【XF9-1】F-3を語るスレ50【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/05/06(日) 19:14:54.14ID:qKRe0r1b0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ49【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525148170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/05/07(月) 17:58:58.21ID:tlyrjynz0
>>41
ほぼ全く同じことを言った件について


それとは別に前回のF-Xの時点であげたら考えたでFAなんだよなぁ>F-22En
2018/05/07(月) 18:01:18.94ID:/XfvYC/pM
>>31
いあレガホがスパホになったように、名義だけ借りた新型機って感じだな
2018/05/07(月) 18:06:20.99ID:tlyrjynz0
正直F-22の改良と良いながらもステルス素材の関係上フレームに手をつけないと行けなくなるだろうから空力デザインと一部のパーツ以外残らない気もするけどね
2018/05/07(月) 18:15:02.93ID:3nmEOZIdp
ステルス技術はF-35の使うと言ってるから、ほとんど再設計だろう
46名無し三等兵 (ワッチョイ a57f-IZ7B [128.53.206.103])
垢版 |
2018/05/07(月) 18:21:24.36ID:IdweJI5o0
その再設計に日本が主導権を発揮できるの?
お金を払い、指をくわえて眺めるだけ?

それを共同開発などと言いませんがね。
2018/05/07(月) 18:22:23.03ID:+prS6A8Ma
F-3は20XX年まで運用予定なんだろうか?
2018/05/07(月) 18:27:08.20ID:3nmEOZIdp
>>46
エアフレームもF-35のステルス技術もロッキードの物だから
再設計もロッキードがやるだろう

せいぜい日本のレーダーとエンジンを積めるようにする程度
2018/05/07(月) 18:28:26.57ID:EX5+X8pQ0
2030年〜10年100機調達で30年運用という最短ケースでも2070年
50名無し三等兵 (ワッチョイ 127c-aXUu [123.230.155.71])
垢版 |
2018/05/07(月) 18:39:25.79ID:n1J/d9pu0
>>14
今でも世界最高の戦闘機で有る事は間違い無い。
F-35なんてF-16(F-2)の後継に過ぎないんだが・・・
2018/05/07(月) 18:56:49.02ID:OfqWrsNq0
>>45
>ステルス技術はF-35の使うと言ってるから、ほとんど再設計だろう
これ、具体的に言うとどういうこと?
ガワの上に貼り付けるステルスシートをF-35のもの(もしくはその発展版)に
替えるだけなんでないのかね
2018/05/07(月) 18:57:18.35ID:CaN4+zBN0
>>38
どういうコンセプトになるかはまだ決まってない
現状
1.B-21らエスコートするために超音速で長距離航行可能
2.既存戦闘機のような高い運動性をもって既存戦闘機の役割も果たす

っていう戦闘機を爆撃機化ないし爆撃機を戦闘機化するみたいなもんだからな
性能が目論見通りに達成したF-111の現代版的な感じだわな

今後、そのコンセプトが煮詰まってF-22やF-35の任務も
代替するのを狙ったてんこ盛りなものになるのか
戦闘機としての機能をある程度削ってB-21エスコートに特化した特殊戦機と
F-22/35を代替する新型戦闘機をそれぞれ作るか
ってのはまだまだわからんしな

仮にPCAがてんこ盛りにするなら今までの戦闘機運用の範疇で運用するには
高コストになるでしょうから抜本的な戦略戦術の見直しを空軍全体で求められるしねぇ

個人的にはドンガラはできるだけ共用してB-21エスコート専用機と
F-22/35を将来的には置き換えることも狙った既存機の延長線上の機体
その二つに計画は二分するとは思う

今回のLMの提案はそれを受注できない、計画が頓挫する場合の
代替候補にはなり得るからあわよくばってとこなんだろうね
どうせF-22ベースにしても再設計は必要になってくるわけだしね
2018/05/07(月) 19:11:44.56ID:CaN4+zBN0
まぁPCAがてんこ盛りになるのはないだろうね
空軍はF-22/35の改修はするつもりだしね
PCAはB-21をエスコートするその性格上無人機になるかもしれないし

そうなるとF-15Cや改修するにしてもF-22の後釜は用意せにゃならんしねぇ
54名無し三等兵 (ワッチョイ 127c-aXUu [123.230.155.71])
垢版 |
2018/05/07(月) 19:31:11.62ID:n1J/d9pu0
>>29
どうみてもF-35は冗長性が低すぎるからF-22を母体にするって
米国が認めるならベストだろ、もちろんスキン等の素材はF-35や国産機材を使えば良い。
55名無し三等兵 (ワッチョイ 127c-aXUu [123.230.155.71])
垢版 |
2018/05/07(月) 19:36:25.40ID:n1J/d9pu0
>>46
それはどうでも良い話だ、
結果として世界最高の戦闘機を入手できるなら万々歳だろが、アホ。
2018/05/07(月) 19:42:22.83ID:D+OGBaaj0
>>52
LMにしろボーイングにしろF-3がおいしいゆえんは
PCAが時間かかる間の制空戦闘機需要の穴埋めが期待できるってこと
PCAだって送れたら遅れただけうまみが増すわけで
日本としてもそこが付け入るスキだということで共同開発もちかけてるわけで
2018/05/07(月) 19:44:46.84ID:D+OGBaaj0
現状日本政府が米軍に対して制空戦闘機需要があるなら一緒にやれるチャンスがあるがどうなんよ
と呼びかけてるとこだな
それに対して米軍がどういう計画で行くかで変わってくる
2018/05/07(月) 19:45:28.47ID:bzOAPN5Ka
LM提案は、F-22+F-35だから「仮称XF-57」と呼ぶことにすると
XF-57は輸出機としての未来も明るい。

カナダは戦闘機でも北極圏飛行のミッションが重要で、単発機は嫌われる。
エンジン1発アウトでベイルアウトしたら救助される前に凍死、では洒落にならない。
だから双発ステルス機XF-57は大いに歓迎されるだろう。

オーストラリアも広域洋上防空任務が重要だから超音速巡航可能な双発機は欲しい。
ましてF-35のアビオを積んだステルス機ならまさに打ってつけだろう。
直近の購入はないかもしれないが、サウジなども顧客リストに挙げられよう。
2018/05/07(月) 19:47:39.35ID:tefOcDZL0
>>54
F-22を母体にするっつったって、エンジンもレーダーも日本製、航続距離を大幅に伸ばすために
燃料タンク増量と、F-2を再設計した時以上にF-22の原型を変えることになるぞ。
それなら、26DMUベースで新規設計するのと大差なくなるじゃないか。
2018/05/07(月) 19:50:44.93ID:D+OGBaaj0
LM的には既存のF-35のアビオ入れたいらしいが
2018/05/07(月) 19:51:45.68ID:D+OGBaaj0
アメリカが弱いところは中国の伸長があって制空戦闘機をにわかに増勢しないといけないということがあるわけで
2018/05/07(月) 19:54:42.16ID:eR92Sm8Ea
すいません、東亜住人ですが、雪だるまってコテはここの住人?
2018/05/07(月) 19:56:31.27ID:0OBrUz790
>>58
日本の金で開発するなら輸出するのに日本の同意が必要になるから、売れる国が限られてくる
2018/05/07(月) 20:02:07.28ID:5beiC/Qi0
>>62
このスレにそんなコテハンはおらん
名無しで潜んでる可能性は否定できんが
2018/05/07(月) 20:15:15.72ID:kyFwSahwK
>>63
仮に何処でもOKだとしても買える国は限られるよ
F-35より安い機体にはならないからね
2018/05/07(月) 20:19:08.25ID:FesL3DSg0
>>59
日本製のエンジンやレーダーの換装とかタンク増量なんてするわけないじゃん
そんなものはF-22改の話のとっかかりとして出して来ただけで、いざやるとなれば莫大なコストが掛かる事くらい馬鹿でもわかること
やる事と言えばF-35のアビオを導入するくらいで、F-22が欲しくて欲しくてたまらない空自とすればそれで十分なんだよ
2018/05/07(月) 20:22:09.89ID:0OBrUz790
>>65
それもあるね
大半の国にとって高価な大型双発ステルス制空戦闘機はオーバースペックだから需要自体少ない
そんなのより安くて使いやすいF-35の方がいい
2018/05/07(月) 20:25:16.69ID:0OBrUz790
>>66
最新の記事だとF-3の要求性能に無人機連携とF-35より長い航続距離があるから
アビオニクス入れ替えるだけじゃ無理

いくら欲しかったとはいえ今度のF-3は2030年以降の主力になるから
F-22のアビオニクス更新程度じゃ相手にされない
2018/05/07(月) 20:28:25.35ID:Kxyxaf9f0
>>67
可能性があるとしても過去にF-22を検討してたイスラエルとオージーくらいかね
期待しない方が良いだろうな(まさか防衛省が期待してるってわけでもないだろうけど
2018/05/07(月) 20:30:05.46ID:bhgxWP4d0
まずF-22再生産の時点でエンジンとレーダーは再設計する事が決まってるから
そのコストが再生産最大の障害と言ってもいいぐらいなので、日本側に負担させたいアメリカと自国のエンジンレーダーを使いたい日本の利害が合うの
エンジンとレーダーを日米それぞれ別の物を装備するってのもそれこそ二重にコストがかかって無駄でしかないから可能性は低い
2018/05/07(月) 20:41:29.30ID:FesL3DSg0
>>68
それは国産機を導入したい勢力がF-22には無い機能をあえて盛り込んだだけ
国産新規開発はコスト面で否定されてるんだから、既存機の改修しかないわけで
そうなれば対象はF-22改しかない
2018/05/07(月) 20:52:06.06ID:bzOAPN5Ka
レーダやエンジンも共同開発すればいいんじゃないの?
もともと今の戦闘機レーダはモジュラーデザインなんだからT/Rユニットのみ日本製
とかでも良さそう。それなら一番開発費のかかるソフトウェアは部分改修でいける。
ついでにそのT/RユニットはF-35との共用が可能だから輸出マーケットは無限大!

エンジンは・・・新規開発となると、それが律速段階になりはしないだろうか?
エンジンが変わると、長い長い試験がゼロからぜんぶやり直し。
F119のライセンス生産とか部分改修とかじゃダメなんだろうか。
今、F135で計画している推力向上版の技術を適用するとかなら外形が変わらないから
機体側の艤装設計は新規設計よりぐっと楽になると思うし、リスクも低い。
2018/05/07(月) 20:57:06.07ID:OfqWrsNq0
>>59
もし日本製レーダーとなった場合は、もちろん、F-22の機種に「合わせて」「これから」
開発することになるんだぞ? 機体形状を変更するなんてことになるわけない。
エンジンに関してはF-2にXF-9を載せるなんて案があるくらいだからへーきへーき。
航続距離の伸長は、ステルスコンフォーマルタンクを新規開発することになるというのが
一番ありそうなストーリーだが、これはどうなるか分からん。

>>68
無人機はどの案になっても新規開発になるから、結局は大金かかるだろw
ただ、F-35のNCOを無人機関連に活用できれば、これから国内で新規開発するよりも
安く上がるかもね。
2018/05/07(月) 20:58:04.48ID:HAcSOVII0
>>71
2030年代以降に使う戦闘機なのに、90年代に開発されたF-22と同程度の機能しか持たせないとか、
逆にあり得ん話だぞ。
既にi3ファイターコンセプトを策定し公表しているのだから、そのコンセプトの機能を何処まで盛り込めるか、
というのは極めて重要な要素。

で、単なるF-22の改造機ではそれらを盛り込むのが困難なので、現実的な選択肢にはなり得ないだろう。
2018/05/07(月) 21:00:40.81ID:YXW172XOM
>>72
エンジン換装はF16で当初PWのエンジンだけだったのをGEのエンジンも搭載できるように改造しているが
エアインテークの改修だけだからたいしたことなかった。

今のエンジンは補機類がエンジン側についていて一体設計だし制御もデジタルなんでわりと簡単に交換できる
別レスにあったようにF119とF9はほとんど同じ大きさと同じ推力だし
2018/05/07(月) 21:07:00.22ID:KEtMt7w+a
>>64
お、ありがとう、レアキャラだったわ
お邪魔しましたぁ
2018/05/07(月) 21:08:55.94ID:XA6LL8kV0
>>72
> レーダやエンジンも共同開発すればいいんじゃないの?

エンジンこそ日本の戦闘機開発でフリーハンドを得る障害だったって理解していないの?
当初はF404双発で計画されたF-2がF-16ベースにせざるを得なくなったのも自前エンジンがなくて
アメリカにエンジンを頼らざるを得なかったためにアメリカの指示に逆らえなかったから

XF9はエンジンで最も難しいエンジンコアが既に出来上がって順調に進んでいるのだから
それをA/Bを追加して戦闘機用エンジンとして完成させて搭載した戦闘機を作らないと
今までの苦労が水の泡

レーダーも日本には高い技術があるのだからそれを活かすのは当然

エアフレームに関してはF-3で求められている足の長さや内蔵ミサイル搭載数を考えると相当な規模になり
それだけ大きな規模の戦闘機に関しては自前の開発経験はゼロだしステルス技術もX-2で実証しただけだから
共同開発するのは条件(日本が自由に改造や改修を行える権利の確保など)によっては必ずしも悪くない
2018/05/07(月) 21:09:37.97ID:0OBrUz790
>>71
以前アメリカが出した日本版F-22の輸出価格見積もりは1機2億5千万ドルだから
残念ながらコストの優位はないよ
2018/05/07(月) 21:15:55.98ID:bzOAPN5Ka
>>68
>最新の記事だとF-3の要求性能に無人機連携とF-35より長い航続距離があるから
>アビオニクス入れ替えるだけじゃ無理

えっ?まず無人機連携はF-22、F-35に既存で、日本の方がやったことのない新技術では?
F-35と同等以上の航続距離っていうのはミッションによると思うけど 、亜音速巡航の
対空ミッションならそれほど難しい問題ではない。

F-35同様、垂直尾翼をインテグラルタンクにし、前胴のアビオニクス拡張余裕の部分まで
前胴タンクを拡大すれば、お釣りがくるぐらいの燃料が入るはず。それにF-35のアビオは
F-22より相当に軽量化されていることは確実。機体構造も脚もほぼF-22のままでいける。
LMはかなりリアリティのある技術面の検討を詰めた上で提案しているんじゃなかろうか。
2018/05/07(月) 21:16:21.48ID:FesL3DSg0
>>74
で、その90年代に開発されたF-22を上回る戦闘機はどこに有るんですか?
いつ、どこの国で開発・生産・配備されるのですか?

i3ファイターなんて夢物語を真に受けても仕方ないでしょう
金と時間と技術は有限なんですから
2018/05/07(月) 21:16:39.17ID:Kxyxaf9f0
>>78
2億5千万ドルをF-22特例為替レートつくって60億円に固定するとかやれば話は別だが
82名無し三等兵 (ワッチョイ a504-XJxX [42.125.155.8])
垢版 |
2018/05/07(月) 21:19:48.83ID:u6LGMUXg0
i3Fighterを夢物語とか言ってる時点でアホ丸出し
いま空自がやろうとしてるのはまさにi3Fighterそのものじゃないか
2018/05/07(月) 21:21:22.73ID:bzOAPN5Ka
>>78
>以前アメリカが出した日本版F-22の輸出価格見積もりは1機2億5千万ドルだから
>残念ながらコストの優位はないよ

その見積が高いのはF-22のアビオ、F-22のソフトを輸出仕様に新規に開発した場合。
今回はそこを解消する手段として、F-35のアビオ、ソフトを使うと言ってるわけで。
2018/05/07(月) 21:22:00.52ID:0OBrUz790
>>81
特例為替www
2018/05/07(月) 21:23:14.57ID:0OBrUz790
>>83
まずF-22の近代化改修の価格を調べてみ
2018/05/07(月) 21:24:13.10ID:HAcSOVII0
>>80
i3ファイターそのものではなく、あくまでもそのコンセプトを盛り込ん新型戦闘機な。
で、そういう新しい要素を盛り込んだ機体を新たに作るという話なのだから、逆に既存機に拘る必要性は無い。
2018/05/07(月) 21:24:57.58ID:oXg476sU0
自衛隊が出したRFIに対するLMからのお返事でこれだけ盛り上がるとはw
2018/05/07(月) 21:25:22.68ID:fK4xFQbV0
無人機を搭載する母機になるんだからかなりの大型化は必然だね
逆に言えば無人機おろせば大型ASMだって積めるだろう
2018/05/07(月) 21:28:31.32ID:0OBrUz790
>>87
前スレにも書いたが、以前の関連報道からLMの提案が最初のF-35追加調達から
F-35改修そしてF-22とF-35のベースにどんどん譲歩してるから
それだけ防衛省が国内主導開発に傾いてる

だからLMを推す連中がそれだけ焦ってる
2018/05/07(月) 21:31:50.61ID:Kxyxaf9f0
>>84
このくらいの無理をやらなきゃ話にならん数字だわな
91名無し三等兵 (ワッチョイ 92fb-aXUu [61.203.38.137])
垢版 |
2018/05/07(月) 21:36:45.34ID:WMdNEkrq0
F-22/35ハイブリット案て
F-35をでかくして航続距離を延ばし、短距離AAMを二発追加した
F-35と同程度の戦闘能力の5世代戦闘機だぞ。

こんなんならF-35の追加調達数を増やしたほうがいいに決まってる。
それプラスしょぼい国産案のほうが合理的だろう。

実態はそれでもない。F-35を低評価してるのが現状だろう。
F-35とX-2を比較した結果かな。
5世代機に勝てる戦闘機を開発するのがF−3の日本設計案だからな、
F-22/35では退行だろう。これを押してる連中は馬鹿すぎだわ。
2018/05/07(月) 21:37:01.93ID:e2FC2UkcM
>>88
個人的には無人機といってもAAM改造だと思う

時速1000キロ以上で飛行する戦闘機から発射して前方に展開するならマッハ2以上の速度が必要だろう
しかしそれだけの高速性能を持つ機体を新たに開発するのは大変だし小型のレーダーも搭載する必要がある
そんなものを開発するのはそうとう大がかりになるだろう

だが、AAMならマッハ5で飛行できるし独自のレーダーがあるのでその情報を母機に送信するデータリンクのみ新しく開発すればよい。
さらにウェポンベイも全く改造無して搭載できるし、ステルス無しにして翼に搭載する場合でも既存のハードポイントが使える

普通に考えて↓こんなもの実際に作れるわけがないだろ(本当はAAM改造なのを隠すブラフだろ)

防衛省が発表した「将来の戦闘機の研究開発ビジョン」に描かれた、将来戦闘機と無人機の連携コンセプト
http://portal.st-img.jp/detail/5e295ddd34cc2534bffea509660665d9_1525641812_1.jpg
2018/05/07(月) 21:37:08.86ID:IUbqrUJ1d
こんなとこで盛り上がっても前提に何ら影響ないが…
2018/05/07(月) 21:37:24.65ID:0OBrUz790
>>90
でしょうね
この話が出た前回は断念したように、そこまでかかるなら国内開発国内生産の方がはるかにいいからね
2018/05/07(月) 21:38:23.57ID:fK4xFQbV0
AAM改造で何十秒飛ばして落っことすんだと
2018/05/07(月) 21:40:59.28ID:0OBrUz790
>>92
最近出た読売だっけ?の記事にも無人機がセンサー役やってるイメージ図が出てるから
無人機との連携は大事だろうね
2018/05/07(月) 21:42:49.74ID:tlyrjynz0
>>71
LMの提案な
その提案もF-22EnとF-35双発案をアメリカ議会の『許可』を取れたら煮詰める。


そもそも日本は最初から国産案だつーの
財務当てにコンペしてるだけでな
>>72
わざわざ国産のF9作っている中でどうしろと
まだF136をGE、RRと協力して開発完了させる方がそれぽいわ
98名無し三等兵 (ワッチョイ 92fb-aXUu [61.203.38.137])
垢版 |
2018/05/07(月) 21:45:15.24ID:WMdNEkrq0
無人機連携なんてTACOM利用で何時でも実用化できるのにやってない。
TACOMにはレーダーは無かったか、改修が必要か。
F-3用にして日本主導案の目玉にするつもりかな。
2018/05/07(月) 21:46:07.87ID:khBhRhH50
i3 fighterって正直寒くない。
F-35で半分ぐらいできちゃってるじゃんっていう。
それで第6世代は先見性がない。
2018/05/07(月) 21:47:42.23ID:45SqnlKM0
無人機って翼下に搭載するんかね?
101名無し三等兵 (ワッチョイ 92fb-aXUu [61.203.38.137])
垢版 |
2018/05/07(月) 21:49:24.08ID:WMdNEkrq0
防衛省がF-35もF-22も欲しがっていないのが現状だろう。
F-35をもっと調達すべきだがな、はやく。
中国対策に有効だから。
2018/05/07(月) 21:55:15.23ID:fK4xFQbV0
いつの間にか無人機オペレータとか載せて三座とかになってたりして
2018/05/07(月) 21:57:59.43ID:d2W1ESEx0
>>80
最初の段落はその通りで、現時点で西側諸国の何処にも計画がない以上はF-22以上の
エアフレームは当分の間出てくることはないだろうね

第二段落のi3ファイターは別に夢物語って程の内容じゃないぞ
>>10の2ば案目のリンク先の通り、フライバイライトのようにすでに実現しているものもある

i3ファイターのコンセプトに新しいガワを開発する必要なんかないから、F-22改でも殆どの
要素が盛り込めるから、LM提案が駄目と言い張る理由にならないけどね
2018/05/07(月) 21:58:36.50ID:tlyrjynz0
>>101
防衛省「F-35よりF-3調達したいです。」
こうでしょ内心は
あとF-35も地味に期待外れだったところはあるんだろうなとはおもうけどね
2018/05/07(月) 21:58:46.61ID:3nmEOZIdp
>>103
>最初の段落はその通りで、現時点で西側諸国の何処にも計画がない以上はF-22以上の
え?
2018/05/07(月) 22:03:22.57ID:HAcSOVII0
>>104
F-35は制空戦闘機にはなれない、というのは米軍自身認識している事だしな。
2018/05/07(月) 22:03:59.29ID:S1erxlMo0
>>104
防衛省的にF35の不満は製造の国産化率と国産誘導弾の対応が遅くなることだろうけど、
性能的な不満は全くないだろう。
2018/05/07(月) 22:05:04.23ID:3nmEOZIdp
>>107
F-3の要件を見るとF-35の性能に対してかなり不満だけど
109名無し三等兵 (ワッチョイ 3156-QKV8 [180.51.67.27])
垢版 |
2018/05/07(月) 22:07:13.46ID:0RaLgdjZ0
F-35に関してはLMもアメリカも大分親切だったな
ここまで日本側の条件飲んでもらえるとは思わなかった
2018/05/07(月) 22:08:58.81ID:tlyrjynz0
>>108
実際はのんでないぽいけどね。
組み立て工場「だけ」を作って日本製パーツをつかわないもようという
2018/05/07(月) 22:09:48.93ID:EX5+X8pQ0
攻撃機としてはいいよF-35
あのサイズのステルス機にも関わらず多彩な搭載能力がある(化物エンジン単発故だろうけど)

ただ空自の制空用には・・・ってだけ
2018/05/07(月) 22:10:39.75ID:Kxyxaf9f0
誰がどう見てもスクランブル向きの機体でないのは確かだが…
あれほどの電装品と最新技術のてんこ盛りなら使い途は色々あるさ
2018/05/07(月) 22:14:01.87ID:IUbqrUJ1d
スクランブルって平時でやること重視してもしょうがないだろう
2018/05/07(月) 22:18:13.10ID:QBfC8U4c0
今思うとF-22を断念してF-35導入が決定したときF-2後継機ではFI能力を最重要視するという方針が定まったのだろうと思われる
F-35もFS任務では優秀だし
2018/05/07(月) 22:20:55.13ID:tlyrjynz0
F-15の近代化改修でFS向けにするあたりFSとても使い勝手は割と微妙なんじゃあないかなぁ

なんというかマグロ包丁で鰯をさばく的な意味で
2018/05/07(月) 22:29:50.07ID:ZZk+5KyTH
空自じゃろくに使いこなせないってことですね
2018/05/07(月) 22:38:30.87ID:EX5+X8pQ0
>F-15の近代化改修でFS向けにするあたり

そりゃあ単にF-15すら対中では遠からず制空務まらなくなるのがみえてるだけ ステルスに非ずんば・・・ってな
2018/05/07(月) 22:41:53.45ID:fK4xFQbV0
見えてなきゃいけないスクランブルにでも使い続けりゃいいじゃない
2018/05/07(月) 22:42:43.98ID:S1erxlMo0
>>108
将来戦闘機の要件にF35Aの不満なんて書いてないから。
2018/05/07(月) 22:44:49.35ID:S1erxlMo0
>>118
F35機にも、オプションでリフレクターって非ステルス化する電波乱反射用のパーツあるんよ。
2018/05/07(月) 22:46:54.53ID:fK4xFQbV0
万が一の戦闘に入る事を考えればF-35は見えてないまま飛ばした方がええやろ
2018/05/07(月) 22:56:46.46ID:IUbqrUJ1d
しばらくはFIで虎の子やろ>F-35
F-15じゃ心許なくなってくるし
FSやらせる余裕なんかないわ
2018/05/07(月) 23:01:00.21ID:pBOW7Pdh0
敵より優れたAWACSを保有し続けることこそ一番重要だけど…まあこんなこと米空軍や空自が正直に言うわけないか
2018/05/07(月) 23:01:23.17ID:3nmEOZIdp
>>119
ミサイル搭載数
2018/05/07(月) 23:03:13.13ID:3nmEOZIdp
他にもあったな
レーダーの長い探知距離とかも大型機が欲しいからの要求
2018/05/07(月) 23:10:45.08ID:0OBrUz790
4月20日の読売の報道

防衛省は今年3月、設計構想の一部をF2後継機の「要求性能」として米英両政府に伝達した。
小型無人機を「子機」として搭載するほか、〈1〉F35Aの2倍となる8発の空対空ミサイルを内装
〈2〉F2と同等の最大速度(マッハ2)
〈3〉F35Aと同等以上の航続距離・ステルス性・レーダー探知距離――
を兼ね備えた戦闘機を目指す。
2018/05/07(月) 23:15:51.94ID:S1erxlMo0
>>121
スクランブルはカナリア的な側面あるからなぁ・・・

>>124
いや、だからそれは混同してるでしょ。将来戦闘機の要求とF35Aの不満とは違う。
将来戦闘機はまだまだ時間掛かるんだから、要求が膨らむのは当然。
2018/05/07(月) 23:19:07.90ID:fCqpGmWna
MRAAM6発じゃ正直心もとないんだよな
要求だと8発らしいが短距離含めてだろうし
129名無し三等兵 (ワッチョイ 92fb-aXUu [61.203.38.137])
垢版 |
2018/05/07(月) 23:20:20.31ID:WMdNEkrq0
X-2の電子機器の冷却の空気取り入れ方式はラファールのパクリかな。
ラファールはマッハ2出るから、X-2でも理論的にそこまでは出るだろうから
テストしなかったのかな。F-3も同様ならマッハ2を想定かな。
2018/05/07(月) 23:22:44.86ID:mMdVQVn5d
>>126
デカい戦闘機になりそうですね
XF-108やTu-128じみた大きさになったりして
2018/05/07(月) 23:28:40.41ID:IUbqrUJ1d
>>128
MRAAM6発じゃ将来的にF-35と変わんないな
SRAAMの差はあるけど
全部MRAAMにしちゃっていいと思うんだけどな
2018/05/07(月) 23:31:55.91ID:ix5n99cHa
>>126
もうSu-57買っちゃえよw
2018/05/07(月) 23:36:08.26ID:CaN4+zBN0
>>109
F-35に関しては米国外で常時ABCが常駐することになる唯一の国だからな
なるべく日本に部品供給や整備拠点を置いておきたかったてのもあるからな
2018/05/07(月) 23:43:07.94ID:CaN4+zBN0
>>132
まぁ日本とロシアは似てるからな
ロシアの広大な開発されていない国土と開発されている土地
世界9位の広大な日本の領域と島嶼

戦闘機に求めるものは似てくるからな
2018/05/07(月) 23:49:26.06ID:SNHFAbMvM
>>67
日本150機、アメリカ200機、イスラエル50機、イギリス50機、サウジアラビア100機、オーストラリア120機位として700機位の需要がある
2018/05/07(月) 23:56:23.40ID:khBhRhH50
頑張って第5世代制空戦闘機を作れば、F-22禁輸のおかげで空いた制空戦闘機の需要を取り込める可能性が微レ存。
まぁ仮にそうなったら、アメちゃん普通F-22(改かも)売るだろうけどね。
137名無し三等兵 (アウアウエー Sada-0kFI [111.239.129.130])
垢版 |
2018/05/07(月) 23:57:31.62ID:bzOAPN5Ka
>>95
>AAM改造で何十秒飛ばして落っことすんだと
MALDみたいなものってことか。レーダー付きならMALIか。
SRM規模でよければ搭載や発射はそんなに技術的ハードルは高くないね。
しかし、そもそも必要性が感じられない。
F-22レベルのステルス性とESと超音速巡航があれば不要な気がする。
2018/05/08(火) 00:16:57.04ID:eUtXbmg30
>>137
ステルス破りのためのマルチスタティックのノードだろう
AAMよりはTACOMに近い一応は飛行機系と予想
2018/05/08(火) 00:29:57.05ID:sDU9gBD40
必要なときに戦場に存在していれば良いのであって、
戦闘機に搭載して持って行く必要はないのではないだろうか
2018/05/08(火) 00:35:28.53ID:NmlkcnqoM
>>139
航続距離が長いと機体が大きくなるし進出速度も必要。戦闘機にスーパークルーズ能力が要求されるように。

無人機というと安く簡単に作れるイメージがあるが、能力を求めると戦闘機と同じコストがかかる
2018/05/08(火) 00:41:41.70ID:BnyWEvLBM
>>102
艦上攻撃機みたいでカコイイ<(`・ω・´)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況