造はないし、当初のコンセプト通り廉価版M4でしかないかと。
K2C1の3マグ撃つと熱くて持てなくなる欠陥は改善したのけ?
悪くは無いけど
正解かと言われると微妙じゃね?
動作方式変更による精度低下を
補う様な構造はないし、当初のコンセプト通り廉価版M4でしかないかと。
K2C1の3マグ撃つと熱くて持てなくなる欠陥は改善したのけ?
766名無し三等兵
2018/06/11(月) 20:31:07.92ID:YVmd+zzX ヒートシールドだったか耐熱レールカバー配って対処したんじゃなかったっけ?
>758のダメな所は
・未だにバレル・スリングスイベルが有る
・でスリングスイベルを使わせる為にRASがやたらと短い
・レバー類が非アンビ仕様
あと写真のだと大してコンパクトに出来ないコルトSCWストック付いてる
>758のダメな所は
・未だにバレル・スリングスイベルが有る
・でスリングスイベルを使わせる為にRASがやたらと短い
・レバー類が非アンビ仕様
あと写真のだと大してコンパクトに出来ないコルトSCWストック付いてる
767名無し三等兵
2018/06/11(月) 20:38:14.21ID:RQGb6WmJ ハンドガード加熱なんてフォアグリなりレールカバーで改善しそうなもんだけど
むしろハンドガードはフリーフロートっぽいのにスリングスイベルがバレルに付いてるのとガスブロックとハンドガードの隙間が気になる
むしろハンドガードはフリーフロートっぽいのにスリングスイベルがバレルに付いてるのとガスブロックとハンドガードの隙間が気になる
768名無し三等兵
2018/06/11(月) 20:42:24.26ID:8uzKjX+L 韓国ってSAR21みたいなブルパップも試作してなかったっけ
770名無し三等兵
2018/06/11(月) 21:31:22.31ID:4CCfS1dk そりゃ今時バレルに直接負荷がかかるのは避けるのぐらいわかるだろ
771名無し三等兵
2018/06/11(月) 21:41:27.93ID:gDimqfDg AUGのバレルフォアグリップもかなり問題視されてたし当然っちゃ当然
772名無し三等兵
2018/06/11(月) 21:58:01.59ID:hOZC6Njb ボルトキャリアはちゃんと短くしてあるんですね> K2 フルオートシアもたぶんAR15系の変則的なやつじゃないんだろうな、セレクターの上にピンがない
アッパーのバレルエクステンションの辺りが太くしてあるのはなんでだろう
アッパーのバレルエクステンションの辺りが太くしてあるのはなんでだろう
773名無し三等兵
2018/06/12(火) 03:20:02.44ID:lKhYQAVF 警察の特殊部隊とか治安機関がHK416を使うのは何故だろうな?
M4より重いし反動強いしM4でいいだろ。
M4より重いし反動強いしM4でいいだろ。
774名無し三等兵
2018/06/12(火) 07:22:14.56ID:7Csp01el 警察は長時間行動しないから重くてもいいんじゃね?
メンテも事前に十分できるし
やっぱM4でいいよな
メンテも事前に十分できるし
やっぱM4でいいよな
775名無し三等兵
2018/06/12(火) 07:42:20.25ID:CoVpRBNG 警察の特殊部隊ってSWATの事なんだろうか
地方に寄って予算も規模も天と地の差があるからなぁ
地方のパートタイムSWATは未だにMP5じゃないの、LAとかNYだったらあり得るけど>HK416
地方に寄って予算も規模も天と地の差があるからなぁ
地方のパートタイムSWATは未だにMP5じゃないの、LAとかNYだったらあり得るけど>HK416
776名無し三等兵
2018/06/12(火) 08:31:29.34ID:5iETWAEr いくつかの国の警察系特殊部隊がHK416採用してるみたい
動画や写真で確認できるのはフランス、コソボ、インドネシアとか
動画や写真で確認できるのはフランス、コソボ、インドネシアとか
777名無し三等兵
2018/06/12(火) 08:54:35.18ID:meRk6mcZ 警察関係だとヘルメットにバイザー付いてる写真とか多いから今ならバイザーストック付けられるSCARとかMCXとか選ぶんじゃなかろか
778名無し三等兵
2018/06/12(火) 10:06:07.85ID:5iETWAEr HKのお膝元なのにGSG9がHK416持ってる写真が殆ど無いのはバイザーも理由なんだろうけど
GSG9もそうだし、最近の警察系ってFASTとプレキャリの軽装スタイルをとる事も増えてきたよね
GSG9もそうだし、最近の警察系ってFASTとプレキャリの軽装スタイルをとる事も増えてきたよね
779名無し三等兵
2018/06/12(火) 10:10:40.35ID:5iETWAEr バイザーといえば、ロシアは特殊部隊専用の銃を沢山作ってきたのに
バイザー越しに構えられるライフル用のストックは作ってないよね
バイザー越しに構えられるライフル用のストックは作ってないよね
780名無し三等兵
2018/06/12(火) 10:40:45.07ID:ziUBJZQp HKの強みはMP5の長期に各国軍警察に納入し続けた営業とサービス網が確立されてること
官庁相手の商売が何かと難しい時代だからこれは大きな強み
売り込み営業仕掛けるにも小口の案件拾うにも、チャンネルがあるかどうかで全く違うんだな
まあ世の中単純なモノの良し悪しだけでは決まらないというお話
官庁相手の商売が何かと難しい時代だからこれは大きな強み
売り込み営業仕掛けるにも小口の案件拾うにも、チャンネルがあるかどうかで全く違うんだな
まあ世の中単純なモノの良し悪しだけでは決まらないというお話
781名無し三等兵
2018/06/12(火) 10:55:38.09ID:HXxxUcev >>779
あるよ
http://img01.militaryblog.jp/usr/m/o/u/mountain3433/10856450_848577621872546_4188424892643444265_o.jpg
でもこれはレールに光学機器乗っけてるから必要なんであって
それ以外のロシア製光学機器はハイマウント且つオフセットマウントなんで
バイザー越しでもそんなに邪魔にならんでしょ
あるよ
http://img01.militaryblog.jp/usr/m/o/u/mountain3433/10856450_848577621872546_4188424892643444265_o.jpg
でもこれはレールに光学機器乗っけてるから必要なんであって
それ以外のロシア製光学機器はハイマウント且つオフセットマウントなんで
バイザー越しでもそんなに邪魔にならんでしょ
782名無し三等兵
2018/06/12(火) 12:26:45.16ID:HXxxUcev もっともロシアは近年バイザーヘル使ってないけどね
783名無し三等兵
2018/06/12(火) 12:32:19.05ID:FZM0MhHd >>779
AS/VALのストックを上下反転させてグリップ底から生やしてロシアン鉄仮面に対応させたり
前はVALでググると直ぐに画像ヒットしたけど
今はLCTの不出来な電動ばかり挙がってきてウザい……
AS/VALのストックを上下反転させてグリップ底から生やしてロシアン鉄仮面に対応させたり
前はVALでググると直ぐに画像ヒットしたけど
今はLCTの不出来な電動ばかり挙がってきてウザい……
784名無し三等兵
2018/06/12(火) 12:53:23.29ID:YOiPZp6q http://www.strategypage.com/htmw/htweap/20180606.aspx
ロシア製の弾薬はとにかく品質が低い 近年は中国製にも劣る
狙撃にはとても使えないので狙撃兵には西側製弾薬が支給される
ロシア製の弾薬はとにかく品質が低い 近年は中国製にも劣る
狙撃にはとても使えないので狙撃兵には西側製弾薬が支給される
785名無し三等兵
2018/06/12(火) 13:16:18.14ID:5iETWAEr787名無し三等兵
2018/06/12(火) 16:38:20.40ID:dVsOUF4S HK416もボルトフォワードアシスト付いてるけど
H&Kの技術者的には本当はいらないけどM4と同じ操作性っていうから付けたのかな
それともショートピストンでも必要なんだろうか
H&Kの技術者的には本当はいらないけどM4と同じ操作性っていうから付けたのかな
それともショートピストンでも必要なんだろうか
788名無し三等兵
2018/06/12(火) 19:03:09.06ID:GGP8U0eJ HKならPSG-1にも付いてるよね、たしか。
789名無し三等兵
2018/06/12(火) 19:09:46.97ID:vZJGFcKY VALじゃなくSR-3Mだったわ、まぁ同じグリップだからVALでも可能だろう
https://i.imgur.com/e9TVI8k.jpg
https://i.imgur.com/e9TVI8k.jpg
790名無し三等兵
2018/06/12(火) 19:33:23.04ID:9AokN3NG792名無し三等兵
2018/06/12(火) 19:45:34.24ID:vRnv1Q69 フォワードアシストはG41にも付いてるでよ
まあ、あってもコスト以外困るもんでもねえし、無くすとそれはそれで要説明だったり不安視するのもでるから外すこともなかろ
フォワードアシストで対処できる程度の閉鎖不良なら、ボルトキャリアの窪み押してやればそれで解決するし、解決不能ならもう要分解整備なんだけどな
まあ、あってもコスト以外困るもんでもねえし、無くすとそれはそれで要説明だったり不安視するのもでるから外すこともなかろ
フォワードアシストで対処できる程度の閉鎖不良なら、ボルトキャリアの窪み押してやればそれで解決するし、解決不能ならもう要分解整備なんだけどな
793名無し三等兵
2018/06/12(火) 20:38:59.92ID:9AokN3NG G41のは米軍トライアルをにらんで追加したもんでなかったか
794名無し三等兵
2018/06/12(火) 21:56:16.90ID:qBSKApd/ https://www.youtube.com/watch?v=kZ_YnYvQtmQ
GIGNが7.62x39のCZ807持ってんの初めて見たわ
HK416とMP5と併用してるっぽいけどマジで採用したんだな
GIGNが7.62x39のCZ807持ってんの初めて見たわ
HK416とMP5と併用してるっぽいけどマジで採用したんだな
798名無し三等兵
2018/06/13(水) 00:28:52.40ID:bn3Ngevl799名無し三等兵
2018/06/13(水) 06:27:08.88ID:dwrKuWlL >>794
ユーロサトリのデモだからかなんか色々登場してますね。その他にもMP7やらUMPやらSG550やら。逆にG36、P90を持ってる隊員がいないっぽい。FA-MASはテロリスト役がw
ユーロサトリのデモだからかなんか色々登場してますね。その他にもMP7やらUMPやらSG550やら。逆にG36、P90を持ってる隊員がいないっぽい。FA-MASはテロリスト役がw
800名無し三等兵
2018/06/13(水) 10:20:52.53ID:f8zh06O7 最近P90って流行りじゃないのかなぁ アサルトカービンなんかよりは反動が少なくて使いやすいとおもうし9パラなんかよりは貫通力や威力もあって、ニッチを埋めるいい銃だと思うんだが、ニッチ過ぎたかね
801名無し三等兵
2018/06/13(水) 10:37:48.50ID:u8TqoZBz 7N31がなければ、もう少し流行ってたかも?
802名無し三等兵
2018/06/13(水) 10:48:11.08ID:rqgepOPf >>800
MP5と同等重量ということはCQBRと重量的に変わらないわけで、それだったらCQBRでいいよという流れ。
MP7のように小型軽量だったらまだ使い道があっただろうけど。
FNとしてはPDW用途にはSCAR-SCに集中してる気がする。
MP5と同等重量ということはCQBRと重量的に変わらないわけで、それだったらCQBRでいいよという流れ。
MP7のように小型軽量だったらまだ使い道があっただろうけど。
FNとしてはPDW用途にはSCAR-SCに集中してる気がする。
803名無し三等兵
2018/06/13(水) 11:48:21.95ID:Qvm9JZNQ 貫通力が必要→M4でいいじゃん
貫通力が不要→MP5でいいじゃん
警察向け→過貫通怖いんでイラネ
搭乗員自衛用→デカくて邪魔
カッコだけで需要が無いんよ
貫通力が不要→MP5でいいじゃん
警察向け→過貫通怖いんでイラネ
搭乗員自衛用→デカくて邪魔
カッコだけで需要が無いんよ
804名無し三等兵
2018/06/13(水) 11:48:24.35ID:EdCzbvCG MP7もP90同様に特殊部隊の採用例はそれなりにあるし
5.7mm弾のコンセプト自体は今も需要あると思うけど
P90は小型SMGやサブコンパクトに比べて大きいし
弾倉もデカい50連しか無いうえ、エルゴが今風でない
レールも短く拡張性が高くない
FNがMP7の成功やサブコンパクトの需要に倣って
5.7mm使う小型SMGを作らなかったのが不思議
5.7mm弾のコンセプト自体は今も需要あると思うけど
P90は小型SMGやサブコンパクトに比べて大きいし
弾倉もデカい50連しか無いうえ、エルゴが今風でない
レールも短く拡張性が高くない
FNがMP7の成功やサブコンパクトの需要に倣って
5.7mm使う小型SMGを作らなかったのが不思議
805名無し三等兵
2018/06/13(水) 12:01:38.96ID:f8zh06O7 案外F2000の5.7ミリ版コンパクトとか出せば受けそうな気もするな。P90のダメな点はブルパップっていうよりあの独特な装填方法だしな
806名無し三等兵
2018/06/13(水) 13:19:46.46ID:6GMyJE5y 似たとこ狙ってたPDRが頓挫してまったの残念
807名無し三等兵
2018/06/13(水) 14:04:10.19ID:Q1bWEIoQ 弾代を赤字覚悟で安くすれば採用増えるんじゃね?
あとは他とセット売りするとか
あとは他とセット売りするとか
808名無し三等兵
2018/06/13(水) 14:17:08.94ID:L9/6s87w 他も言ってるようにサイズは微妙で拡張性も低い
更にストック交換及び調整不可
銃本体の問題が大きい
更にストック交換及び調整不可
銃本体の問題が大きい
809名無し三等兵
2018/06/13(水) 14:17:30.98ID:EdCzbvCG フォアグリップ握り込むと親指がトリガーフィンガーに干渉するし
グリップの角度が浅いから脇締めて構えづらいし
サムホールは若干取り回しにくいし
頬付けする位置に弾倉とマガジンキャッチがあるから、頬付けの安定性は小型SMGの可動ストック並だし
バットプレートに滑り止めがないし
トリガーが長大なオペレーティングロッドを介してリアシアを直接後ろに押す方式のせいでトリガープルが劣悪だし
セミ/フルをトリガープルで撃ち分けないといけないし
スイッチングするとセレクターの操作があべこべになるし
空薬莢を真下に落とすから実質薬莢受け必須だし
弾倉が50連しかないからポーチや装備のレイアウトに自由度がないし
標準のリフレックスサイトは視野が狭すぎるし
レールは短すぎて、特に光学機器のタンデムが困難
グリップの角度が浅いから脇締めて構えづらいし
サムホールは若干取り回しにくいし
頬付けする位置に弾倉とマガジンキャッチがあるから、頬付けの安定性は小型SMGの可動ストック並だし
バットプレートに滑り止めがないし
トリガーが長大なオペレーティングロッドを介してリアシアを直接後ろに押す方式のせいでトリガープルが劣悪だし
セミ/フルをトリガープルで撃ち分けないといけないし
スイッチングするとセレクターの操作があべこべになるし
空薬莢を真下に落とすから実質薬莢受け必須だし
弾倉が50連しかないからポーチや装備のレイアウトに自由度がないし
標準のリフレックスサイトは視野が狭すぎるし
レールは短すぎて、特に光学機器のタンデムが困難
810名無し三等兵
2018/06/13(水) 14:51:54.96ID:DpgLFmmG いつから感想文の発表会場になったんだ
812名無し三等兵
2018/06/13(水) 15:56:56.16ID:NmFdPzrw あの50連マグのスペアを持ち歩けって言われたらイヤだなw
813名無し三等兵
2018/06/13(水) 16:18:53.92ID:rqgepOPf まぁデカくて邪魔だけど弾数で考えるとMP5なら予備マガジン4本持つところを2本で済むけどね。
814名無し三等兵
2018/06/13(水) 16:23:11.06ID:EdCzbvCG >>811
フルにしたうえでAUGみたいに引き金を強く引かないといけない
これはバースト射撃の精度に悪影響を及ぼしうるって話
P90は他のSMGみたいに、ショートマガジンを使って全高を小さくする必要が無いけども
弾倉自体はMP5より40%ほど長い
既存のポーチを流用したり、あるいは警察系がよくやるように
ベストやパンツのポケットを使ったりするには不都合
P90導入に合わせて装備の刷新が必要になりうる
また、MP5やMP7のショートマガジンなら腰のデューティベルトにも配置できるけど
P90はレッグやベストへの配置がほぼ必須になるだろう
その長さや、あるいは形状のせいかカイデックスポーチも作られてない
フルにしたうえでAUGみたいに引き金を強く引かないといけない
これはバースト射撃の精度に悪影響を及ぼしうるって話
P90は他のSMGみたいに、ショートマガジンを使って全高を小さくする必要が無いけども
弾倉自体はMP5より40%ほど長い
既存のポーチを流用したり、あるいは警察系がよくやるように
ベストやパンツのポケットを使ったりするには不都合
P90導入に合わせて装備の刷新が必要になりうる
また、MP5やMP7のショートマガジンなら腰のデューティベルトにも配置できるけど
P90はレッグやベストへの配置がほぼ必須になるだろう
その長さや、あるいは形状のせいかカイデックスポーチも作られてない
815名無し三等兵
2018/06/13(水) 18:00:35.22ID:DpgLFmmG ブルパップハイキャパシティ小口径高速弾PDWというニッチな個性を求められ
メリットが運用デメリットを上回るその時彼は採用される
メリットが運用デメリットを上回るその時彼は採用される
816名無し三等兵
2018/06/13(水) 19:00:24.35ID:ZoZQY2xV で、結局どのアサルトライフルがいいんだよ?
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